Версия для печати темы

Автор: ANDY80 24.4.2010, 22:43

Автор: rama 29.4.2010, 21:02

и все живое внутри ? надо вскрывать и смотреть, походу там капец .

Автор: Rumitey 1.5.2010, 19:36

Напиши отчет после ремонта. Неверится мне как-то что только метки разошлись. Мотор заглох просто? Или там из под капота были слышны страшные звуки? От души желаю что бы проблема была тока в метках

Автор: ANDY80 2.5.2010, 9:22

Цитата(rama @ 29.4.2010, 21:09)

Автор: Rumitey 4.5.2010, 9:12

А какого года машина? Мотор точно CRD или просто турбодизель? Можно фотку коромысла которое сломалось?
Извиняюсь за назойливость

Автор: ANDY80 8.5.2010, 0:28

машина конец 2001 2.5 CDR(crdi)!борюсь с метками(как правильно выставить)подскажите может рисунок или описание,желательно подробнее!

Цитата(ANDY80 @ 8.5.2010, 0:34)

Автор: rama 11.5.2010, 20:38

там как-то все фиксируется а потом насаживается ремень. отсканирую книгу где это написано и выложу.

Автор: Rumitey 11.5.2010, 22:27

Цитата(rama @ 11.5.2010, 20:45)

Автор: ANDY80 12.5.2010, 22:04

как и писал,поменял карамысла(очень хорошая защита двигателя вещьпотом выяснилось,что удар пришёлся на гидрокомпенсаторы(встали в верхнюю мертвую точку,разобрал исправил) сегодня загнал к электронщику,т к машина не заводиться,нет управления с мозгов на фарсунки,т е не распыляет!на днях будет что-то известо,может удар пришёлся и на мозгИ!сразу дам знать!
с метками вроде разобрался,может и ошибся на 1-3 зуба,но она всё-ровно должна была завестись(я уже и "клизму"пробовал,т е в пускной коллектор АИ-92 прыскал,один хрен и с троса пробовал,тоже самое)но на понели(при включении зажигания) высвечивает ошибку,горит двигатель и идет зумер!

Автор: Rumitey 13.5.2010, 0:25

Цитата(ANDY80 @ 12.5.2010, 22:11)

Автор: ANDY80 13.5.2010, 11:17

ну,вообщем мозги в норме,ошибки начали показываться после отключения фишек,как сказал мне автоэлектрик(все обнулил)погоню сегодня опять на "перебор".удача пригодится,спосибо!если получиться со сканом,то супер,буду очень благодарен!

Автор: avto C 15.5.2010, 11:12

Подъедь на Корвата 88.Там неплохие ребята, попросишь напечатают схему.Если есть факс могу сбросить сам.Моб.6194351

Автор: ANDY80 15.5.2010, 20:29

Цитата(avto C @ 15.5.2010, 11:19)

Автор: ANDY80 18.5.2010, 21:47

Цитата(avto C @ 15.5.2010, 11:19)

Автор: Rumitey 21.5.2010, 12:35

Цитата(ANDY80 @ 18.5.2010, 21:54)

Автор: ANDY80 21.5.2010, 22:33

Цитата(Rumitey @ 21.5.2010, 12:42)

Цитата(ANDY80 @ 18.5.2010, 21:54)

спосибо!сразился я с авто,завел!

Поздравляю Подробности можно услышать? Что делали на СТО и т.д. Заказал себе книгу из московского интернет магазина по CRD-шным круслерам. Могу потом отсканить если кому-то понадобится.

Автор: livin 30.5.2010, 13:53

Цитата(ANDY80 @ 21.5.2010, 23:40)

Цитата(Rumitey @ 21.5.2010, 12:42)

Цитата(ANDY80 @ 18.5.2010, 21:54)

спосибо!сразился я с авто,завел!

Поздравляю Подробности можно услышать? Что делали на СТО и т.д. Заказал себе книгу из московского интернет магазина по CRD-шным круслерам. Могу потом отсканить если кому-то понадобится.

ни каких книжек,метод "тыка",поэтому извени,отослать литеру не смогу!еслиь вопросы то помогу(и то,через своего механика)!денег в напряг,поэтому сам пробовал!
если что конкретно,то жду вопросов!
если моно,то отсканируй положение распредвалов,для полного успокоения,спосибки!
если у тебя(у кого) есть литература по меткам(скинте),то очень буду признателен,всё-таки хочется проверить и убедиться,что всё сделано правильно!спосибо.

 Timing_belt_replacement_interva.pdf ( 186,51 килобайт ) : 717

Автор: mikola by 23.10.2010, 0:26

Всем привет.смотрел ссылку-ничего не понял на распредах.может кто нибудь поможет информацией по меткам?заранее благодарен.

Автор: Rumitey 23.10.2010, 11:28

Цитата(mikola by @ 23.10.2010, 0:33)

Автор: mikola by 26.10.2010, 23:15

Спасибо Rumitey.Изготовил у токаря минут за 15-20 фиксаторы распредов.Итак:заготовка из шестигранника L=70-80мм.,10 из которых остаются под ключ,далее идёт участок с мелкой резьбой(образец-с заглушки в головке)D=10мм. L=30-40мм. и последний участок D=8-9мм.(чтобы не крутить ключом),L=30-40мм.со снятой фаской на торце(а вдруг диаметр отверстия в распреде меньше8-9мм.)Фиксатор для маховика не нужен-его роль прекрасно выполнит любой из трёх болтов стартера(кстати стартер снимать не обязательно-отверстие для фиксатора находится под ним и он не мешает,а вот геныча-придётся скидать).Инфа для таки как я 3 дня назад:распреды в 2,5crd не стоят на шпонках(не ищите их),не пытайтесь срывать центральный болт шкива "колена"-он не мешает замене ремня ГРМ(достаточно открутить 4 маленьких и снять шкив на"геныча" и"гидрач")А теперь про метки на русском:РАСПРЕДЫ-метки -внутри"головы"под заглушками с шестигранником одна под"генычем"вторая с противоположной стороны ДВС ничем не закрыта,"КОЛЕНО"-метка на шестерне смотрит горизонтально вперёд-это значит,что углубление фиксатора на маховике находится примерно напротив отверстия.

Автор: Rumitey 30.10.2010, 15:16

Цитата(mikola by @ 26.10.2010, 23:22)

Автор: mikola by 30.10.2010, 20:06

Цитата(Rumitey @ 30.10.2010, 14:11)

Автор: krot 1.11.2010, 13:36

тоже интересно по поводу метки на топливном насосе, насколько знаю, могу ошибаться, на других машинах с системой "Common rail" меток нет на насосе.

Автор: krot 9.11.2010, 9:25

вчера для успокоения души решил посмотреть на ремень ГРМ, перед тем как купил машину знал что снимали голову, приятно удивило что ремень новый и натяжитель с роликом тоже. И еще удивило что замена ремня никакой сложности невызывает все быстро и просто. Так вот к чему я начал, метка на насосе несовподала , я переставил на место но еще неиспытовал, сегодня гайки докручу испытаю. Очень мне интересно с этой меткой, пишут много но толком никто незнает для чего на CRD метка на насосе.

Автор: andre76 26.11.2010, 15:41

Цитата(krot @ 9.11.2010, 10:32)

Автор: krot 26.11.2010, 16:07

да испытал, изменения ощутимы, машина стала намного шустрей, до этого очень вяло набирара мощность, тупила тоесть на малых оборотах, теперь все ок. я доволен результатом

Автор: mikola by 26.11.2010, 20:56

Цитата(krot @ 26.11.2010, 17:14)

Автор: krot 26.11.2010, 21:11

Цитата(mikola by @ 26.11.2010, 20:03)

Цитата(krot @ 26.11.2010, 17:14)

да испытал, изменения ощутимы, машина стала намного шустрей, до этого очень вяло набирара мощность, тупила тоесть на малых оборотах, теперь все ок. я доволен результатом

Неужели никто не знает сего секрета?

Автор: andre76 27.11.2010, 8:01

Цитата(krot @ 26.11.2010, 17:14)

Автор: mikola by 27.11.2010, 13:28

о каком секрете речь???
[/quote]
Для чего метка на ТНВД в системе CRD?

Автор: mikola by 17.1.2011, 21:40

Как недавно писал,пришлось заменить помпу.При вскрытии ГРМ был неприятно удивлён :новый ремень БОШ в двух местах(я так понимаю на "замковых"или как их обозвать по другому зубьях)имел явные признаки отслоения последних(при пробеге 10 ккм.!!!).Отслаивались 2 зуба в пазах под которыми на внутр.поверхность ремня выходят тонкие продольные нити корда(кажись металл),у старого ремня ГУДИЕР есть такие-же продольные нити под двумя зубьями,причём расстояние между этими зубьями на обоих ремнях примерно одинаковое,(у Гудиера на ощупь-нить),но на старом отслоения нет и в намёке.Оценив визуально оба ремня (БОШ-10ккм.,ГУДИЕР-Х.З.)поставил Гудиер до лета.

P.S.БОШ был куплен у барыг на минских "Жданах"за 110у.ё.,а ГУДИЕР видал в каталогах российских продавцов з.ч.в нете в районе 2тыр.Вот тебе и БОШ!???,вот тебе и дешёвые бел.запцацки!

Автор: Rumitey 17.1.2011, 22:08

Цитата(mikola by @ 17.1.2011, 22:47)

P.S.БОШ был куплен у барыг на минских "Жданах"за 110у.ё.,а ГУДИЕР видал в каталогах российских продавцов з.ч.в нете в районе 2тыр.Вот тебе и БОШ!???,вот тебе и дешёвые бел.запцацки!

Автор: mikola by 17.1.2011, 22:33

Буду знать что ставить :)))).
[/quote]

"И опыт-сын ошибок трудных..."
Как говорится:нет худа без добра-не потекла бы помпа,я бы на ентом ремне ещё 70ккм.пытался проехать.

Автор: 2.8 voyager 21.2.2011, 21:31

Всем привет!!!
Voyager 2.8 CRD европа 2005 г. после приобретения сразу заменил масло ликви-моли полусинтетика, ездил примерно месяц потом,
заводил авто в мороз от "прикуривателя" у меня аккумулятор оказался дохлый, как завелась у слышал негромкий стук двигателя, ну и решил что форсунка подмерзла отогреется прочихается и придет в норму, но проехав около 30км стук не проходил (в салоне его почти не слышно было) выехал за город и еще проехал прим. 20 км на большой скорости, все вроде пришло в норму. На следующий день еле доехал до работы, более 30 км не разгоняется, не тянет и дымит, провел диагностику "ключиком" показалась ошибка распредвала, разобрал устранил (ремень ГРМ перескочил на зуб на кол.валу). Но все равно дымит и не тянет, на холостых оборотах работает ровно не дымит как нажимаешь на газ обороты развиваются медленно и не более 2 тыс. раньше максимально 2.5 тыс оборотов было, смотрел турбину вроде крутится масло не течет, никогда в руках не держал турбину должна она от толчка рукой вращаться и сколько оборотов делать?
И как ведет себя двигатель если неисправна одна форсунка CRD двигателя?

Заранее спасибо за дельные ответы!

Автор: Rumitey 21.2.2011, 22:12

Скорее всего система фаз газораспределения все еще сбита. Форсунка резко так не умирает. И как это раньше было максимум 2.5 тыс оборотов? У меня если надо, то и тахометр ложит. Крыльчатка турбины легко крутится пальчиками. Сколько при этом должна делать оборотов? Сложно сказать... У Кузьмича-то пальцы толще будут (с).

Автор: 2.8 voyager 21.2.2011, 22:18

я выставлял по service manual там про штифты написано, на распредвалах и кол вале, как написано так и делал снимал стартер и все такое, а так же есть старые метки краской что ставили буржуи когда ремень на сервис меняли (каждые 100 тыс. км.) эти метки тоже совпали, сначала ТНВД не правильно выставил потом еще раз почитал переделал и все метки совпали.

Автор: mikola by 22.2.2011, 8:11

Очень похоже на то как я про...ал метку на ТНВД,когда выставил-всё прошло.И компрессию проверь (на всякий случай ).

Автор: 2.8 voyager 22.2.2011, 11:09

Цитата(mikola by @ 22.2.2011, 7:06)

Очень похоже на то как я про...ал метку на ТНВД,когда выставил-всё прошло.И компрессию проверь (на всякий случай ).

Автор: mikola by 22.2.2011, 21:47

Цитата(2.8 voyager @ 22.2.2011, 12:16)

И компрессию проверь (на всякий случай )


!!!!

А может клапан загнуть при смещении ремня на один зуб?

Автор: Rumitey 22.2.2011, 23:10

Цитата(2.8 voyager @ 22.2.2011, 12:16)

Автор: victor63 23.2.2011, 0:56

А катализатор смотрели ,часто эта гадость не даёт обороты раскручивать .

Автор: 2.8 voyager 23.2.2011, 18:41

Поездил по "спецам" которые только руками разводят ну определи что троит двигатель не работает какая-то форсунка, а какая... бортовой компьютер тоже ошибок на форсунки не выдает.
У кого нить переставала работать форсунка? как определить не исправную без стенда?
Без глушака пробовал заводить один фиг не развивает обороты :((

Автор: Rumitey 23.2.2011, 19:04

100% работоспособность форсунки определяется ТОЛЬКО на стенде. Надо ехать к тем, у кого он есть. Остальные "специалисты" только по дизелям 80-х и начала 90-х годов - это там, где можно на глаз все сделать и как-то поедет. То, что троит двигатель увидит не только ваш "специалист", но и любой другой человек если он не слепой и не глухой одновременно. Бортовик не показывает проблемы форсунок и ТНВД даже когда все это убито в хлам.
Глушак нету смысла снимать и пробовать газовать - прироста мощности не будет. Это раньше в мотоциклах свистки вынимали - и звук покруче и тяга )))).
Еще раз - форсунки на стенд и все станет понятно.

Автор: mikola by 24.2.2011, 14:01

Не похоже это на форсунки... ,хотя проверка лишней не будет.
А до ремонта обороты действительно не поднимались более 2500?Просто у меня было именно так(слабое развитие оборотов,2500 мах.,малая мощность,ошибка распредвала и жёсткий звук)при невыставленной метке ТНВД...Ты уверен на 100%в её выставлении?Может диагностика на сканере покажет больше,чем форсунки на стенде?

Автор: 2.8 voyager 24.2.2011, 19:13

До поломки я проверял свое авто на компьютере давление в топливной рампе было стабильно 2470 +- 4 бар не зависимо от режима работы от холостых до максимума, обороты не поднимались выше 2500 когда стоял на месте на нейтрали (это ограничения от разноса двигателя), а при движении больше 3-х тыс. точнее не помню, а по скорости до 170 км.ч разгонялся (быстрее страшно стало) как только купил авто двигатель работал очень жестко (сравнивал с мерседес-спринтером бус у него звук очень мягкий как у бензинового) но потом на youtube посмотрел ролик "start voyager" звук двигателя в ролике точно как у меня ну я и успокоился, а уже после того как на холоде стартовал началась когда сам выставлял VALVE TIMING ошибся с меткой на ТНВД (там в других темах спрашивали на что влияет метка ТНВД) так вот, она влияет на стабильность давления топлива в рампе на холостых оборотах давление стало 1600бар, а как начал набирать обороты поднималось до 2400 бар и более, а сейчас давление вновь стабильно разобрался с меткой.
Rumitey говорил что рокеры могут поломаться, я просмотрел картинки и по картинкам они выглядят как-то хлипко склоняюсь к мысли что проблема в них, (потому что сначала какое то подстукивание было, а потом стук прошел и двигатель троить стал и тяга пропала), есть какой-нить способ не снимая распредвалы проверить рокеры, никто эндоскоп не запихивал в цилиндры через свечи для проверки клапанов? я давление в цилиндрах не замерял но думаю что давление будет отличное, если рокеры сломаны клапана не откроются и давление в цилиндрах будет в норме или более, да и манометр нормальный надо где-то взять (руками держали манометр для бензина его вырвало и он разбился). К официалам ехать не хочу "энти спецы" только деньги дерут "типа надо все поменять и тогда будет ОК" за форсунки хотят 2500$ и только комплектом под заказ, за фильтр топлива 80$, так я за 12$ купил фильтр MHALE 102 как раз подходит. В эти выходные буду дальше искать проблему.
Всем Спасибо за советы, у меня появились новые идеи и я хорошо проведу выходные.

