Версия для печати темы

Автор: nukraev 25.9.2018, 8:48

Доброго времени уважаемые форумчане! Прошу помощи и описываю свою проблему. Караван 1994 г. 3.3 акпп. Сначала начал на ходу подёргивать, через три дня затроил, поменял дпрв, катушку, прозвонил провода до мозгов результат ноль, проверил импульс на форсы лампочкой светодиодной на 2 и 6 не моргает, потом после каких то манипуляций на 2 и 6 появился, а на 1 и 4 пропал импульс. Снял эбу чтоб визуально обследовать, поставил мозги назад на второй день, попробовал завести и он заработал не троит. Утром поехал на работу и опять затроил, проверил импульс нет на 2 и 6 цилиндре. У меня уже мыслей нет кроме как ЭБУ. В наши сервисы обращался разводят руками,впрочем как обычно....

Автор: sergey_f1 25.9.2018, 13:17

похоже на рассинхронизацию ДПКВ и ДПРВ, смотреть ДПКВ или маховик с отверстиями-часто трескаются по центру и проворачиваются, отсюда несовпадение сигналов ДПКВ и ДПРВ.

Автор: nukraev 25.9.2018, 17:22

Спасибо за неравнодушие!!! Проверить маховик я так понимаю надо акпп сдёргивать или есть ещё какие то способы? ДПКВ какие параметры на караване?

Автор: sergey_f1 26.9.2018, 10:56

теоретически маховик можно проверить так-снять дпкв, в отверстие отверткой попробовать пошатать венец-если есть люфт-большая вероятность обрыва. Параметров у дпкв нет, проверить тестером невозможно-это датчик холла. я проверял так-сделал простейший пробник на светодиоде, прицепился на сигнальный провод и крутил стартером-светодиод должен моргать.
вот https://www.drive2.ru/l/512244601390629458/?m=512608264861516142&page=0#a512608264861516142 не совсем твоя проблема, но симтомы похожие.

Автор: nukraev 26.9.2018, 16:30

Смотрел как проверить ДПКВ https://youtu.be/X0_Z6-eVXX4 получается с датчиком норм. Маховик смотрел и снизу тоже, есть не большие потёртости в диаметре примерно 12 см., как буд-то цепляет что то.

Автор: rosomaha.show 26.9.2018, 17:57

А может катализатор высыпался и забил трубу. И булет троить и не тянуть.

Автор: rosomaha.show 26.9.2018, 20:00

Или раз.емы на моторный жгут и жгут на мозгах

Автор: nukraev 26.9.2018, 20:29

Католик не может быть, так как пока было время отвлечься, поменял католик и глушак. Прочитал пост от sergey f1 (отламипся провод от ДПРВ) решил проверить у себя. Итог: отломленный провод от ДПКВ. Расковырял, припаял, залил эпоксидкой, завтра поставлю и отпишусь. Всем неравнодушным Спасибо!!!

Автор: nukraev 27.9.2018, 13:46

Снова всем привет! Отвозил ЭБУ электрику, тот два дня смотрел на него, позвонил мне и говорит: эбу прозванивается но более детально его надо расковыривать и смотреть транзюки, браться за это не буду. Забрал блок, поставил, вообще не заводится. Нет искры. После чего нашёл надломленный провод на ДПКВ. Припоял поставил, искра через раз, то есть нет нет потом на миг появится. Есть ещё у кого мысли?

Автор: nukraev 27.9.2018, 15:53

Спаял светодиодный пробник, при прокрутки стартером с ДПКВ и ДПРВ диод моргает(подключался к минусу и импульсу датчиков) но искры нет, при этом на пинах импульса при включённом зажигании есть 5 вольт. Входящий плюс 8 вольт.

Автор: arcybald 27.9.2018, 22:03

Зайди в соседнюю ветку....Сюда-LH - 1993-1997 (первое поколение) - Concorde, LHS, Intrepid, Vision
Найдешь там форумчанина с ником Максус 31. Он из Белгорода. У него есть сканер на Наши машинки. Эти машины и наши автобусы по сути одно и то же.У самого есть оба представителя поэтому утверждаю точно.Думаю в твоем варианте это будет самый быстрый и точный способ определения диагностики. Наши машины может отремонтировать только тот кто это хочет сделать.Электрики из "обычных"автосервисов-хреновые помошники в этих вопросах. Им нужно бабло рубить. А старые крайслеры-не те авто на которые можно с наскока с шашкой......