Автор: грызлер 24.2.2011, 20:40

Цитата(2.8 voyager @ 23.2.2011, 19:48)

Автор: victor63 24.2.2011, 22:36

Черный дым говорит о переобагащениии топливной смеси ,или о недостатке воздуха ,белый это нехватает топлива.
Для начала попробуйте тест на обратку ,на обратки форсунок оденьте трубки на каждую трубку поставте ёмкость ,я использовал 20-ти мг шприцы ,на хх за 1 минуту не более 2 милиграм , при 2500 за минуту не более 20милиграм ,но главное что б разница между форсунками не более 2 милиграм ,
Я у себя так одну форсунку вычислил, лила на средних оборотах, упала динамика при разгоне,и резкий металический звук ,примерно как на бензинке при раннем зажигании , поменял и усё гуд .
Я может напутал с обёмами, но тест этот, есть где то на форуме дизилистов
Да к стати посмотрите не забит ли снегом воздухозоборник ,было когда то на дугой машине ,и что с воздушным фильтром ,попробуите завести без фильтра

Автор: mikola by 25.2.2011, 8:29

Цитата(victor63 @ 24.2.2011, 21:31)

Автор: krot 25.2.2011, 9:46

по поводу проверки форсунок тут посмотри. Я свои так же проверял со шприцами, но почему-то проверил только на холостых, и на холостых было все как надо, а вот на повышеных оборотах надо будит еще проверить.

 common_rail_tester.pdf ( 1,52 мегабайт ) : 869

Автор: Rumitey 25.2.2011, 9:51

Цитата(2.8 voyager @ 24.2.2011, 20:20)

Rumitey говорил что рокеры могут поломаться, я просмотрел картинки и по картинкам они выглядят как-то хлипко склоняюсь к мысли что проблема в них, (потому что сначала какое то подстукивание было, а потом стук прошел и двигатель троить стал и тяга пропала), есть какой-нить способ не снимая распредвалы проверить рокеры, никто эндоскоп не запихивал в цилиндры через свечи для проверки клапанов? я давление в цилиндрах не замерял но думаю что давление будет отличное, если рокеры сломаны клапана не откроются и давление в цилиндрах будет в норме или более, да и манометр нормальный надо где-то взять (руками держали манометр для бензина его вырвало и он разбился). К официалам ехать не хочу "энти спецы" только деньги дерут "типа надо все поменять и тогда будет ОК" за форсунки хотят 2500$ и только комплектом под заказ, за фильтр топлива 80$, так я за 12$ купил фильтр MHALE 102 как раз подходит. В эти выходные буду дальше искать проблему.
Всем Спасибо за советы, у меня появились новые идеи и я хорошо проведу выходные.

Автор: krot 25.2.2011, 10:30

Цитата(Rumitey @ 25.2.2011, 8:58)

все синптомы говорят о раннем угле впрыска. Может таки что-то упустили?

Автор: mikola by 25.2.2011, 13:27

Цитата(krot @ 25.2.2011, 11:37)

Автор: krot 25.2.2011, 14:13

И я тоже так понимаю, но почему тогда в литературе по CR пишут: отрегулировать момент впрыска?

Автор: Rumitey 25.2.2011, 15:50

Цитата(krot @ 25.2.2011, 15:20)

Автор: victor63 25.2.2011, 20:58

Цитата(2.8 voyager @ 24.2.2011, 18:08)

Автор: mikola by 26.2.2011, 11:48

Цитата(krot @ 25.2.2011, 10:53)

Автор: 2.8 voyager 27.2.2011, 21:00

Вот и пролетели выходные
Начну с начала: живу в Казахстане 300 км от Алма-аты, до официалов своим ходом не доехать а местные "официалы" могут только кувалдой махать, я с "новьЯ" (пробег всего-то 175тыс.км) съездил в Алма-ату на сканере протестить, ну в общем проверить, посмотреть то-да-сё, они посмотрели и.., сказали что ошибки были и их удалили, (а может и наврали и не удалили х.з. в последствии эти же ошибки на другом сканере я вновь увидел) сообщили что типа с такими ошибками данный "девайс" вообще ездить не может: ошибка ключа, генератора, еще чего-то. Я про эти ошибки и не догадывался все было в норме.
Как появился стук, думал же что форсунка стучит сниму разъемы управления с форсунок по очереди, потом заменил топ. фильтр, ну в общем немного поэкспериментировал, в итоге при тесте "ключиком" появилась куча ошибок на все 4 форсунки, ошибка ГРМ, ошибка генератора, ошибка ключа, ошибка давления в топливной шине, ошибка управляющего клапана что на ТНВД стоит. Пришлось срочно искать умельца кто может скинуть эти ошибки, у знакомого есть "дилерский" китайски прибор LAUNCH пришлось его немного обновить и он стал нормально читать и удалять ошибки как настоящий дилерский, все почистил, но ошибка распредвала вновь стала появляться, казалось что все, проблема решена выставлю тайминги и все как рукой снимет... но не тут то было, чего добился так это на холостых оборотах коптить перестал и при 2000 оборотов дым не черный а белый и не просто дымок, а "дымяра" как из КАМАЗА "мягче стал работать двигатель" ( "сновьЯ" жестко работал двигатель и казалось вроде как зажигание рановато, и копоти вообще небыло), немного резвей стали обороты расти и перестала появляться ошибка распредвала ну вроде вообще ошибки не стали появляться, до регулировки думал фильтр возд. забился вот и дымит пробовал без патрубков (тема про "дымит" была, оказалось там тряпочку запихали, проверял и на тряпочку) потом на турбину (посмотрел ролики про то как должна работать турбина, тоже не то), подсоединял ко входу топ. фильтра шланг и опускал этот шланг в банку с топливом мож из бака где-то по трубкам воздух подсасывает тоже пока не помогло.
Спасибо за Тестер Коммон Райл изучу, а вообще читал где-то у официалов от COMMON RAIL ENGINE, что надо замерять обратку, но не так подробно как здесь, так вот там утверждалось, что этот тест выполняют когда на холостом ходу плавают обороты т.к. давление в топ. шине значительно меняется отсюда и плавают обороты,
Во время экспериментов пробовал снимать обратку с форсунок и был удивлен таким большим количеством вылившимся обратного топлива, но почитав устройство распылителей понял что примерно так и должно быть, эл.магнит открывает клапан сброса излишек топлива над иглой в обратку, а топливо под иглой поднимает иглу и происходит распыл, и как только давление выравнивается пружина возвращает иглу на место, и при таком огромном давлении топлива в рампе работать должна самая "уставшая" форсунка, которая на обычном дизеле уже 3 раза потребует замены.
В эти выходные пробовал проверить как открываются клапана, выкрутил свечи накаливания и давай крутить ключём двигатель в надежде что будет разница разряжения или давления в цилиндрах и .... нифига не обнаружил ну нашел одну свечку накаливания дохлую, следующим шагом наверно проверю разницу сброса топлива форсунками, распредвалы пока холодно снимать да и "очкую я Славик" там наверно надо открутить шестерни с рапредвалов, что бы снять внутренний корпус ремня ГРМ, а для этого нужен спец. инструмент, вот если не получится с форсунками тогда буду готовится .
ПРО КПП: Коробка тьфу-тьфу-тьфу! работает исправно ошибок на неё нет, она точно не тормозит в режиме PARKING она вроде должна отключатся, а обороты все равно не набираются до максимума, всего 2.1 а должно быть как раньше 2.5.
Спасибо за советы опять появились новые идеи!!!!!!

Автор: victor63 27.2.2011, 23:33

Весёлые выходные.
А попробуйте проверить интеркуллер и возуховоды на герметичность .

Автор: mikola by 28.2.2011, 8:29

Цитата(2.8 voyager @ 27.2.2011, 22:07)

, распредвалы пока холодно снимать да и "очкую я Славик" там наверно надо открутить шестерни с рапредвалов, что бы снять внутренний корпус ремня ГРМ, а для этого нужен спец. инструмент, вот если не получится с форсунками тогда буду готовится .

Автор: krot 28.2.2011, 9:55

а что значит- проверь датчик положения распреда, если ошибку на него невыдает, и как его проверить?

Автор: mikola by 28.2.2011, 12:05

Цитата(krot @ 28.2.2011, 11:02)

Автор: 2.8 voyager 28.2.2011, 15:33

Цитата(mikola by @ 28.2.2011, 16:12)

Цитата(krot @ 28.2.2011, 11:02)

а что значит- проверь датчик положения распреда, если ошибку на него невыдает, и как его проверить?

В сообщении написано о её повторном появлении.

Автор: victor63 1.3.2011, 9:59

Топливо пробовали менять ,подобное поведение мотора при работе на БДС ( бензо-дизельная смесь ) ,вместо дизеля .
Маленькое отступление .
Соседи посмешили .
Пару месяцев, назад сосед уехал в командировку на неделю ,в другую страну .
В семье имеется киа соренто crd, ну а соседка естественно начала усиленно эксплуатировать машину ,пока не засветидася индикатор топлива ,заехала на заправку и заправила со спором ,и под расписку десять литров самого дорогого бензина ,дизеля она не захотела ,сказала что она не трактористка ,во как .
Естественно через два км машина задымила и потеряла обороты ,но ехала .
Когда из командировки приехал сосед ,поматерился ,соседка получила очередную кличку ,в этот раз Паша Ангелина ,была такая знатная трактористка (это для молодёжи ) завёл машину и поехол на заправку добил бак до верху ДТ +масло.
Через пару км двигатель прочхался, машина поехала, но дымила правда меньше .
Через пару баков топлива добавил какой-то ликви молевской гадости и дым прекратился.

Автор: 2.8 voyager 8.3.2011, 19:33

Всем привет
Как я ремонтировал авто!
Большое спасибо за помощь советами!
И наконец я добрался до форсунок стал их проверять на обратку, всяко разно мудрил с переходниками на форсунки но получалось не очень, после нескольких часов экспериментов с трубками и шлангами пришла идея, напрямую воткнуть шприцы в форсунки и... тут же выяснилось что еще имеет место подсос воздуха в виде пузырьков

Автор: Вечный пассажир 8.3.2011, 20:52

Белый дым-100% какая то или несколько форсунок мертвые, отсюда и перелив топлива в обратку, т.к. в них подаеться, а не распыляеться.
У меня шофера сами снимали и возили на стенд. Один как то сам определял, попробую его найти и узнать.
Троение-вторичный признак.
Не рано радуешься по поводу форсунок? Повторяю-белый дым идет когда форсунка умерла, троение движка и перелив в обратку-подтверждение. Поверь у меня 4 дизеля и пришлось вникать в эти темы.
Сейчас дозвонился до шофера, который сам, без стенда находил дохлую форсунку. Он по одной их снимал и слушал, как работает движок,
вот так методом тыка и находил. Одно но......... он на дизелях 25 лет.
Попадание воздуха не даст белого дыма, а сгорают они когда не поступает топливо. Может когда бак осушал? Дизель вещь капризная, на ДВС сгорел бензонасос, заменил, а ТНВД влетает в хорошую копеечку, тем более у тебя наверно мерсовский-итальянской сборки.

Автор: valera_hh 8.3.2011, 22:17

спасибо тчо выложил фото, будем знать на будущее

Автор: mikola by 8.3.2011, 22:32

Цитата(2.8 voyager @ 8.3.2011, 20:40)

Автор: 2.8 voyager 9.3.2011, 7:18

За кронштейном есть EGR клапан он управляется вакуумом но он вроде газы не охлаждает он просто открывается когда надо (возможно на ХХ )

Почему впускные и выпускные гидро-компесаторы стоят на разной высоте? И выпускные компенсаторы какие-то "покоцанные" кто нить самостоятельно ремонтировал ГРМ?

Автор: mikola by 9.3.2011, 8:24

Цитата(2.8 voyager @ 9.3.2011, 8:25)

За кронштейном есть EGR клапан он управляется вакуумом но он вроде газы не охлаждает он просто открывается когда надо (возможно на ХХ )

Автор: 2.8 voyager 9.3.2011, 18:52

Цитата(mikola by @ 9.3.2011, 12:31)

Цитата(2.8 voyager @ 9.3.2011, 8:25)

За кронштейном есть EGR клапан он управляется вакуумом но он вроде газы не охлаждает он просто открывается когда надо (возможно на ХХ )

Про клапан понятно,но у меня за клапаном стоял теплообменник,к которому подводилась ОЖ и отр.газы проходя через него охлаждались до темп-ры ОЖ.Ежели можно сфотографируй поподробнее то,что находится под сеткой-может мне тоже исключить теплообменник можно из системы?

Автор: грызлер 9.3.2011, 20:31

2.8 voyager-на ебее вряд-ли закажешь, а в москве купишь завтра.

Автор: magnatik 9.3.2011, 22:05

Для тех, кто не нашёл метку коленвала возле стартера. Пришла машина Jeep 2.5 црд 2004г. и у неё небыло отверстия около стартера. Всё облазил, уже руки опускаться стали, а нашёл отверстие с другой стороны (справа) под глушителем. А для распредволов можно взять болт М10 с мелкой резьбой и на конце сточить на наждаке под конус.
И на заметку; с левой резьбой- шкив коленвала, ролики ручейкового ремня, паразитные ролики ремня грм
с ПРАВОЙ резьбой- натяжной ролик ремня грм. Удачи!

Автор: 2.8 voyager 11.3.2011, 10:49

Цитата(грызлер @ 10.3.2011, 0:38)

Автор: 2.8 voyager 14.3.2011, 19:15

Цитата(mikola by @ 9.3.2011, 12:31)

Цитата(2.8 voyager @ 9.3.2011, 8:25)

За кронштейном есть EGR клапан он управляется вакуумом но он вроде газы не охлаждает он просто открывается когда надо (возможно на ХХ )

Про клапан понятно,но у меня за клапаном стоял теплообменник,к которому подводилась ОЖ и отр.газы проходя через него охлаждались до темп-ры ОЖ.Ежели можно сфотографируй поподробнее то,что находится под сеткой-может мне тоже исключить теплообменник можно из системы?

Автор: multik_13 22.5.2011, 13:20

Кто сам грм менял? опишите порядок действий, как метки ставить, может фотки есть?

Автор: Кипиш 22.5.2011, 21:25

Цитата(multik_13 @ 22.5.2011, 14:23)

Автор: valera_hh 22.5.2011, 21:33

Цитата(multik_13 @ 22.5.2011, 14:23)

Автор: multik_13 23.5.2011, 20:10

Гараж, инструмент, яма имеется, живу в колодищах, от уручья 5-7км. Вот только времени не очень много.

До крайслера был шафран, ремонтировал всё сам. А сдесь как залез, даже не знаю с чего начать. никакого руководства не нашёл. На шафран на всё в сети есть подробные фотоотчёты, любой сам сделает.

Узнавал на станции которая от atr.by замена ГРМ, ремней генератора масла, антифриза и всех фильтров стоит 150$ + скидка 10% за то что покупал на atr.by + гарантия на запчасти.

itera1, хочешь предложить помощь?

Автор: krot 23.5.2011, 20:22

если уж очень надо, могу с книги сфотать страници какие тебя интересует и выслать тебе, по замене ГРМ например

Автор: multik_13 23.5.2011, 20:27

Если можно, то по ГРМ, фильтрам, маслу и антифризу. multik@tut.by Буду премного благодарен.

Автор: krot 25.5.2011, 10:58

Цитата(multik_13 @ 23.5.2011, 18:30)

Автор: avtoelektrik80 31.7.2011, 20:08

Кто менял ремень ГРМ сам, повторяю вопрос: как открутить шкив коленчатого вала?

Автор: krot 31.7.2011, 20:16

я как-то забыл уже, точно помню что проблем там небыло. А разве там не пять болтов по кругу?

Автор: voli 1.8.2011, 9:42

Цитата(avtoelektrik80 @ 31.7.2011, 20:11)

Автор: qvattro 1.8.2011, 11:36

Так точно - оставте в покое центральный болт коленвала и болты распредвалов. Заготовте три стопора валов - один для коленвала и два для распредвалов (описывал в теме 2,8CRD). Шкив-демпфер коленвала держат 4 малых болтика, для его снятия надо легонько постукивать сзади по нему и прокручивать, т.к. сидит с небольшим натягом. ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БОЛТ ОТКРУЧИВАТЬ НЕ НАДО!
При сборке, не забудте поставить по меткам шкив топливного насоса, хотя я разницы в поведении машины не заметил, устанавливая насос как попало или по меткам.

Автор: avtoelektrik80 1.8.2011, 13:11

Цитата(voli @ 1.8.2011, 9:45)

Цитата(avtoelektrik80 @ 31.7.2011, 20:11)

Кто менял ремень ГРМ сам, повторяю вопрос: как открутить шкив коленчатого вала?

Инфа :распреды в 2,5crd не стоят на шпонках(не ищите их),не пытайтесь срывать центральный болт шкива "коленвала"-он не мешает
замене ремня ГРМ(достаточно открутить 4 маленьких и снять шкив на"генератор" и"гидрач")

Автор: pashnat 1.8.2011, 13:22

После откручивания 4-х болтов, шкив вспомогательных агрегатов должен сняться и освободить доступ шкиву ремня ГРМ. Однако шкив может "прикореть" к шкиву коленвала, может потребоваться дополнительное усилие для его снятия.

Автор: pas 3.8.2011, 9:04

народ спасайте!!!!!
кто менял ГРМ (voyager 2.5crd 2002-03 г.в.) подскажите как выставить все метки и какой порядок их выставления при замене ГРМ?
машина висит, надо срочно оосвобождать яму, а спецов в округе нет.

Автор: qvattro 3.8.2011, 10:46

Писал в теме по 2.8. Вот:

"Уже действительно писали, но пока помню - сам в выходные решил таки насос по меткам все же поставить. И так:
Для фиксации коленвала болт длинный для удобства 80-100мм длинной с резьбой М12. Кончик на наждаке под конус немного. Отверстие с резьбой сразу под стартером.
Для фиксации распредвалов - общая длинна примерно 50-55мм из них на головку (если точить из шестигранника) 5-7мм, потом резьба М10 шаг 1 на 15-20мм и дальше 7мм диаметром штырь с хорошей фаской на конце.
Не снимая дворников и верхней панели вывернуть пробку заднего распреда задача не из легких, но выполнимая :). Фиксатор мешают вкручивать патрубки, идущие вдоль головки. По этому и не надо делать фиксатор длиннее указанных размеров."

Стартер не мешает, если брать длинный болт, как указано.
Метки распредвалов расположены на боковых поверхностях головки, одна за генератором (для доступа генератор снимать), вторая с обратной стороны двигателя чуть ближе к середине. Отверстия закрыты зезьбовыми пробками под внутренний шестигранник.
Центральный болт коленвала откручивать не надо. Шкив-демпфер держится на 4 малых болтах, но может сидеть с натягом. Для снятия постккивать с обратной стороны и проварачивать.
Шестерни распредвалов стоят без шпонок, и раскручивать их нет необходимости.

Действия:

Все разобрать :)
Если задняя крышка ремня не вылазит (или передняя, не помню) то ей мешает шкив компрессора кондиционера. Снимать не надо - просто отпустите на 5мм все 4 болта крепления компрессора и этого будет достаточно.
фиксируем коленвал болтом
фиксируем распредвалы фиксаторами (на худой конец два сверла 7мм или два болта М6 но следить что бы во время работы не выпали)
одеваем ремень, совместив метки на топливном насосе
натягиваем и зажимаем натяжитель
проворачиваем коленвал на два оборота (или на 6 если хотим увидеть совпадение и метки насоса) предварительно сняв фиксаторы.
снова ставим фиксаторы - что бы убедится что ремень стоит правильно
корректируем натяг натяжителя
снимаем фиксаторы
собираем все в кучу
ура, поехали :)

Ну, как то так, если в двух словах. Коль что упустил, поправте.

Автор: pas 3.8.2011, 11:10

Цитата(qvattro @ 3.8.2011, 11:49)

Автор: qvattro 3.8.2011, 12:49

отправил

Автор: chemruk 3.8.2011, 18:12

Цитата(qvattro @ 3.8.2011, 13:52)

Автор: qvattro 4.8.2011, 11:51

Есть фотки (если не прбил), делал телефоном, но не всё - про метки и фиксаторы ничего нет. Дома посмотрю, если найду выложу что есть.

Автор: pas 4.8.2011, 15:27

Други!!! Проблема в 2-х словах. (Chrysler Grand Voyager 2,5 crd 2003 г.в.)
Начали менять ремень ГРМ, по неопытности не корректно поставили метки, соответственно при установке нового ремня машина не завелась.
пошли путями описанными на сайтах по замене ГРМ а именно:

1 зафиксировали распредвалы (1-под генератором, 2- с тыльной стороны движка)
2 поставили метки.
3 завиксировали коленвал в точке ВМТ +90град. (метка горизонтально справа).
4 выставили метку на насосе.
5 одели ремень.
6 повернули коленвал (3-4 полных оборота)
7 стали заводить.
8 хрен завелась.

P.S. когда маслаешь стартером воздух из патрубка воздухана выталкивает наружу, а не всасыват.

Подскажите в чем может быть проблема?
Кто знает напишите, а лучше сообщите ваш номер телефона я перезвоню (по телефону быстрее и понятнее)

Автор: qvattro 4.8.2011, 16:08

А это не у Вас обрыв ремня был?

Автор: pas 4.8.2011, 17:24

тьфу-тьфу-тьфу не наша ситуация.

плановая замена ремней и роликов

Цитата(qvattro @ 4.8.2011, 17:11)

Автор: qvattro 4.8.2011, 18:36

Да, я помню. Просто про обрыв забыл уточнить.
Так что, по прежнему не дышит?
С ваших слов всего два варианта установки коленвала есть - один из них правильный. Пробуйте оба, а что делать?

Автор: pas 4.8.2011, 18:41

Цитата(qvattro @ 4.8.2011, 19:39)

Автор: pas 4.8.2011, 18:47

мне эта ситуация не понятна

- когда маслаешь стартером воздух из патрубка воздухана выталкивает наружу, а не всасыват.

Автор: qvattro 4.8.2011, 18:52

Еще раз посмотрел файлик про метки, все как и говорил - метка на коленвалу на 3 часа. У себя так же ставил. На всякий случай файл кидаю.
Мистика у вас какая то...

 Метки.pdf ( 186,51 килобайт ) : 598

Автор: qvattro 4.8.2011, 19:15

Еще выдернул страничку из книги. Но то же ничего принципиально нового.

 Замена_ГРМ.doc ( 2,22 мегабайт ) : 446

Автор: pas 5.8.2011, 9:10

qvattro, спасибо за странички, мы их пересмотрели тучу раз

чувствую весь гемор из-за выставления распредвалов,
надо подумать как посмотреть положение клапанов "вживую"

p.s на звездочках распредвалов есть заводские метки (насечки), но в нете никто словом не обмолвился стоит ли на них обращать внимание,
и если надо то в каком положении они должны быть.

Автор: krot 5.8.2011, 9:13

я тоже видел метки там, но как-то они совсем никуда, тоесть когда поставил ремень метки на распредвалах смотрели не пойми куда.

Автор: pas 5.8.2011, 9:14

Цитата(krot @ 5.8.2011, 10:16)

Автор: krot 5.8.2011, 9:20

по моему метки там не кчему, так как шпонок-то нету

Автор: pas 5.8.2011, 9:31

может подскажете, 1-й цилиндр слева или справа

Автор: qvattro 5.8.2011, 9:52

Эти метки, можете для себя поставить, после того, как валы будут зафиксированы. Зафиксировали валы, отпустилт болты шестерен и свели метки в цент, друг к другу. Для облегчения последующего контроля. Но, ей богу проще краской свои метки нанести :)

Автор: qvattro 5.8.2011, 10:02

Выкладываю фотки от замены ГРМ. Они малоинформативны, но может будут кому то чем то полезны.

Автор: pas 5.8.2011, 10:09

а кто нибудь в курсе,
вот стоит коленвал в положении ВМТ +90град. + зафиксированы распредвалы
может есть смысл сделать еще один оборот коленвала (опять в положение ВМТ +90град.)

не знаю правда есть ли техническое обоснование этой процедуре?

Автор: Our 5.8.2011, 10:23

Может я и перестраховщик, но менять самому без опыта ГРМ на таком сложном и дорогом моторе....... .Я после покупки Вояджера сразу отдал его спецам, которые только и занимаются двигателями и заменами ГРМ. Через день забрал. Работа вышла 70$ учитывая то, что спецы еще поменяли много чего. Не стоят эти деньги нервов затраченных на самостоятельной замене.
Кстати. Если ремень поставлен был неправильно и машина крутилась стартером, то очень высока вероятность повреждения клапанов. Хотя конечно не дай Бог такого......
Вот допустим ручник, тормоза и другие мелочи, я доводил до ума сам, но менять без опыта ГРМ.......Никогда бы на это не пошел. Надо как минимум сделать это на паре моторов и под руководством опытного мастера+ соответствующие инструменты-фиксаторы-документация.

Автор: pas 5.8.2011, 10:54

Цитата(Our @ 5.8.2011, 11:26)

Может я и перестраховщик, но менять самому без опыта ГРМ на таком сложном и дорогом моторе....... .Я после покупки Вояджера сразу отдал его спецам, которые только и занимаются двигателями и заменами ГРМ. Через день забрал. Работа вышла 70$ учитывая то, что спецы еще поменяли много чего. Не стоят эти деньги нервов затраченных на самостоятельной замене.
Кстати. Если ремень поставлен был неправильно и машина крутилась стартером, то очень высока вероятность повреждения клапанов. Хотя конечно не дай Бог такого......
Вот допустим ручник, тормоза и другие мелочи, я доводил до ума сам, но менять без опыта ГРМ.......Никогда бы на это не пошел. Надо как минимум сделать это на паре моторов и под руководством опытного мастера+ соответствующие инструменты-фиксаторы-документация.

Автор: qvattro 5.8.2011, 11:04

Цитата(pas @ 5.8.2011, 10:12)

Автор: Rumitey 5.8.2011, 11:58

Цитата(Our @ 5.8.2011, 10:26)

Автор: srab 5.8.2011, 12:15

при надетом ремне и выставленными метками, после скольки оборотов метки становятся на своё место?одна из шестерен не могла уйти на оборот по метке?

Автор: pas 5.8.2011, 12:26

Цитата(srab @ 5.8.2011, 13:18)

Автор: Our 5.8.2011, 14:24

[/quote]

я точно такой же перестраховщик, но человек который взялся за замену был уверен и меня уверил, что особо сложного ничего нет

теперь есть

еще проблема что автос стоит разобранный в логойске
[/quote]
Тогда сочувствую.....Может все окажется не так уж и плохо.

Автор: qvattro 5.8.2011, 14:51

Ребята, давайте порассуждаем:

1. Стопорим распредвалы. Тут просто нет вариантов. Ошибится не возможно. Ну, на всякий случай проверте, прокручивая валы - действительно ли на них по одной метке для стопоров. Это не сложно.

2. Коленвал стопорим в таком положении, когда метка на его переднем торце смотрит на 3 часа, при взгляде на неё.

3. Всё. Валы взаимно установлены правильно и зафиксированы. Теперь поставить насос по метке, одеть ремень, и натянуть натяжитель.

4. Проворачиваем коленвал на 2 полных оборота (или на 6 если хотите проверить и метку насоса), предварительно сняв фиксаторы и проверяем установку вворачиванием фиксаторов. Если нам повезло и все сделано аккуратно и правильно - фиксаторы попадают в свои места с точностью до пол зуба шестерни распредвала.

Проделайте все это спокойно еще раз. Если после этого у вас по прежнему будет "дуть" во впускной коллектор, то у меня возникает вопрос: вы все время находились у машины вместе с мастером, или он работал один? Не напортачил ли человек - проверка герметичности цилиндров сжатым воздухом, может показать причину...

Автор: pas 6.8.2011, 20:36

а какая резьба на звездочках распредвалов (левая или правая)

Автор: qvattro 6.8.2011, 21:44

С уверенностью не подскажу, т.к.при замене ремня ГРМ нет необходимости их откручивать. По аналогии с другими моторами - обычная.

Автор: avtoelektrik80 7.8.2011, 12:11

Поменял ремень ГРМ, спасибо всем за участие, проблем никаких. Новая проблема: потек (пока не сильно) гидроусилитель ремня, вопрос: кто ремонтировал сам, что менять надо (втулка или подшипник) и как проблематично? Ваня 2,5 срд 2002 год.

Автор: евген 24.8.2011, 7:19

Цитата(krot @ 1.11.2010, 14:39)

Автор: itera1 24.8.2011, 12:17

Цитата(евген @ 24.8.2011, 7:22)

Цитата(krot @ 1.11.2010, 14:39)

тоже интересно по поводу метки на топливном насосе, насколько знаю, могу ошибаться, на других машинах с системой "Common rail" меток нет на насосе.

Менял у себя ремень, никаких меток нет, хотя по книге и картинкам быть должны.

Автор: 2.8 voyager 30.8.2011, 19:43

Цитата(qvattro @ 5.8.2011, 14:05)

Автор: 2.8 voyager 30.8.2011, 20:57

Попробуйте по вращать распредвалы по отдельности каждый распредвал должен поворачиваться на 90 градусов с одинаковым усилием, это важно, если есть разница то поврежден какой нить рокер потом зафиксируйте ремень на коленчатом валу длинным болтом (на шесть вроде) так легче будет ремень продвигать.
У Вас все получиться главное не спешить, удачи.

Автор: qvattro 31.8.2011, 14:15

Я уже точно не помню, но это точно "старый" ремень и возможно уже даже натяжитель отпущен. На новом все как должно быть сделано.