Автор: nukraev 28.9.2018, 11:55

Спасибо! С Максом договорился на понедельник, но до понедельника есть время полазить под капотом. Проверил питание катушки при вкл зажигании, питание нет.Прозвонил провода от катушки до эбу всё звонится. ASD реле менял местами и не помогло, какой то фикус.....

Автор: rosomaha.show 28.9.2018, 13:36

Тывает косяк на плавких вставках. Которые около стакана. Приезжал товарищ правда на 3.0. 3 дня танца с бубном. И нашли окиелел и отсктствие контакта на плавкой вставке. И мозги заработали. Ну и мозги конечно та еще фишка. Старые. Высыхают. Но благо подходят любые. Заводят трчно. Главное чтобы с 3.3 были

Автор: arcybald 28.9.2018, 22:59

Много раз уже писал,напишу еще раз,мне не тяжело.....При включении зажигания питание подается на катушку и на бензонасос(все остальное нам не очень интересно,надеюсь что постоянные плюсы на мозги проверили и там все хорошо). Но ....это питание включается только на 2-3 секунды. И все,дальше его не будет,хотя ключ включен в зажигании. Затем поворачиваем в стартер,стартер прокручивает коленвал и соответственно распредвал. Сигналы с датчиков колена и распредвала дают импульсы на моторные мозги(при условии целой проводки и исправных датчиков).Как проверять датчики описывать не буду,этого добра на форуме валом.Получив сигналы с датчиков колена и распредвала мозги понимают что мотор пытаются завести.В этот момент они включают АСД-реле и оно уже подает постоянный плюс на бензонасос и катушку. В принципе все просто.... Из опыта-у меня автобус не заводится если снять фишку с МАП-сенсора(Игл-Вижн с таким же мотором заводится без проблем). Если датчик температуры умер и показывает минус 200 в двигателе(условно) тоже не заведется.Хотя при снятой фишке с мертвого датчика заводится без проблем(единственное что вентиляторы молотят).Все остальные датчики (егра,лямбды,моторчика ХХ,дросельной заслонки влияния не оказывают,хотя исправно зажигают чек. Целенаправленно снимал фишки и смотрел что будет,чтобы знать откуда ждать засады...В принципе мотор и его электроника очень простые. Достаточно тестера,иногда даже просто лампочки контрольки. Ну и самодиагностика должна быть исправна(это один из признаков того что мозгам трындец)

Автор: nukraev 2.10.2018, 7:45

Доброго времени! Дождался понедельника, но Макс не приехал..... . Всё проверил, как написал arcybald ,всё так и есть(при прокрутке стартером работает бензонасос и идёт питание на катушку) но искры нет.

Автор: arcybald 2.10.2018, 23:55

Начнем с начала....!Самодиагностика если работает то что выдает....?Датчики колена и распредвала проверил-работают. Так-? В теории мог ослабнуть болт крепления этих датчиков(зазор там важен). Я беру чиркаш от спичечного коробка(это как раз примерно 0.45мм рекомендованного зазора) и каплей герметика к датчику. Далее датчик на место и затягиваем. При запуске мотора картонка улетит и зазор будет нормальный.Давление в рампе думаю знаешь как проверить. Если честно я не знаю чем еще помочь. Подъехать не смогу-далековато. А так.....более простого авто я не встречал.думаю победишь-было бы желание разобраться. Расчитывай или сразу на себя(разобратся поможем) или продавай авто-обычные сервисы с ними не дружат(от слова совсем). Замена масла и передних колодок не в счет.

Автор: nukraev 3.10.2018, 15:19

Самодиагностика ошибок не выдаёт кроме (12 и 55) ну это ясно. Датчики колена и распреда проверял импульс идёт, даже купил новые ДПКВ и ДПРВ, искры нет, питание катушки есть и при прокрутке стартером идёт постоянное плюс, менял катушку-ноль, повторюсь провода прозванивал до мозгов.
Какой-то абзац....

Автор: nukraev 3.10.2018, 15:33

Питание катушки на клемме В+ при прокрутке есть, а остальные три клеммы что должны показывать?

Автор: nukraev 3.10.2018, 16:56

У меня импульс идёт на 2 и 5 цилиндр на остальные импульса нет.