Автор: Алексей. 31.8.2011, 22:16

Народ, прошу простить меня за вопрос.
Знаю, что не встрочку.
Выпил коньячку и не смог сдержаться. Но всё же. Многие, так любят свои машины, или просто деньги экономят?
Любить не значит лезть во все дыры.
Я понимаю, попробовать обои поклеить, или яблоню посадить.
Но лезть в двиго, не зная броду. Мне, это не понятно.
Доверьте свою машину специалисту, и она скажет вам спасибо. И ЖЕНА ваша, скажет вам спасибо, за нежные и чистые руки.
Да! Вчера сам поставил термостат от "ВАЛЕРА". Результат превзошёл все ожидания. 1800 км за сутки, а он как вкопанный держит температуру.
С учётом Московских пробок, температуры +26 днём и ночью +20.
Я очередной клиент с поклоном и благодарностью к Валере.
Братцы! Авто, это средство..., а не рыбалка, охота, природа и тем более женщины!
Доверти его, знающим своё дело людям.
Простите те, кто меня не понял.

Автор: 2.8 voyager 31.8.2011, 22:51

Интересно у PASS получилось завести автомобиль?

Автор: mikola by 17.9.2011, 21:58

На четвертой фотографии видно что ремень слабо натянут, когда сам с ремнем парился натяжка была не правильна (в мороз перескочил ремень поломало 4 коромысла) в английском мануале есть картинка как правильно натягивать ремень
[/quote]

ремень устанавливается за 5 мин.при снятии шестерён распредов (и по меткам выставлять так проще),но нужно быть внимательным с затяжкой болтов при обратной их установке .
Я при первой замене шестерни снимал,а при второй и так всё быстро получилось.

Автор: pas 27.10.2011, 22:58

Извините, тему поднял и не закончил. Всем огромное спасибо за то, что не оставили в трудную минуту.
МАШИНКУ ЗАВЕЛИ !
но после того как эвакуатором завезли на СТО, а на СТО снимали двигатель, снимали клапанную крышку, меняли рокера
(т.к. при очередной заводке сорвало натяжной ролик вместе с резьбой) и это удовольствие обошлось 3.000.000 бел.руб.
короче натерпелся я за это время и полностью соглашаюсь с "Алексей."

Цитата(Алексей. @ 31.8.2011, 23:13)

Автор: mikola by 2.11.2011, 21:27

Цитата(pas @ 27.10.2011, 23:55)

Автор: mikola by 2.11.2011, 23:10

Цитата(valera_hh @ 2.11.2011, 23:43)

Автор: mikola by 6.11.2011, 22:45

Цитата(Rumitey @ 5.8.2011, 10:53)

Автор: itera1 6.11.2011, 22:57

на всех своих авто всегда меняю ремень ролики оставляю(естественно после полного осмотра и закладки новой смазки)
на грузовом бусе поменял ремень три раза и ролики заменил на третий раз только потому что страшно(а так трехразные ролики по люфтам-шумам-выработкам ничем не отличались от новых)

Автор: xfarid 11.12.2011, 12:29

Всем привет.Может у кого есть моменты затяжки роликов ,при замене ремня 2,5-2,8 CRD на натяжной ролик нащёл,
а на направляющие нигде нет.
С уважением.

Автор: koxx 11.12.2011, 19:26

На направляющие 47.1N·m.
На натяжной 34.7N·m.

P.S. Скачайте полный сервис мануал в разделе ФАК - Техническая документация.

Автор: xfarid 12.12.2011, 19:11

Большое спасибо.Завтра буду менять.

Автор: Andzi 27.2.2012, 11:56

Здравствуйте увожаемые форумчани. подскажите пожалуйста как сделать диагностику форсунок на слив, при помощи шприцов!
авто очень плохо заводится (нужно долго крутить стартером)когда заведется работает норм. а теперь и при резком разгоне глохнет(((

Автор: Rumitey 27.2.2012, 12:39

Цитата(Andzi @ 27.2.2012, 12:51)

Автор: asavetsev 1.3.2012, 7:17

Подскажите пожалуйста сколько роликов нужно менять при замене ремня ГРМ,и на вспомогательном ремне?

Автор: Rumitey 1.3.2012, 8:52

Цитата(asavetsev @ 1.3.2012, 8:12)

Автор: asavetsev 5.3.2012, 7:46

спасибо

Автор: sashiks 25.3.2012, 10:27

cскажите,это нормально или брак?

Автор: chemruk 26.3.2012, 20:25

тоже интересно

Автор: colin555 26.3.2012, 20:53

Цитата(sashiks @ 25.3.2012, 11:19)

Автор: Гранд Вояджер 31.3.2012, 11:19

Всем доброго дня,подошло время для замены роликов и ремня грм.Подскажите какие ролики нужно менять,менять ли помпу,какие ремни.Да и еще какого производителя брать,цена и качество.может кто знает номера деталей?двигатель 2.5 CRD 2005 г.Заранее всем спс.

Автор: Стас 31.3.2012, 11:51

Цитата(Гранд Вояджер @ 31.3.2012, 12:11)

Автор: Гранд Вояджер 31.3.2012, 14:38

Цитата(Стас @ 31.3.2012, 13:43)

Цитата(Гранд Вояджер @ 31.3.2012, 12:11)

Всем доброго дня,подошло время для замены роликов и ремня грм.Подскажите какие ролики нужно менять,менять ли помпу,какие ремни.Да и еще какого производителя брать,цена и качество.может кто знает номера деталей?двигатель 2.5 CRD 2005 г.Заранее всем спс.

Ремень 5142579AA
Натяжитель с роликом 5142798AA
Холостой ролик 2 шт 5142573AA
Желательно помпу 5066809
Сальнички тоже надо посмотреть.
На дизель лучше оригинал. Неоригинал в разы дешевле, но китай, и не все найдешь.

Автор: Koxx 31.3.2012, 21:32

Соединил две темы.

Гранд Вояджер, прошу более внимательно ознакомится с разделом в целом да и с этой темой (Ремень ГРМ на CRD).

По выбору ремня ГРМ также обязательно прочитайте первые 5-7 страниц темы "CHRYSLER VOYAGER CRD. ОСНОВНАЯ ТЕМА". Пересмотрел - достаточно ознакомится с первыми 2-4 страницами (более полезная ссылка в следующей строке).


Да и здесь было.

Информацию по ссылке добавил в первое сообщение этой темы.

Автор: mikola by 31.3.2012, 22:57

Цитата(Гранд Вояджер @ 31.3.2012, 15:30)

Автор: Гранд Вояджер 19.4.2012, 8:10

Всем доброго дня,вчера на бош сервисе в Москве поменяли ремень грм,ролики,ремни и помпу работа 7500,сделали за 5 часов.После непродолжительной поездки появился какой то шелест(как будто что то цепляет )при нажатии на педаль газа,до замены такого не было.что может быть?


Присоединил к теме о ремне ГРМ (на главной странице уже не висит). Ссылку на это сообщение можно найти в начале темы.

Автор: diamond 19.4.2012, 10:59

может что-то вытянулось и выправилось в рабочий диаппазон, вот и зашелестело. Гоните обратно в бош сервис.

Автор: Viktor.richi 19.4.2012, 11:09

Цитата(Гранд Вояджер @ 19.4.2012, 9:02)

Автор: Our 19.4.2012, 11:17

Шелестеть-греметь может всё что угодно! Когда только купил автос, то при работе мотора был слышен очень неприятный шелест и шум. Казалось, что ремень ГРМ висит на волоске и все ролики развалились) кстати из за этого шума удалось мне сильно сбить цену на машину.
При замене ГРМ, оказалось, что всё в нём ещё было в нормальном состоянии и ещё могло ходить и ходить. А весь шум и грохот давал ролик генератора! После его замены стало всё тихо и спокойно.
Так что надо всё проверить-посмотреть.

Автор: Гранд Вояджер 19.4.2012, 15:12

Цитата(Our @ 19.4.2012, 13:09)

Автор: Koxx 19.4.2012, 17:49

Цитата(Гранд Вояджер @ 19.4.2012, 15:04)

Автор: Гранд Вояджер 19.4.2012, 19:28

Цитата(Koxx @ 19.4.2012, 19:41)

Цитата(Гранд Вояджер @ 19.4.2012, 15:04)

сегодня проехал 100км это даже не шелест,а скорее урчание.проявляется при трогании и сброса скорости,проходит после 1000 оборатах

А это не тр-р-р-р-р-р (какой-то рокот) от КПП при езде на ХХ только на первой передаче?

Автор: mikola by 19.4.2012, 23:05

Цитата(Гранд Вояджер @ 19.4.2012, 20:20)

Автор: Гранд Вояджер 20.4.2012, 18:12

все просмотрели,ремни в порядке.подшипники тоже,поеду на разбор полетов в бош,сегодня при вкл задней передачи парктроник просто орет,т.е перестал работать,АБСка загорелась,при открытии капота обнаружил оторваный провод массы от двигла к кузову,вот те и бош

Автор: mikola by 20.4.2012, 21:31

Цитата(Гранд Вояджер @ 20.4.2012, 19:04)

Автор: Гранд Вояджер 21.4.2012, 8:57

Цитата(mikola by @ 20.4.2012, 23:23)

Цитата(Гранд Вояджер @ 20.4.2012, 19:04)

все просмотрели,ремни в порядке.подшипники тоже,поеду на разбор полетов в бош,сегодня при вкл задней передачи парктроник просто орет,т.е перестал работать,АБСка загорелась,при открытии капота обнаружил оторваный провод массы от двигла к кузову,вот те и бош

провод возможно просто забыли одеть?
А по поводу названия сильно себя не обнадёживайте...на заборе тоже всякое пишут...Только не пойму как БОШ подобным сервисам проводит акредитацию-сертификацию...У нас в С.Посаде Бош-сервис нечто подобное-рас....дяи.

Автор: Яков 30.7.2012, 15:53

Цитата(2.8 voyager @ 24.2.2011, 20:05)

Автор: voli 30.7.2012, 19:13

я когда менял ремень сразу выставил метки метку на шкиву ТНВД была на месте так и выставил
зачем ломать голову

Автор: qvattro 20.8.2012, 12:54

Голову иногда поломать стоит, хотя бы "для общего развития".
По поводу метки на насосе, я то же совсем не понимаю смысла её. Диаметр шкива на насосе соотносится со шкивом коленвала как 3:1, т.е. на три оборота коленвала насос делает один оборот. Для четырехтактного двигателя это соотношение ни каким боком к рабочему циклу привязать не получится, по моему.
Из собственного опыта:
Сразу после покупки машины менял ремень. Внимание на насос не обращал вообще - подразумевая что имею дело с CRD, т.е. насос по меткам не ставил. Ездил год. Начитался что надо насос по меткам ставить. Полез ради этого снова в ремень. Теперь уже обатил внимание на это соотношение размеров шкивов - стало грустно, от осознания того, что это работа скорее всего бесполезной будет. Но все же поставил насос по меткам.
Езжу уже год - ни какой разницы в работе мотора и поведении машины незамечено. В том числе и пресловутая "тяга на низких оборотах" как была недостаточная, так и осталась.
Мой вывод - если предстоит замена ремня - ставте все по меткам. Спать спокойнее будете. А если поменяли ремень, а насос не выставляли - забить на это до следующей замены ремня.


Дальнейшее обсуждение вынесено в отдельную тему: "Приемистость двигателя".

Автор: victor63 8.12.2012, 19:35

[
qvattro а ведь Вы сами практически ответили на свой вопрос . Так как плунжеров в насосе три и расположенны они в форме трёхлучевой звезды ,то есть через 120 градусов , плунжер во время впрыска будет находитса в верхней точке ,т.е. в эоне максимального давления , потому и отношение 3/1

Автор: mishel55555 16.12.2012, 13:35

Менял ремень ГРМ и ролики. Снял старый ремень Gates(отходил около 60000, и мне кажется что во время я его поменял)) ,внешний вид не презентабельный по сравнению с новым Goodyear G1518H. Ролики поставил ,какую-то хрень, под названием Concord. Имеется небольшой люфт подшипников,всех. Но хаять не буду,люфт в пределах нормы. Смазки в подшипниках хватает, докладывать не пришлось.На 80000 тыс.км хватит.Проблем с заменой грм не было. Менял на сервисе,отдал 1500руб. Ролики покупал в Академии+, на момент замены они были только там.


Насос топливный по метке не выставлял, после замены ГРМ разницы в работе мотора ДО и ПОСЛЕ я не заметил.

Автор: voli 16.12.2012, 17:12

Цитата(mishel55555 @ 16.12.2012, 13:42)

Автор: samson2306 1.5.2013, 15:46

Кто подскажет, насколько критично не замена помпы, при замене ГРМ.

Автор: Rumitey 1.5.2013, 18:57

Цитата(samson2306 @ 1.5.2013, 15:53)

Автор: SidVal 1.5.2013, 19:50

Для инфы скажу, что на помпе есть контрольное отверстие. При выработке ресурса с контрольного отверстия начинает выливаться антифриз, в придачу в немерянных количествах. У меня, допустим, уходило в день от 2 до 3 литров. Но ее не меняли после покупки авто из-за того, что тогда был только оригинал за сумашедшие деньги. Сейчас она стоит 60-65 условных итальянская, так что не вижу смысла рисковать. Проще поменять и забыть про это на 80-100 килокм. Про ремень гейтс скажу, что ставил тоже и после замены и пробега в 100 тыс. был очень даже ничего, я думаю что еще полтос спокойно бы прошел.

Автор: mikola by 1.5.2013, 21:25

Цитата(SidVal @ 1.5.2013, 20:57)

Автор: samson2306 1.5.2013, 23:38

Для замены помпы нужно будет все шкивы и шестерню коленвала снимать?

Автор: Rumitey 2.5.2013, 8:19

Цитата(samson2306 @ 1.5.2013, 23:45)

Автор: SidVal 2.5.2013, 9:03

Цитата(mikola by @ 1.5.2013, 21:32)

Это дренажное отверстие...

Автор: samson2306 2.5.2013, 16:38

Спасибо за помощь, пойду марать руки.

Автор: samson2306 7.5.2013, 7:39

Братья по оружию, я кажись облажался. На второй день после замены ГРМ, у меня на ходу открутился натяжной ролик. По грамотному нужно было бы поднять клапанную крышку, но взглянув на все это безобразие которое нужно открутить,решил начать с малого. Выставил заново зажигание, покрутил ручками двигатель. Ничего не услышал подозрительного,решил завести. Завелась с пол оборота, шумов и треска нет. Сейчас буду слушать в движении. Вопрос, что может вылезти в дальнейшем? Ведь ездить приходится на дальние расстояния.

Автор: mikola by 10.5.2013, 22:01

Цитата(samson2306 @ 7.5.2013, 8:46)

Автор: savodya 23.5.2013, 10:55

Поменял неделю назад старый Gates на новый. После 80 000 км пробега состояние ремня очень даже приличное.Заодно поменял термостат и помпу,которая начала сопливить из "дренажно-контрольного" отверстия.Прошел полторы тыс.км-полет нормальный.

Автор: exzaminer 31.3.2014, 15:25

Всем привет!
Не прошло и сотни лет ( с тех пор как грозился), как месяц назад стал обладателем Вояжера 2003 года (радости.... полные штаны). Разумеется CRD 2,5l.
Привезли в довольно таки приличном состоянии. Мелкие царапки не в счет. Есть конечно недостатки (как и предостерегал меня Яков -ака "Быстрая изба", но не критичные.
Чтобы вышло в тему, буду спрашивать здесь только о ремне ГРМ.
Так вот. Поспрашивав в магазинах запчастей в Тбилиси обнаружилось, что есть в наличии Бош за 85 долларов и Гейтс аж за 200. Причем в магазине БОШ сказали что на 80 ткм, а в Американских запчастях что на 100 ткм.
На "EBAY" есть Контитекс за 83 грина, с пересылкой максимум сотня.
Крайслероводы со стажем, подскажите который лучше брать?

Автор: maximych 31.3.2014, 20:39

Лучше оригинал!!!
Себе ставил гудьер.
Хорошие гетс и контитеч.( если не поддделка)
Бош гавно полное, один раз на опель поставил и хорошо вовремя залез была дырка посредине ремня.
Ну + ролики. Или Инна или Рувиль(тоже самое только дешевле).
И еще для замены нужны фиксаторы распредвалов и коленвала.
И никакого не слушать и выставить метку тнвд. Пусть все говорят что она не попадает, а она попадает если 6 раз колено провернуть!!!
Будут вопросы - задавай.

Автор: exzaminer 1.4.2014, 9:06

Цитата(maximych @ 31.3.2014, 22:42)

Автор: maximych 1.4.2014, 10:12

В маховик как родной встает болт стартера.
В распредвалы М10х1 края проточены до ф7-8мм один на длинну 30 мм это выпуск второй на 40 мм это впуск.
Легко сделать самому, если руки нормальные.

Автор: itera1 1.4.2014, 20:38

в распредвалы что б не мудохаться прям между шкивами обалденно встает саморез обмотанный изолентой

Автор: maximych 2.4.2014, 7:31

А если снимать внутренний кожух? Да и выскочить может саморез. Я так болты затягиваю шкивов только беру гайку М8.
Да и чего мудохатся закрутил два болта и спокойно работаешь.

Автор: Grev 8.4.2014, 18:42

Цитата(sashiks @ 25.3.2012, 12:30)

cскажите,это нормально или брак?

Автор: Nordic 20.4.2014, 0:20

В свое время нашел эту ветку, но много не смог прояснить. Все ни как не мог понять где какой цилиндр, где какие метки и т.д. т.п. В итоге все выяснил и задокументировал. Два раза разбирал и 2 собирал двигатель.
И всегда заводил движок со второго раза. И последуещие заводки как говорится с пол оборота. Выяснил про метки, где какая, последовательность работы, нюансы, инструменты, первые ошибки и т.д.

Ждите фотоочет от и до. Ни чего сложного нет, я второй раз уже в момент все ставил, правда работа на 4-5 часов.

Автор: aachen 20.4.2014, 9:40

Вот и я решился на замену ремня, первая на машинке в ПРИНЦИПЕ. Разобрался со всеми метками : маховик и его фиксация, насос (все выставлено). Вопрос как ни странно по распредвалам остался. Выкручиваю заглушки с обоих сторон НО в распредвалах НЕТ УГЛУБЛЕНИЙ для фиксаций штифтов! как на маховике. Это нормально? как тогда четко фиксировать их? Ролики паразитные такие же как и на ручейковом ремне?

Автор: maximych 20.4.2014, 9:54

Значит не разобрался, углубления есть.
Ролики свои.
Бери рувиль, в коробочке лежит ина.

Автор: Nordic 20.4.2014, 11:07

Одно углубление в распредвале со стороны генератора можно даже увидеть.

Открути крышку маслозаливной гарловины, свети фонариком или переноской внутрь, крути распредвал не спеша и увидишь это углубление.

Само углубление имеет 4-5 милиметров внутрь распредвала и меньше по диаметру, чем отверстие в блоке где стоит заглушка. Поэтому конец болтов и растачивают на меньший диаметр, чтобы он вошел в это углубление.

Выкладываю фото как можно увидеть одно из углублении.

Всего нужно знать 4 метки для выставления ремня. Потом выложу другие фото.

Автор: Nordic 21.4.2014, 3:26

Начну фотоотчет как поменять ремень и при необходимости ролики. Как разбирать и где, что искать. Советую все метки выставить болтами. Будет надежнее. Если ошибитесь, то потом разбирать, потеряете больше времени.

Буду писать для таких как я, которые и понятия не имеют что все это такое. Я например в первый раз потерял больше получаса чтобы понять как натягивать ремень натяжителем и что вобще с ним нужно делать. Просто ни когда в жизни не видел как это делается.

Зато тепер знаю. Ну а те кто уже делал такие процедуры на других машинах, поймут все по фотографиям и им даже объяснений не нужно читать.

Общее фото как выглядят углубления в распредвалах. С внешеней стороны и с внутреней для общего понимания и одно углубление можно видеть.



А теперь сами шаги для замены ремня.

Для ремонта понадобится 1 домкрат, лучше две штуки. Головки на 7,8,10,12,13,14,15,16, 17,18, 22 и сами ключи на эти номера. Во многих наборах ключей и головок номеров на 15,16, 18, нет. Поэтому за ранее подготовте их.

Хотим мы или нет, но движок нужно чуть-чуть поднять домкратом. Плюс к этому нужно открутить топливный фильтр, снять стартер чтобы добраться до метки и зафиксировать коленвал, а потому придется поднимать и машину если нет ямы.

1 Снять защиту маслянного поддона снизу автомобиля.
2 Повернуть колеса в правую сторону, чтобы проще потом было работать. Или если кому не в лом можете снять правое переднее колесо. Это советую для полных людей.
3 Снять боковую внутрению защиту подкрылка с правой стороны.
4 Теперь один ремень можно снять. Он снимается просто, как цепь на велосипедах и так же потом одевается.
5 Снять воздушный фильтр и его коробку.

У Вас примерно выйдет такая картина



6 Теперь суем домкрат под маслянный поддон (между домкратом и поддоном ложим широкую крепкую доску, иначе согнете подон). Фиксируете домкрат и чуть приподнимите двигатель, для того чтобы быть уверенным, что домкрат его держит.
7 После этого откручиваем 4 болта, выделил красными кружочками и снимаем кронштейн от двигателя.
8 После этого откручиваем вторую часть кронштейна, она крепится на трех болтах. Пометил стрелками, если нужно то можете приподнять двигатель на нужную высоту.



К сожалению нет фотографии полностью без этого кронштейна, как то пропустил. Но суть не в этом. После того как убрали эту подушку у нас есть доступ к двум другим ремням.

На нижней фотографии пометил:

а) все ролики откручиваются по часовой стрелке - зеленые стрелки.
б) Обратите внимание на красную стрелку. Не откручивайте сразу этот ролик. В начале снимите ремень.

9 Чтобы снять этот ремень, Вам нужно накинуть на болт ролика - (красная стрелка), накидной ключ (и трубу на сам ключ для усиления силы) и поднимать этот ролик в сторону лобового стекла.
Этот ролик бегает не много верх - вниз натягивая сам ремень.



10 После того как сняли ремень, то теперь можно снять и сам кронштейн этого ролика на котором он держится.

Автор: Nordic 21.4.2014, 4:24

После того как сняли ремень, открутили 2 ролика, Вам нужно будет теперь открутить внешнию крышку ГРМ.

Выложу фото крышки, чтобы имели представление на скольких болтиках она держится и где они находятся, т.к. в живую их все сразу и не разглядеть.



После того как крышка откручена перед Вам должна быть такая картина.



Вот здесь будьте внимательны.

1 Два ролика откручиваются по часовой стрелке, указал зеленными стрелками.
2 Натяжитель откручивается как все гайки. Пометил красной стрелкой. Кстати он держится на обыкновенном болту с гайкой и сделанно не очень удобно Крайслером.
3 Перед тем как что либо откручивать в начале посмотрите, запомните или сфоткайте как у Вас стоит натяжитель с его метками. Пометил синей стрелкой. Здесь смотрите внимательно.
4 Для того чтобы снять ремень, я просто откручивал гайку нажителя, раслаблял натяжитель и ремень сползал.

Разобрать, разобрали, а теперь бы и собрать. С этого места обычно вся информация считается секретной. Монополия.

Начнем по порядку.

Выставляем метки.

Две метки мы уже знаем. Два болта фиксируют распредвалы. Я не смог найти болт нужного диаметра с мелкой резьбой. Я сделал по другому. Взял обыкновенные болты и намотал изоленту сверху и закрутил их в блок.
Тем самым на изоленте появилась мелкая резьба и не причиняю вред настоящей резьбе на блоке. Видел на одной фотографии как за место болтов суют шестиграники. Я против такого метода, т.к. в этом случае можно ошибится на один зуб.
В корпусе один диаметр, а на валу диаметр выемки меньше. Поэтому лучше засунуть нормальный болт с расточенным концом который отцентрует сам вал на свое место.

На этой фотографии пометил стрелками:

Красная - Намотал изоленту, чтобы симулировать другую резьбу на один раз.
Зеленная - Место расточки самих болтов под меньший диаметр.

Сами болты должны быть короткими иначе их не засунуть, по 10 см.



Теперь можно зафиксировать сам коленвал, чтобы поршня встали вот в такое положение, т.е. на одном уровне.

Кстати на заметку многим. Специально выставил эту фотографию с прокладкой. Кто решит покупать машину, то открывайте капот и смотрите на центр двигателя и ищите выделенную площадку с номерами и отверстиями если есть на этой прокладке.

Эти отверстия говорят был мотор на ремонте или нет, растачивали головку или нет. То отверстие что с боку на прокладке ни чего не значит. Вам нужно смотреть на центральную часть.

Прокладка с одним или двумя отверстиями уже не есть гуд и говорит о шлифовке головки и сколько именно было отшлофовано. В таблицах есть размеры.



Чтобы зафиксировать коленвал в нужной нам позиции и быть уверенным, что все правильно, для этого нужно снять топливный фильтр и стартер. Я рекомендую это все снять. Если сам завод, так выставляет, то будет грехом сделать по другому.
Я делал так. Терял по полчаса, зато был уверенным на 100%, что у меня все правльно и не жалею по сей день. Как говорится в одном месте зуб потерять в другом месте, а в итоге ерунда выйдет.
Стартер и фильтр находится между мотором и радиатором снизу.



Сам фильтр снимается легко. Отсоединить провод и открутить.

Стартер крепится на трех болтах. Два болта откручиваются сверху, а один с низу. Когда будете вставлять стартер обратно не забудьте прикрутить массу.

Когда снимите стратер, то перед вами откроется такая картина. Прокручивая коленвал найдете отверстие в маховике которое будет совпадать с отверстием в корпусе двигателя. На маховике может быть и десять разных отверстии, но только одно совпадет.

Вставляем обыкновенный болт и все. Третья метка готова.

Автор: Nordic 21.4.2014, 5:15

Теперь остались последние 2 метки, это на ТНВД и натяжителе.

Метку на ТНВД сразу и не разглядеть если не знать. Одна находится на внутреней крышки, а другая находится на оснований шестеренки. Они должны стоять друг против друга. Как мамка с папкой.

Выступ и выемка.



Теперь о натяжителе. Сам механизм натяжителя ходит в форме элипса, а внешняя сторона по которой бегает ремень имеет круглую форму. Обратите на это внимание, чтобы понять как происходит натягивание ремня и чтобы поймать позицию для того чтобы одеть сам ремень.
Слегка трудновато это сделать. Поймать правильную позицию и потом натянуть сам ремнь на него. Когда будете одевать ремень, то натяжитель должен установлен в плотную к стенке внутреней крышки ГРМ и железный хвост должен стоять на своем месте.
Пометил красной стрелкой. Этот хвостик упирается в выступ сделанный в крышке. (Фото стащил у американца с джип черроки, у меня так не получилось фото).




Когда ремень будет одет, то нужно будет натянуть ремень. Для этого нужно сделать ключ. На фото это купленный, я же сделал свой из куска железа в форме буквы F, правда не успел его сфоткать. Но принцип я думаю все поняли. Главное чтобы 2 рогалика вошли в отверстия и
можно было провернуть не много механихм натяжителя.

На этом же фото я сделал зеленную стрелку. Она показывает на железную пластинку с выемкой. Эта выемка должна совпасть с желехным хвостом. Натяжка спецключом идет по часовой стрелке, т.е. вверх. Пометил синей стрелкой. Поэтому и писал, чтобы это место расмотрели хорошо.

Вот и все метки которые существуют для того чтобы поменять ремень ГРМ по способу фабрики.


Но так же напишу как и одеть сам ремень, вернее как я это делал 2 раза и оба с удачным финалом.

Сам ремень нужно начинать одевать со шкива коленвала. В книге написанно, что там должна быть приспособа. Какая она из себя я не знаю. Но там по настоящему должно быть что-то иначе ремень начинает играть по зубчикам и сводит на нет работу.

Я сделал просто, чтобы зафиксировать ремень со шкивом по зубцам. Подложил с двух сторон по мотку изоленты. Вернее не много их вбил, чтобы они упирали ремень к шкиву. Сами мотки изолянты ни жесткие и не мяхкие и как раз подходят для того дела.
Пометил на фото двумя красно-зеленными кругами. Синие полосы, это типа ремень.



Дальше ремень тянем к ТНВД, смотрим чтобы метки совпадали, тянем к шкивам распредвалов. Они застопоренны и одеваем ремень. А потом к помпе и после этого только к натяжителю. Ловим правильную позицию и кое как одеваем сам ремень.

Натягиваем ремень спец ключом, его держим и затягиваем до конца гайку.

А дальше собираем как разбирали.

Еще не много по этой фотографий. Желтый круг обозначает, где должен стоять болт который откручивается шестиграником когда коленвал зафиксирован. Как видите само колесо на которое одеваются ремни держится только на 4 болтах.

Желтый рисунок это пародия на мой ключ который я сделал, чтобы натянуть ремень и какаую гайку нужно потом закрутить до конца.

Думаю визуально многие теперь поняли где и что находится. А дальше дело практики.

Автор: maximych 21.4.2014, 8:22

А стартер зачем снимать?
На моей машине колено фиксируется без снятия стартера.
И фиксаторы сделать проще некуда. Размеры я уже писал.
Берем любой проток диаметром 10 мм, режем на нужные куски, стачиваем хоть на наждаке, балгаркой или напильником до нужных размеров,
Режем резьбу М10х1, ну и в общем то все.

Автор: Nordic 21.4.2014, 14:59

По идее с завода это отверстие имеет пластмасовую затычку. У меня ее не было. Если ээту затычку не убрать, то ни чего не засунуть.

Я расматривал это место без сьема стартера, у меня не выходит что либо вставить, мешает стартер. Серьезно не мог, Болт так же не тоненький нужно вставлять.

Видел что на джипах Черроки снимать ни чего не нужно, там просто вставляется болт у которого растачивают саму головку под угол и все. У меня такой фокус не получился.

Опять же я писал для таких как я которые вобще не имеют понятие о таких вещах. А так люди точно увидят и узнают что да как. И без ошибок.

Вон парень перед этим так и не нашел выемки в распредвалах. А если показать, то сразу все становится понятно. Для общего развития не помешает. Я пока искал эту метку узнал где находится топливный фильтр.

До этого и понятие не имел где он. Плюс на каждой версии автомобиля есть свои маленькие приколы которые не много отличаются, а в принципе все одинаково.

Я очень много информации изъял от владельцев черроки.

Автор: maximych 21.4.2014, 18:10

А про прокладки ты зря говоришь, что по ним можно судить о ремонте двигателя.
Под каждый движок она просто подбирается.

Автор: Nordic 21.4.2014, 18:55

Желательно смотреть. Если с завода мне например придет двигатель, где у прокладки будет 2 отверстия, то у меня возникнет вопрос. А сколько милиметров у меня есть в запасе, чтобы шлифануть головку? У всех летят прокладки.
Прокладок с 3 отверстиями не существует и есть ограничения в толщине самой прокладки. Если исходить из книги с ее таблицами.

Тоже самое относится и к двигателю у прокладки которой уже есть одно отверстие. Уменьшается запас на шлифовку и т.д. Я не механик и не дезилист, просто пытыюсь думать практично и логически, потому как прокладка без отверстии существует.