Автор: arcybald 4.10.2018, 6:09

Насколько я в курсе устройства наших авто да и вообще автомобильной электроники ни на катушку(оставшиеся три провода) ни на форсунки никакие импульсы не идут.Подается питание +12в общий на все форсунки и на катушку. Управляющие провода(вторые от форсунок и три от катушки идут в мозги и там электронными ключами замыкаются грубо говоря на массу.Проверь давление бензина в рампе.Причем именно померить,там есть штуцер.Подходит любой топливный манометр.У меня бензина в баке если меньше 15 литров,то насос жужжит нипель нажимаешь бенз брызжет а машину не заведешь.
Попробуй завести без датчика температуры тосола. Бывает они такую хрень показывают что мозги не знают сколько топлива лить. Вентиляторы при этом могут работать постоянно,это так и должно быть.
Ну и уже писал про МАП-сенсор,квадратный датчик сзади впускного коллектора. У меня один мотор без него заводится другой нет. Датчики поменять местами-руки не доходят.
Вообще мотор не заводится по двум причинам-либо нечему гореть,либо нечем поджигать. Выкрути передние свечки и прокрути стартером.Если с топливом все нормально то из свечных отверстий будет пылить бенз. это видно и без приборов.Проводку звонить с пристрастием.Тестером может звонится а по факту там остался один волосок сечения которого тупо не хватает чтоб сработала форсунка или секция катушки. Токи там не маленькие.

Автор: nukraev 4.10.2018, 12:22

Давление в рампе 3 атм. манометр на время ремонта стоит постоянно, Проводку звонил галогенкой, питание на мозг приходит(пин 3 пин 9 пин 51)На клемму В+ на катушке питание идёт остальные три провода: на одном из контактов(2 и 5 цилиндр) при прокрутке стартером лампочка горит (один конец на + батареи второй на клемму катушки) на других не горит, Это значит , что эти контакты электронный ключ не перемыкает? Ещё вспомнил: снял фишку с катушки, тестером на трёх проводах проверил минус(один штекер на + батареи другой по контактам) везде показывает 12 вольт, при прокрутке стартером падает на двух пинах почти до ноля на третьем до 8 вольт, то есть получается в состоянии покоя минус идёт а при прокрутке пропадает. Походу я уже перезаморочился..... А искры всё нет, может ключам капут пришёл?

Автор: крякслер 4.10.2018, 12:44

проверь и выставь зазор датчика колена, если с проводкой всё ок и и исправность того, с чего он считывает. была где то недавно похожая тема с аналогичными авто в начале сентября вроде, поищи

Автор: nukraev 4.10.2018, 12:56

Датчик колена ставил новый с заводской проставкой, потом проверил его (цеплял светодиот на клемму масса и клемму сигнал) при прокрутке светодиот моргает, так же проверил ДПРВ, кстати то же новый. Сейчас снял колпачок со свечки сунул в него другую и положил на корпус. При прокрутке стартером искры нет, а когда стартер бросаешь она проскакивает. Весь форум перелопатил. Снимал фишку с мап сенсора и датчика температуры - ноль.

Автор: крякслер 4.10.2018, 13:02

чего то там засралось, не к столу будет сказано http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=195061

Автор: nukraev 4.10.2018, 14:00

Этот пост я читал, проверял, всё чисто( с ДПКВ импульс идёт) был бы забитый маховик ДПКВ молчал бы

Автор: николаич57 4.10.2018, 14:09

Стартер может забирать на себя.Нужен ремонт стартера или его замена.

Автор: nukraev 4.10.2018, 14:23

Не поверите, стартер новый (пол года) но направлен может правильное, идёт потеря напряжения?

Автор: nukraev 4.10.2018, 17:05

Вобщем примерно понятно, просидает напруга, но не понятно где искать этот трабл(массы и плюсы все раскручивал и зачищал)

Автор: arcybald 5.10.2018, 7:26

Судя по этому описанию к мозгам подкрался северный пушной зверек(писец) в части управления катушкой зажигания. Возможно из за пробоя одной или нескольких секций катушки. Катушка звонится от + к трем управляющим проводам. Три сопротивления одинаковые. Вроде 2-4.5 Ом. Точнее посмотри в Мануале(здесь есть). Межвитковое должно быть больше 20 мОм. Лучше проверять не тестером а мегометром(похож на ящик подрывника с крутилкой динамо.Есть у Настоящих электриков-высоковольтников)

Автор: nukraev 5.10.2018, 7:59

катушек у меня две одна из них точно рабочая(с моего старого движка) замерял сопротивление первичной и вторичной обмотки, у двух катушек показания в норме как в Мануале.