К крайслерам и вобще к ремонту я подтхожу со стороны работы конвеера Форда. На конвеере нет времени заниматься каждой запчастью отдельно. Там просто обыкновенные необразованные латиносы бурет запчасть и ее ставят.
Ни кто и ни чего как такого не мерит. Если они начнут мерить все зазоры по каждой детали у них конвеер встанет. Тоже самое и относится и к движкам. Собрали тут же проверили по приборам и вперед вставлять на машину.
Это с феррари могут возится, да и то видел на видео как их ровняют на заводе молотками если что-то не подходит. Кадры еще те. Везде такие же работяги и все работают одинаково. А с конвеером так вобще отдельная история.

Но я знаю четко. Если буду покупать новую машину пригнаную с завода и на прокладке обнаружу одно отверстие, я ее не куплю ни за какие коврижки. Просто буду просить дать другую машину и не более. Когда есть деньги, то можно и требовать то, что хочешь, а не то что суют.

Но это сугубо личное мое мнение и каждый решает сам.

Автор: aachen 21.4.2014, 19:50

Nordic, если бы мог то дал бы вам медель "За отвагу". Большое спасибо, ваш опыт будет многим полезен.

Автор: maximych 21.4.2014, 20:01

Ну да лодно, это так уже болтовня.
А так молодец.

Автор: tyt 21.4.2014, 20:49

Nordic

Автор: voli 21.4.2014, 21:04

у меня стартер не получилось открутить и болт не входит. очень хороший обзор можно с экономить много времени
спасибо автору

Автор: maximych 21.4.2014, 21:09

А что там крутить то?
Три болта и гайка плюсового провода на втягивающем.
Плюс пластиковая желтая заглушка, которую можно выкрутить не снимая стартера, ну если конечно знаешь где она.

Автор: itera1 21.4.2014, 21:22

пунктик 7.
снятие подушки двигателя-там должна быть еще одна гайка сбоку на крыле которая держит подушку.

Автор: itera1 21.4.2014, 22:13

и по роликам можно тут глянуть http://forum.auto.ru/mark/chrysler/250561/

Автор: Nordic 21.4.2014, 22:33

Нашел я свой спецключ для натяжителя сделанный с железяки которую нашел на улице. Главное толщина железа, чтобы не очень толстая была не более 3 милиметров иначе растачивать рожки нужно будет долго.

Я себе сделал такой. Ширина так же должна быть не очень большая иначе не встанет между корпусом и самим натяжителем. Центр между рогаликами примерные т.к. я все делал на глаз и с помощью болгарки с дрелью.

Ну здесь я думаю многие сами смогут подобрать размеры примеряя на натяжителе, я делал так.

На фото рисунок и сам спецключ, который днем с огнем не сыщешь да еще денег одашь. А нужен он в употреблений фиг да ни фига.



itera1 Че то я в сомнении. Не помню ни какую гайку и вроде лишенго ни чего не оставалось, т.к. при каждой операции я запчасти складывал в отдельные коробочки. Буду смотреть фотки, не найду, полезу внутрь.
Что-то меня не радует, что я что-то пропустил. Лажу тогда сделал. Я это место хорошо помню, т.к. специально покупал эти дебильные головки на 16,18, чтобы снять именно эти кронштейны от двигателя. Может у меня и не было.
Но все равно теперь полезу, буду искать эту гайку.

А так хорошо с чужими дополнениями, я тоже не монстр и могу что-то упустить.

Автор: itera1 21.4.2014, 22:59

да не лучше не лазь. значит ее у тебя не было. я у себя ее тоже не стал ее ставить очень геморно ее закручивать и откручивать ,а толку от нее ноль. я про нее просто написал для тех кто будет снимать по твоим инструкциям и будет потом репу чесать ,,чего она не снимается и открутил вроде четыре болта:),, хотя я смотрю каждый авто хоть немного и отличается. у меня например упор для натяжного ролика грм совсем не как у тебя-у меня торчит железный штырь. и ключик очень сурьезный у тебя для натяжки. я просто согнул из стальной проволоки.

Автор: Nordic 22.4.2014, 1:12

Красивое фото натяжителя я стащил с черроки. Свое не сфоткал. Ключ делал такой, потому как не знал какую силу нужно прикладывать и не было других материалов. Что было под рукой, то и шло.

Но это ерунда, еще ни кто не видел мой спецключ для шкивов распредвалов. Я теперь этим ключиком могу снимать шкивы и у бульдозеров если нужно. Сделанно конкретно. Я все ни как не мог сорвать болт. Его кто-то на какую то дрянь посадил в итоге сломал шкив распредвала, пришлось делать добротный ключ и срывать этот болт. Вобщем влетел с этим шкивом на 50 евро, зато новый стоит, блестящий.

Автор: maximych 22.4.2014, 6:27

Да гайка еесть третья на опоре, и крутить ее действительно не фонтам.
Для натежного ролика я приспособил жиговский ключик для этих же целей.
Обычная пластина с двумя штифтами.

Автор: Koxx 22.4.2014, 23:13

Цитата(Nordic @ 21.4.2014, 21:36)

Автор: Nordic 23.4.2014, 1:08

Вот это попадавало, так я еще и из последних магиканов. А я то, думаю, что у меня все ни как у людей. Все как то не так. Механики в свое время и те мне цилиндр искали через свою сеть, звонили совещались
даже консилиум в гараже устроили и все замеряли мой цилиндр и смотрели на каталог. Даже закав его и то сказали, что перезвонят когда его привезут и дадут потверждение что это для меня. Не были уверены.
Мелочи, а как на измену сажают иной раз.

Я это учту, хорошо что собираю все номера и фоткую каждую доступную деталь с ее номером на всякий случай. Надо бы подумать куда это скинуть для общего пользования. Кому может и пригодится так же.

Автор: Grev 23.4.2014, 9:15

Народ есть вопрос?
Поменял свой ремень ГРМ, натяжитель поставил точно как на рисунке мануала

Автор: maximych 23.4.2014, 10:36

По середине.

Автор: Grev 25.4.2014, 12:42

Цитата(maximych @ 23.4.2014, 12:39)

Автор: maximych 25.4.2014, 20:39

А чему поверите?
Мы что в песочнице?
В мурзилке так написано, так было когда старый снимал, и так поставил когда новый ставил.
Чему поверите?
Я бы вообще так ответил что меня бы забанили.
Зачем вообще читать форум и задавать вопросы, доказательства в сервис мануале, и если читать не умеем то ....................

Автор: Nordic 28.4.2014, 11:23

maximych Ну Вы меня смутили. Выставил фото и сам же офигел от него. Я правда написал, что эту фотографию украл у одного янки, у меня так не вышло сфоткать.

Я кстати натянул свой натяжитель как было нарисованно в мануале, т.е. ни как на фото. Выемка у меня заходит за штырек. У меня пластина кстати не такая как на фото.
На фотографии рожки у ней на одном уровне, а у меня один рогалик короткий, а другой длинный. Так я выставил, что длинный рогалик смотрит на выступ, т.е. в ровень со штыркем.

Теперь в раздумии. Два мануала говорят одно и два независимых практика другое. Сижу и думаю, что лучше по жизни. И как теперь может повлиять эта натяжка, если перетянул. И как эта перетяжка себя выевляет.

Просто интересно узнать, что практичней. Я кстати поршневые кольца ставил не по мануалу. Механик на прощание, где забирал гильзу мне сказал, что по жизни и из практики нужно поставить по другому кольца. Я его послушал и сделал как он сказал.
Все таки с моторами работает человек.

Автор: maximych 28.4.2014, 18:35

Сколько я движков не ковырял везде по центру ставится натяжитель.
Я кстати тоже немного перетянул его, но когда несколько раз прокрутил колено все встало как полжено, ремень встал на свое место.
Все проверяется!!!! как говорят семь раз отмерь один отрежь.
Тут на форуме дельцов много говрят и тнвд не зачем выставлять и так работает, а у многих нет.
Насос 3-х плунжерный и 6 оборотв колена и все попадает, а там кому интерестно посчитает.
ГИльзу как не воткни она встанет.
А кольца кто как пишет и хочет, они все равно провернутся, их ни что не держит.

Автор: itera1 28.4.2014, 20:20

у меня ролик стоит так http://www.chrysler-dodge.ru/gallery/?module=58&id=61688

а кольца ставлю так что б замки не были в разных местах

Автор: Nordic 29.4.2014, 0:35

Если судить по мануалу, то не дотянул натяжитель.

А кольца на сколько я понял ставятся в двух видах:
первый вид - по 120 градусов, что и говорит манула для меня, т.к. всего 3 кольца на поршне.
второй вид - по 180 градусов, т.е. друг против друга, если ставится 4 кольца на поршень.

Я сделал по 180 градусов. Возможно механик был прав, т.к. если посмотреть, то маслосьемное кольцо внутри имеют пружинку и ее можно считать тем же кольцом у которой в каком-то месте заканчиваются концы. И получается как бы 2 кольца в одном месте.
И естественно замки должны быть противоположны друг другу. Но это умозаключение я сделал исходя из пожеланиий механика, что - ставь так и поверь мне. Я поверил и поставил как он сказал.

Хотя другие практики говорят без разницы, все равно провернет. Не спорю, провернет. Но хотелось бы хотя бы пару тысяч проехать нормально, пока все начнет проворачиваться.
Но это как говорится все сугубо личное. Многие следуют строго мануалам. Тоже не плохо. Но и наубум все стаить большой грех, всегда существуют законы физики, материалов и т.д. и определенные правила.

А гильза ставится по настоящему легко. Я только в свое время переживал можно ли ее вытащить в домашних условиях. Но манул помог, методика намекала, что можно. У ней самое главное не повредить резинки.

Автор: Grev 30.4.2014, 20:35

Цитата(Nordic @ 28.4.2014, 13:26)

Автор: Nordic 30.4.2014, 20:56

Километров 200 не более, я только не давно собрал движок. Сам не знаю, чем чревато, перетяжка ремня. Задавал вопрос, но ни кто пока не ответил.

Автор: maximych 1.5.2014, 9:22

У меня как на картинке.
Перетянутый будет шуметь и ресурс немного меньше.
Недотянутый может перескочить.
Я проехал примерно 30000

Автор: aachen 3.5.2014, 10:30

Свершилось! Вчера сам поменял ремень. Выставил все метки по руководству от Nordic, нашел выемки на распредвалах и маховике, завиксировал их.
Обводные ролики - оригинал (NTN Canada, 2x50$), прижимной - Dayco 40$, ремень - Gates 50$. Ролики стояли еще оригинальные, датированы 2002 годом.
Натяг - 1мм до стержня, думаю будет нормально. Метку насоса почти совместил, прыгает при установке на один зуб туда-сюда, точно выставить не получилось.
Завелась моментом.

Автор: Nordic 3.5.2014, 16:40

Есть не большая проблемка с насосом. Выставить ровно при ровно по метке. Так сказать с полным выпендрежем. Но здесь больше ловится 2 положения.
1 Чтобы коленвал был зафискирован, ремень был прижат к шестеренке коленвала по зубцам. Я подкладывал 2 мотка изоленты с двух сторон.

2 Тянется ремень к насосу и одевается затем на первую шестеренку распредвала.

3 Потдягивается руками ремень от коленвала к насосу в натяжку, чтобы метка насоса стояла ровно, и так же продолжаем натяжку руками до шестеренки распредвала.
Потому как эта шестеренка так же зафиксирована. И получается, что насос находится между двумя зафиксированными шестеренками.

В мануале сказанно, что если не будет совпадать пол зуба ( у меня всегда так получалось, что ремень ни как на ложился ровно на вторую шестеренку распредвала), то разрешенно не множечко провернуть распредвал против часовой стрелки.
В этом случае получается, что клапана (из-за пружин) заставляют не много в этот момент крутануть распредвал по часовой стрелке. И в итоге все ложится на свое место. А дальше уже все проще.

Это больше напоминает не много дурную работу ловить моменты в двух местах. Но если делать не спеша и последовательно, то все получается, главное поймать идею самой работы.

maximych Когда менял радиатор, специально заглянул под стартер, посмотреть как запихать фиксатор не снимая сам стартер. И опять 25 у меня получилось. Не лезет у меня ни чего и фиксатор должен быть какой то кривой по форме буквы "Г".
У меня как раз в этом месте стоит кронштейн двигателя который скрепляет его с передней частью. И он мне мешает, не дает запихать ни чего. Потом выложу фото, что-то не могу их скинуть на форум. Мож у меня модель такая дурная или я опять плохо старался?
Второй раз и при этом по наводке и не смог. Ну да ладно, не каждый же месяц должен снимать стартер, а раз в год или больше. Можно и покорячится. У меня все таки не автосервис и спешка не нужна.

Я рад aachen. Один человек уже сам сделал определенную работу, а значит я уже забрал у монополистов деньги из кармана. 1:0 в мою пользу.

Автор: maximych 3.5.2014, 17:59

У меня тнвд всегда попадает.
А фиксатор для колена нужен просто длинный, и у меня уже нет желтой заглушки и остальной требухи что на ваших моторах накручена.

Автор: MIHVED 2.9.2014, 21:45

Цитата(ANDY80 @ 8.5.2010, 0:31)

машина конец 2001 2.5 CDR(crdi)!борюсь с метками(как правильно выставить)подскажите может рисунок или описание,желательно подробнее!

Цитата(ANDY80 @ 8.5.2010, 0:34)

машина конец 2001 2.5 CDR(crdi)!борюсь с метками(как правильно выставить)подскажите может рисунок или описание,желательно подробнее!

КАРАМЫСЛО ОБЫЧНОЕ С ИГОЛЬЧАТЫМ ПОДШАПНИКОМ!

Автор: MIHVED 2.9.2014, 22:04

Цитата(Rumitey @ 11.5.2010, 22:30)

Цитата(rama @ 11.5.2010, 20:45)

там как-то все фиксируется а потом насаживается ремень. отсканирую книгу где это написано и выложу.

Было бы крайне не плохо накопать такую книгу целиком. У меня кроме сервисных мануалов ничего нет. Но там на англицком - устаю когда долго читаю.
Выложи может название с издательством полные. Или полный скан, если конечно не сложно

Автор: sokrat 5.9.2014, 20:45

Цитата(MIHVED @ 2.9.2014, 23:07)

Цитата(Rumitey @ 11.5.2010, 22:30)

Цитата(rama @ 11.5.2010, 20:45)

там как-то все фиксируется а потом насаживается ремень. отсканирую книгу где это написано и выложу.

Было бы крайне не плохо накопать такую книгу целиком. У меня кроме сервисных мануалов ничего нет. Но там на англицком - устаю когда долго читаю.
Выложи может название с издательством полные. Или полный скан, если конечно не сложно

Автор: ArtemA 29.11.2014, 12:56

Цитата(Rumitey @ 23.10.2010, 13:31)

Цитата(mikola by @ 23.10.2010, 0:33)

Всем привет.смотрел ссылку-ничего не понял на распредах.может кто нибудь поможет информацией по меткам?заранее благодарен.

Фотки из книги. Глава привод ГРМ и фазы газораспределения. Нужны спецовские фиксаторы. Если бы кто-нибудь выложил их размеры, то это было бы просто замечательно. Токарь изготовил бы их за 15 минут.
У меня как обычно проблемы с приаттачиванием файлов - то ли опера кривая, то ли форум с ней отказывается работать. Скорее второе. Поэтому фото в обменнике:

http://zalil.ru/29856005

ЗЫ. Как-нибудь сделаю полный скан книги, а не мобилкой с колена :).

Автор: itera1 29.11.2014, 14:01

Цитата(ArtemA @ 29.11.2014, 12:59)

Цитата(Rumitey @ 23.10.2010, 13:31)

Цитата(mikola by @ 23.10.2010, 0:33)

Всем привет.смотрел ссылку-ничего не понял на распредах.может кто нибудь поможет информацией по меткам?заранее благодарен.

Фотки из книги. Глава привод ГРМ и фазы газораспределения. Нужны спецовские фиксаторы. Если бы кто-нибудь выложил их размеры, то это было бы просто замечательно. Токарь изготовил бы их за 15 минут.
У меня как обычно проблемы с приаттачиванием файлов - то ли опера кривая, то ли форум с ней отказывается работать. Скорее второе. Поэтому фото в обменнике:

http://zalil.ru/29856005

ЗЫ. Как-нибудь сделаю полный скан книги, а не мобилкой с колена :).

сбросте пожалуйста ссылочку на изготовление фиксатора на crd 2.8

Автор: Rumitey 12.12.2014, 8:58

Цитата(ArtemA @ 29.11.2014, 12:59)

Автор: maximych 12.12.2014, 13:15

Вот. Резьба М10х1 диаметр прямых концов 7-8 мм длинна одного 35 другого 40 мм длинна резьб 15-20 мм ну и конусы. Все делал на глаз кроме резьбы.
[attachment=54983:IMG_2014...2_130835.jpg]

Автор: FaqNitro 6.2.2015, 2:34

я раз 30 ставил метки на VM Ra428 dohc и всегда разными предметами которые были под рукой...
1 час делов и вкидывал клапанную....

Автор: faust 25.2.2015, 17:02

Всем привет. Поменял ремень ГРМ. Уже второй раз. Проехал 110 000 на предыдущем. Помпу тогда не менял. Мастер один и тот же. В этот раз менял плевался. Помпа в «ж……» неудобно. Поменял все ремни, антифриз, саму помпу. Когда собирал, возникли вопросы с метками, но как то разобрался. Я в это не советчик, два и старался не стоять над душой. Короче по-моему все ОК но…. На что стоит обратить внимание при эксплуатации в первое время….? Мало ли что не так в исполнении….. Да простит мне мастер мое недоверие.

Автор: maximych 26.2.2015, 7:58

Да ничего ты не увидишь!

Автор: SVG 27.2.2015, 22:45

Цитата(faust @ 25.2.2015, 17:02)

Автор: komava 4.5.2015, 20:29

Периодически выскакивала P1130, хотя некоторые пишут, что она не стирается. После замены ремня ГРМ 160т.км исчезла (к сожалению не могу сказать менялся ли ремень ранее ) . Моторист сказал, что ремень был растянут , но в хорошем состоянии и ролики не выхоженные, ролик натяжителя был на пределе

Автор: Arctic_tiger 5.5.2015, 10:56

Цитата(komava @ 4.5.2015, 21:29)

Автор: komava 5.5.2015, 12:33

Основная цель поста, про исчезновение ошибки P1130 в связи с заменой ремня и пр . Остальная информация со слов мастера о состоянии деталей.

Автор: maximych 5.5.2015, 21:48

Я бы это связал с неправильным выставлением тнвд по меткам.
Это так просто мысли в слух.

Автор: Sergiu 20.5.2015, 20:26

Здравствуйте ,форумчане!!!Пробег 93000 км. после замены роликов и ремня ГРМ.Предстоит поездка(2000 км.) из Питера до границы с Украиной,так называемые ТРИ СЕСТРЫ (В одной точке граница России,Белоруси и Украины).В Питере не могу подобрать сервис надёжный и честный,на сайте пишут одно,а в отзывах разное и хорошее и страшное.Мысль закралась может по пути есть какие варианты поменять ГРМ в Белоруси?Путь держу с начала по Е-95 до Гомеля,а потом ухожу с трассы в направлении Трёх сестёр,точно дорогу там не знаю но выбираю оптимальный путь.Подскажите кто может,это реально проделать или нет.Поездка примерно 1 июня.Машина Крайслер Вояджер 2.5 СРД 2002 г.в.Спасибо!

Автор: Stah82 21.5.2015, 7:31

Вы будете ехать через Оршу. Есть два места где смогут попоменять. У самого такая машина, меняли эти ребята, все в порядке. Комплект грм собой привезете? И повремени расчитывайте замена примерно полдня.

Автор: Sergiu 10.6.2015, 10:11

Цитата(Stah82 @ 21.5.2015, 8:31)

Автор: exzaminer 19.4.2016, 10:24

Уважаемые крайслероводы, почитатели CRD. Пришла пора менять ремень со товарисчи. Для полного морального удовлетворения приобрел и кит для замены (благо дешево было).

Автор: sokrat 20.4.2016, 7:28

Цитата(exzaminer @ 19.4.2016, 11:24)

Уважаемые крайслероводы, почитатели CRD. Пришла пора менять ремень со товарисчи. Для полного морального удовлетворения приобрел и кит для замены (благо дешево было).
Напрягает то, что не могу понять который из этих болтов куда идет, ну или который и как называется . (ну там VM 0000 или VM00001). Если сможете помочь, буду вельми благодарен (морально). Матерьяльно благодарить далековато будет, но не исключено. Особливо если кто вознамерится посетить индустриальный (в прошлом) град Кутаиси с желанием посетить курорт Цхалтубо и живописные окрестности, то угощение хорошим шашлыком и кабабом с моей стороны (естественно в сопровождении хорошего вина) гарантирую.

Автор: exzaminer 20.4.2016, 21:11

Цитата(sokrat @ 20.4.2016, 9:28)

Автор: витя1973 9.6.2016, 11:49

Цитата(Nordic @ 21.4.2014, 6:15)

Теперь остались последние 2 метки, это на ТНВД и натяжителе.

Метку на ТНВД сразу и не разглядеть если не знать. Одна находится на внутреней крышки, а другая находится на оснований шестеренки. Они должны стоять друг против друга. Как мамка с папкой.

Выступ и выемка.



Теперь о натяжителе. Сам механизм натяжителя ходит в форме элипса, а внешняя сторона по которой бегает ремень имеет круглую форму. Обратите на это внимание, чтобы понять как происходит натягивание ремня и чтобы поймать позицию для того чтобы одеть сам ремень.
Слегка трудновато это сделать. Поймать правильную позицию и потом натянуть сам ремнь на него. Когда будете одевать ремень, то натяжитель должен установлен в плотную к стенке внутреней крышки ГРМ и железный хвост должен стоять на своем месте.
Пометил красной стрелкой. Этот хвостик упирается в выступ сделанный в крышке. (Фото стащил у американца с джип черроки, у меня так не получилось фото).




Когда ремень будет одет, то нужно будет натянуть ремень. Для этого нужно сделать ключ. На фото это купленный, я же сделал свой из куска железа в форме буквы F, правда не успел его сфоткать. Но принцип я думаю все поняли. Главное чтобы 2 рогалика вошли в отверстия и
можно было провернуть не много механихм натяжителя.

На этом же фото я сделал зеленную стрелку. Она показывает на железную пластинку с выемкой. Эта выемка должна совпасть с желехным хвостом. Натяжка спецключом идет по часовой стрелке, т.е. вверх. Пометил синей стрелкой. Поэтому и писал, чтобы это место расмотрели хорошо.

Вот и все метки которые существуют для того чтобы поменять ремень ГРМ по способу фабрики.


Но так же напишу как и одеть сам ремень, вернее как я это делал 2 раза и оба с удачным финалом.

Сам ремень нужно начинать одевать со шкива коленвала. В книге написанно, что там должна быть приспособа. Какая она из себя я не знаю. Но там по настоящему должно быть что-то иначе ремень начинает играть по зубчикам и сводит на нет работу.

Я сделал просто, чтобы зафиксировать ремень со шкивом по зубцам. Подложил с двух сторон по мотку изоленты. Вернее не много их вбил, чтобы они упирали ремень к шкиву. Сами мотки изолянты ни жесткие и не мяхкие и как раз подходят для того дела.
Пометил на фото двумя красно-зеленными кругами. Синие полосы, это типа ремень.



Дальше ремень тянем к ТНВД, смотрим чтобы метки совпадали, тянем к шкивам распредвалов. Они застопоренны и одеваем ремень. А потом к помпе и после этого только к натяжителю. Ловим правильную позицию и кое как одеваем сам ремень.

Натягиваем ремень спец ключом, его держим и затягиваем до конца гайку.

А дальше собираем как разбирали.

Еще не много по этой фотографий. Желтый круг обозначает, где должен стоять болт который откручивается шестиграником когда коленвал зафиксирован. Как видите само колесо на которое одеваются ремни держится только на 4 болтах.

Желтый рисунок это пародия на мой ключ который я сделал, чтобы натянуть ремень и какаую гайку нужно потом закрутить до конца.

Думаю визуально многие теперь поняли где и что находится. А дальше дело практики.

Автор: skuldnik 10.6.2016, 8:36

Плюс ко всему вышеразобраному, еще нужно снимать шестерни с распредвалов, откручивать болты и снимать внутренний кожух ГРМ и уж потом только доберешся до болтов крепящих помпу.

Автор: sal101 14.6.2016, 22:13

Всем привет нужен толковый совет.
При заводке машина еле завелась сильно дымила и не тянула, с работы доехал до гаража машина вообще сдохла и не завелась. Вскрытие ремня ГРМ показало что сломан натяжной ролик. Ремень целый.

В результате возможно ремень перескочил на несколько зубьев что и стало причиной того что машина не заводилась. Вскрытие крышки распредвалов показало что все рокеры целые.
Есть ли вероятность что клапана тоже целые (судя по теме должно ломать рокеры) и просто собрать мотор с новым ГРМ по меткам и пробовать заводить?

Автор: skuldnik 15.6.2016, 9:54

Если рокера целые, похоже что вы отделались легким испугом. Рокера в этом моторе слабое звено, дабы не гнуло клапана. Собирайте и пробуйте заводиться.

Автор: sokrat 15.6.2016, 14:44

Цитата(sal101 @ 14.6.2016, 23:13)

Всем привет нужен толковый совет.
При заводке машина еле завелась сильно дымила и не тянула, с работы доехал до гаража машина вообще сдохла и не завелась. Вскрытие ремня ГРМ показало что сломан натяжной ролик. Ремень целый.

В результате возможно ремень перескочил на несколько зубьев что и стало причиной того что машина не заводилась. Вскрытие крышки распредвалов показало что все рокеры целые.
Есть ли вероятность что клапана тоже целые (судя по теме должно ломать рокеры) и просто собрать мотор с новым ГРМ по меткам и пробовать заводить?

Автор: v-lera 9.6.2017, 13:39

Подскажите пожалуйста!!! такая проблема - Крайслер вояджер 2,5 crd 2001 года Решил поменять ГРМ фиксирую маховик, метка на коленвалу становится на 12 часов ( а должна на 3 ) при этом распредволы не фиксируются, ставлю метку на коленвалу на 3 часа фиксируются распредволы, но не блокируется коленвал. Помогите советом пож.

Автор: skuldnik 12.6.2017, 10:23

Привет, земляк. В положении на 3 часа попробуй сначала выколоткой тонкой нащупать отверстие в маховике, а уж потом болтом пробовать. Я тоже сразу не мог поймать положение коленвала.

Автор: sokrat 13.6.2017, 11:27

Цитата(v-lera @ 9.6.2017, 14:39)

Автор: skuldnik 15.6.2017, 7:50

Цитата(sokrat @ 13.6.2017, 13:27)

Автор: Evgeny_Korotky 25.1.2018, 17:53

Всем доброго дня)
Вот и мне пришло время поменять ГРМ
Помпу решил не трогать
Запчасти выбраны следующие:
1.ремень Contitech CT 1123 , т.к. Conti - один из мировых лидеров по ремням, 2350 рубасов
2. прокладка крышки ГРМ Crown 5066921AA - 940 рубасов
3. ролик JapanParts BE-009 - 2штуки - 3200 рубасов
4. ролик натяжной JapanParts BE-010 - 2100 рубасов

По работе - профильный сервис назвал цену в 4500р

Планирую еще сразу заменить свечи накала - еще +2000р.

А так цены в сервисах до 12000 р называли (машина редкая, нестандартная и тд)

Как все сделаю , отпишусь

Автор: igrek-84 1.2.2018, 13:22

Всем привет. Месяц назад поменял тоже ГРМ. Привез мастеру спецболты. Когда забирал машину, мастер сказал, что болты ему не понадобились, менял по своей схеме. Цена вопроса: 276 рублей набор ГРМ Gates, 50 руб. работа.

Автор: skuldnik 1.2.2018, 16:53

Я делал сам. Первый раз медленно и с букварем в руках - пол дня.
Второй раз уже по накатанной - специально засек время - 40 минут (от отворачивания первого болта до запуска двигателя.)

Автор: sal101 18.6.2018, 16:20

Парни помогите советом. На малых оборотах мотор заглох, стартер крутнуть не может движок как в клине садит акк. в ноль. Может ли это быть обрыв ремня, вроде как слышал с правой стороны перед тем как заглох хлопок.

Автор: skuldnik 19.6.2018, 11:30

Очень может быть.
А вообще, что тут гадать и предсказывать?
Для начала попробовать провернуть двигатель за головку болта шкива коленвала. Если клин - тут вариант только один - разбирать и смотреть.

Автор: АЛЕКСЕЙКА 11.11.2018, 11:38

Всем привет. Подходит замена ремня грм. Пока покупаю запчасти. Кто и где менял в Москве или в области? Сервисы поблизости обещают день работы и кучу денег, но с гарантией до ворот. Сам на улице поменять не смогу... Спасибо за отзывы.

Автор: овощ 12.11.2018, 22:07

Ну оно не дешево стоит. На нашем моторе это не очень простая операция. Обратись в Цанрад.
А какой пробег и планируешь ли менять помпу?

Автор: qwe123 13.11.2018, 7:05

Московская обл., Мытищинский р-н, Челобитьево дер., Осташковское ш., 70г
Телефон: +7 (495) 772-46-45, +7 (925) 772-28-01, +7 (495) 517-04-97 Менял там прошлой зимой ( час работы ) все ок.

Автор: овощ 13.11.2018, 8:59

Цитата(qwe123 @ 13.11.2018, 8:05)

Автор: Vaskin21 13.11.2018, 12:46

Друзья, всем добрый день!
Прошу вас помочь с выбором сервиса. Честно - перечитал кучу страниц текста и здесь и гуглил - только больше запутался((
Проблема в следующем:
- сильно дымит на холодную. При прогреве почти перестаёт дымить. А вчера при -5 не завелась(( Потом при -2 завелась. Дым белый и едкий по запаху.
- удивительная ошибка Р0100 (ДМРВ или его цепь). Выскакивает чек при резком ускорении. Через несколько часов или на след. день гаснет чек до следующего ускорения.

Что хочу сделать:
- Диагностику форсунок и, скорее всего их ремонт. Хочу выбрать сервис, где не обманут и сделают качественно.
- Посоветуйте пожалуйста сервис по дизелю 2,8 - уже всю голову сломал к кому ехать( По отзывам - вообще везде кошмар(
- Ну и скорее всего свечи накаливания проверить/поменять.


Спасибо заранее!

Автор: Stah82 13.11.2018, 13:16

Для начала проверять надо реле и свечи накаливания. Ошибка 0100 у меня висит давно и постоянно. Ниначто не влияет. Менял сам датчик, прозванивал проводку до мозгов, все в порядке. Ошибка сканером стирается, а при заводке опять появляется. Остаётся только ЭБУ другой подкинуть.

Автор: Vaskin21 13.11.2018, 13:31

Цитата(Stah82 @ 13.11.2018, 14:16)

Автор: Vaskin21 13.11.2018, 13:55

И всё же по поводу сервиса. Друзья, очень прошу - подскажите хороший пожалуйста!

Автор: овощ 13.11.2018, 16:32

Цитата(Vaskin21 @ 13.11.2018, 13:46)

Автор: qwe123 13.11.2018, 16:35

По поводу сервиса. Сообщение #261. Позвоните. поинтересуйтесь.

Автор: овощ 13.11.2018, 16:38

Цитата(Stah82 @ 13.11.2018, 14:16)

Автор: Vaskin21 14.11.2018, 10:05

Цитата(овощ @ 13.11.2018, 17:32)

Автор: овощ 14.11.2018, 10:49

Цитата(Vaskin21 @ 14.11.2018, 11:05)

Цитата(овощ @ 13.11.2018, 17:32)

наверху страницы адрес, наверное, лучшего сервиса в рф по нашим моторам.
сначала смотреть свечи, если никогда не вытаскивали их, то могут быть проблемы с откручиванием. датчик менять. если хотите, то можете подьехать ко мне, в район королева, у меня этих датчиков скопилось много, проверим, он или нет.
кроме р0100 ошибки нет других? ибо эта ошибка чек не зажигает.

по сервису, который цанрад - они дилеры vmmotori, цены на детали к двигателю у них самые низкие, руки растут из правильного места
но форсунки они возят на диагностику и в ремонт на егорьевский проезд вроде, в бошсервис, по практике, говорят, что самый лучший в городе.

Большое спасибо! Значит Цанрад, а то были сомнения. Жаль, что добираться не удобно)
На счёт ошибки. Есть ещё Р0487 вроде - по ЕГРу. ЕГР у меня заглушен. Я пока с этим не разбирался, но ошибки никакие не горят (точнее чек не горит) - только при резком наборе скорости загорается.
Спасибо за предложение подъехать-разобраться в проблеме! Я бы с удовольствием, но пока не могу время выбрать даже на то, чтобы до сервиса доехать(( Но спасибо, если соберусь - обязательно обращусь!

Автор: Vaskin21 14.11.2018, 11:43

Цитата(овощ @ 14.11.2018, 11:49)

Автор: овощ 14.11.2018, 12:19

Цитата(Vaskin21 @ 14.11.2018, 12:43)

Цитата(овощ @ 14.11.2018, 11:49)

Пожалуйста. Я столкнулся с тем, что ни в цанраде, ни у официалов нет в запасе дрмв для проверки. удивительно.
если хотите сэкономить немного, то с форсунками лучше сразу на егорьевский ехать, boschdiesel.ru звонить предварительно. там переборка с регулировкой форсунки стоит 3500, а вытащить их может быть очень большой проблемой.
в цанраде еще накинут на посредничество пятёрочку минимум

Да, я так и сделаю. Сейчас свечи только поменяю для начала и сразу на диагностику форсунок в boschdiesel.ru.
Странно, что я не смог их найти несколько дней. Вылезает куча бош-сервисов с ужасными отзывами((
Кстати, на ютубе набрёл на канал интересного чувака, который дизельный крайслер весь перебрал - очень полезный канал! Вот у него есть видео про проверку свечей и реле. Про реле он говорит, что реле должно подавать ток в течение 15 секунд. Интересно было бы более подробную информацию узнать. Не может же 15 секунд быть и при -20 и при -2. Однозначно реле должно включать свечи и регулировать их время работы в зависимости от температуры.

И ещё. Он сказал такую фразу, что спиралька на панели приборов, которая сигнализирует о включении свечей, должна гореть долго и если она гаснет быстро, то свечи не работают. Опять же, долго - это сколько? У меня сек 4-5 горит вне зависимости от температуры.

Автор: Vaskin21 14.11.2018, 17:07

Цитата(овощ @ 14.11.2018, 13:19)

Цитата(Vaskin21 @ 14.11.2018, 12:43)

Цитата(овощ @ 14.11.2018, 11:49)

Пожалуйста. Я столкнулся с тем, что ни в цанраде, ни у официалов нет в запасе дрмв для проверки. удивительно.
если хотите сэкономить немного, то с форсунками лучше сразу на егорьевский ехать, boschdiesel.ru звонить предварительно. там переборка с регулировкой форсунки стоит 3500, а вытащить их может быть очень большой проблемой.
в цанраде еще накинут на посредничество пятёрочку минимум

Да, я так и сделаю. Сейчас свечи только поменяю для начала и сразу на диагностику форсунок в boschdiesel.ru.
Странно, что я не смог их найти несколько дней. Вылезает куча бош-сервисов с ужасными отзывами((
Кстати, на ютубе набрёл на канал интересного чувака, который дизельный крайслер весь перебрал - очень полезный канал! Вот у него есть видео про проверку свечей и реле. Про реле он говорит, что реле должно подавать ток в течение 15 секунд. Интересно было бы более подробную информацию узнать. Не может же 15 секунд быть и при -20 и при -2. Однозначно реле должно включать свечи и регулировать их время работы в зависимости от температуры.

И ещё. Он сказал такую фразу, что спиралька на панели приборов, которая сигнализирует о включении свечей, должна гореть долго и если она гаснет быстро, то свечи не работают. Опять же, долго - это сколько? У меня сек 4-5 горит вне зависимости от температуры.

смотрел этого чувака ролики. полезные местами. я свой тоже перебрал вдоль и поперек, но чего-то ролики влом делать. тут либо чинить, либо ролики делать.
вот тут http://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals/Service%20Manuals/2005_RG_Town&Country_Caravan_Voyager_Diesel_Versions_Include/ ищи по своему вояджеру ммануалы, там есть все процедуры проверок практически всего.
про время работы свечей:
When the ignition is turned on, the ECM activates
the glow plug relay for a time period that is determined
by engine coolant temperature, atmospheric
temperature and battery voltage.

t мотора время лампы разогрев время после заводки
-30C 20 SEC. 35 SEC. 200 SEC.
-10C 8 SEC. 23 SEC. 180 SEC.
+10C 6 SEC. 21 SEC. 160 SEC.
+30C 5 SEC. 20 SEC. 140 SEC.
+40C 4 SEC. 19 SEC. 70 SEC.
+70C 1 SEC. 16 SEC. 20 SEC.


свечи не так просто открутить.
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=71412

Автор: Сержище 22.12.2018, 15:33

Что бы не плодить темы спрошу тут.Вкратце .После ремонта ГБЦ,шлифовки ,замены роликов притирки клапанов,замены направляющих и замены ремня ГРМ.Т.е. после 2000 км нормальной езды антифриз пошел в цилиндры.Белый дым,троение и тд.Менять ли болты вместе с прокладкой?Или можно болты оставить?Вроде прямые и не растянутые или они идут в комплекте с прокладкой?

Автор: овощ 23.12.2018, 13:57

Цитата(Сержище @ 22.12.2018, 16:33)

Автор: Сержище 25.12.2018, 16:32

Понятно, будем менять!

Автор: Шило 6.6.2019, 16:04

Всем привет! Про комплект ГРМ GATES Артикул K015586XS кто что скажет? Есть опыт использования?

Автор: sal101 6.6.2019, 21:19

Цитата(Шило @ 6.6.2019, 16:04)

Автор: Шило 7.6.2019, 10:50

Цитата(sal101 @ 6.6.2019, 23:19)

Цитата(Шило @ 6.6.2019, 16:04)

Всем привет! Про комплект ГРМ GATES Артикул K015586XS кто что скажет? Есть опыт использования?

Тоже самое что комплект INA только коробки разные, в комплекте тоже идут ролики INA и ремень GATES

Автор: lektor 30.9.2019, 12:23

Всем привет. Может есть у кого информация по возможным заменам наших гидрокомпенсаторов и рокеров по отдельности?
Сопливила клапанная крышка, при замене обнаружены побитые гидрокомпенсаторы на выхлопе и с неравномерным износом и перекосом на впуске.
Рокера в более-менее приличном состоянии, хотел подкинуть одни гидрики но не могу подобрать. Размеры наших гидрокомпенсаторов.
Диаметр 11.98 мм
Высота 34 мм
Диаметр опорной сферы входящий в рокер 7,9 мм.
Если брать парой от пежо то в рокерах нет отверстия для смазки кулачка распредвала, насколько критично?

Заказал на померить.
гидрокомпенсаторы INA 420008610
Фиксатор гидрокомпенсатора 091039 на родные рокера как положено не встают придется пилить сами рокера, у многих они поломаны.
Коромысло PEUGEOT 307/308/406/407/607/807/Expert 2.0HDi/2.2HDi 00-> RHK/RHR/RHW Kolbenschmidt 50006096
Наверно придется в сборе покупать VM-MOTORI 30412001G

Автор: lektor 2.10.2019, 12:25

Пришли рокера и гидрокомпенсаторы, сделал несколько фото.
https://yadi.sk/d/lI-wzND6Axe5mQ
Гидрокомпенсаторы 420008610 INA/LUK высота 34.6 мм, диаметр 11.98 мм, сфера 8.4 мм.
Рокера 50006096 Kolbenschmidt
Думаю гидрокомпенсаторы PI060039 FRECCIA буду в самый раз, у них высота заявлена 34 мм как у родных.

Автор: ddmoon 5.11.2019, 23:56

Цитата(lektor @ 2.10.2019, 12:25)

Автор: lektor 6.11.2019, 11:33

Установлены гидрокомпенсаторы 420008610 INA/LUK ,Рокера 50006096 Kolbenschmidt, работают нормально , время покажет.
есть рокера и гидрокомпенсаторы других производителей ищите аналоги по каталогу.
У меня пробег скручен продавцом, но последний засветившийся пробег по базам в 18 году был 203 тк тогда я и купил авто.
В моем случае больше пострадали гидрокомпенсаторы неравномерный износ на впуске, побиты колпачки компенсаторов на выхлопе которые удерживают внутренности гидрокомпенсатора. Побиты защелки которые удерживают коромысло на гидриках. На рокерах люфт роликов составлял 0.2мм, были видны следы износа на валах роликов. Но здесь все индивидуально, как следили а авто и делали ТО. Есть фото всего этого если интересно могу поделится.
Думаю при своевременной замене качественного масла тыс 300 гидрики, коромысла и сальники клапанов должны отработать. Вообще я полез менять прокладку под клапанной крышкой очень сильно сопливило, ну и заодно поменять маслосьемные колпачки на клапанах, хотя масложора не было но сальники клапанов оказались в плохом состоянии. У меня было какое то постукивание на холодную, ну и повышенный шум при средних нагрузках.
Нужно программно отключать EGR у меня просто заглушен, неправильная смесь, детонацию слышно. Подключил маленькую лампочку параллельно соленоиду EGR, клапан егр как включается с прогревом примерно 70 гр. так и работает во всех режимах, кроме тех моментов когда резко повышается давление наддува и торможении. При остановке и работе на холостых примерно секунд через 30 EGR отключается.

Автор: ddmoon 6.11.2019, 22:13

Без малого 300 тыс. мой мотор уже прошел, на этот пробег точно должно хватать при нормальном обслуживании. ЕГР заглушен ~100 тыс. назад.
Сам ЕГР без теплообменника, программной модификации не проводилось, только отключена трубка вакуума от соленоида к клапану ЕГР и установлена заглушка возле впуска.
Расхода масла нет, характерного стука гидрокомпенсаторов пока тоже нет,https://www.youtube.com/watch?v=zAn_WaqPBA0, что на 300 тыс. уже желательно поменять рокеры с гидрокомпенсаторами.
Как вариант, у меня на 310 тыс. запланирована плановая замена ГРМ, поднять крышку и провести дефектовку. Также слышал мнение, что к этому пробегу по любому будет деформирован запорный шарик клапана гидрокомпенсатора.
Если кто-то проехал 400 тыс. или более без замены рокеров с гидрокомпенсаторами прошу отписаться в данной теме.

Автор: Samsul 6.11.2019, 23:49

Цитата(lektor @ 6.11.2019, 11:33)

Автор: lektor 7.11.2019, 11:39

Цитата(Samsul @ 7.11.2019, 0:49)

Автор: Samsul 8.11.2019, 1:06

Цитата(lektor @ 7.11.2019, 11:39)

Цитата(Samsul @ 7.11.2019, 0:49)

а где в мск глушат егр и почем?

Даже не подскажу, но судя по всяким рекламам ценник начинается от 5к. Но это не наш метод
Пытаюсь отключить программно самостоятельно, но пока результат неудовлетворительный.
Использовал программу для отключения ADS EGR remover, файл прошивки изменился а результата нет, соленоид EGR срабатывает, люди подсказали мол вот эту карту нужно поправить WinOLS и не будет EGR, изменил и опять неудача.
Есть 2 основных варианта программного отключения EGR, переключить так называемый EGR switch или править карту включения EGR.
Есть у кого идеи? или направьте где копать.

Автор: lektor 8.11.2019, 10:14

Программатор MPPS v16, читает и пишет флешь через разъем OBD, заявлена возможность читать и писать еепром в BOOT MODE, но для этого нужно вскрывать ECU, а в этом случае проще программатором слить. Если тема интересна можно ее перенести в чип тюнинг.

Автор: Sergiu 3.2.2022, 13:09

[quote name='Nordic' date='21.4.2014, 6:15' post='1976715']

Дальше ремень тянем к ТНВД, смотрим чтобы метки совпадали, тянем к шкивам распредвалов. Они застопоренны и одеваем ремень. А потом к помпе и после этого только к натяжителю. Ловим правильную позицию и кое как одеваем сам ремень.

Натягиваем ремень спец ключом, его держим и затягиваем до конца гайку.

Доброго времени суток! Очень хороший фотоотчёт. При изучении возникли вопросы! Получается , что ремень прокладывается через три зубчатые шестерни, которые зафиксированные, а натяжитель натягивает только одно плечо ремня, то, где сам находится! Где то читал в этой теме, что есть спец приспособа, которая компенсирует эту погрешность, то есть ,как то слегка смещает шкивы распредвалов, как я понял. Кто может объясните пожалуйста так ли это и как с этим бороться! Спасибо!
Наверно многие знают, на ютубе есть видеоролики по ремонту Вояджеров, от Autoshaman- считаю их очень хорошими, кому интересно- можете посмотреть.

Автор: ddmoon 4.2.2022, 16:58

советую ослаблять болты шестерней распредвалов (для этого нужно использовать фиксатор, можно сделать самому) - тогда с установкой ремня ГРМ проблем не будет.

Автор: Sergiu 7.2.2022, 23:41

Цитата(ddmoon @ 4.2.2022, 17:58)

Автор: ddmoon 10.2.2022, 22:34

Доброго!
я такой фиксатор имел ввиду и с таким точно ничего не сломаешь.
2-ю замену https://www.drive2.ru/l/570362037255799905/, (1-ю после покупки авто отдавал на СТО), особо сложного ничего нет.

Автор: Сержище 19.2.2022, 19:52

Я просто ослаблял болты крепления шестерен распредвалов, так намного удобнее и заморачиваться фиксатором не надо . Потом резьбовой герметик и закрутить. Держал шестерню трехгранным напильником. Все норм.

Автор: Stah82 18.3.2022, 8:09

Цитата(ddmoon @ 10.2.2022, 22:34)

Доброго!
я такой фиксатор имел ввиду и с таким точно ничего не сломаешь.
2-ю замену https://www.drive2.ru/l/570362037255799905/, (1-ю после покупки авто отдавал на СТО), особо сложного ничего нет.