Автор: arcybald 5.10.2018, 9:34

Ну а топливо то хоть в цилиндры подается или как. Свечи мокрые при прокрутке?

Автор: nukraev 5.10.2018, 9:55

Свечи мокрые.

Автор: arcybald 5.10.2018, 11:55

Тогда с большой вероятностью сгорели мозги. Возможно время пришло,возможно из за ВВ проводов,если их прошивало.

Автор: nukraev 5.10.2018, 12:47

Ну в принципе я то же так думаю. Буду искать мозги. Отпишусь по результату.

Автор: nukraev 5.10.2018, 13:43

Други подскажите мозги с каравашки 1994 г. акпп движок правда 3 литра наверно не подходят к моей машинке?

Автор: arcybald 5.10.2018, 16:46

Нет не подходят. Там мотор с митсубиши стоит. Управление вообще по другому организовано.

Автор: nukraev 5.10.2018, 18:50

печально,а может есть у кого на мою машинку мозги?

Автор: крякслер 5.10.2018, 21:36

на разборках на авито наверняка есть. таких авто больше распиленных, чем ездящих

Автор: ALEKO 6.10.2018, 12:39

lesnaj4@yandex.ru

Автор: nukraev 17.10.2018, 8:12

Доброго времени форумчане. Дождался эбу, поставил, толку ноль, есть ещё мысли?

Автор: nukraev 17.10.2018, 8:43

Эбу купил с каравашки 3.3 акпп, только год 1992, они должны подойти? и как проверить по вину совместимость эбу? Купленные с номером 1-R4762738, мой вин 2B4GH45R6RR551992 (на моём эбу номера не видно)

Автор: rosomaha.show 17.10.2018, 9:22

Если с 3.3 то заводятся на любых. Год не сильно важен

Автор: nukraev 17.10.2018, 10:56

Ну блин почему при прокрутке стартером искры нет, а когда бросаешь проскакивает один раз?

Автор: rosomaha.show 17.10.2018, 14:22

Устал тазик. 25 лет его несчадно насиловали. И решил все, хватит с меня. Искру в землю. И в утиль. Крайслер решил уйти на пенсию.

Автор: nukraev 17.10.2018, 14:51

Не смешно....

Автор: Басалай 17.10.2018, 16:02

проводку распотроши ,гдесь чегось слиплось,или на массу бьет ,,раз искра проскакивает в конце

Автор: николаич57 18.10.2018, 20:24

То что стартеру полгода ни о чем не говорит,все таки сними и проверь на стенде у ребят ремонтирующих стартера и генераторы.

Автор: nukraev 19.10.2018, 9:27

Замерял напряжение на катушке при прокрутке стартером- падает до 8.3 вольта, где-то просела напруга.....

попробую замок зажигания на прямую, дальше стартер, генератор

Автор: крякслер 19.10.2018, 10:54

от стартёра и просела.
но если крутит, то не в этом дело

Автор: nukraev 19.10.2018, 10:57

стартер крутит и очень даже крутит.

Автор: крякслер 19.10.2018, 11:02

посоветовать тебе ещё раз проверить проводку датчика кв и пошевелить его, меняя зазоры, ты скажешь, что у тебя там всё хорошо и ты уже там проверял)

Автор: nukraev 19.10.2018, 12:42

Не ,не скажу. Буду заново всё шерстить, выхода нет. Два месяца машина стоит, как говорится: наша песня хороша начинай с начало.

Автор: nukraev 19.10.2018, 13:49

проверил импульс от дпкв на разъёме мозгов импульс есть, регулировал зазор на датчике, без изменений.

Автор: крякслер 19.10.2018, 14:15

распреда датчик, проводку к нему. бывает плохой контакт. схема то есть?

Автор: nukraev 19.10.2018, 15:26

Схемы уже все есть. Сейчас промываю все разъёмы которые под капотом, очистителем карбюратора(всё, что есть под рукой, переехал в глухую деревню, цивилизация не близко.)

Автор: крякслер 19.10.2018, 20:25

смотри провода у разъёмов, их часто прокалывают и они подгнивают, или некоторые товарищи любят часто их снимать по любому поводу и без, чтоб "посмотреть что будет", и провода под изоляцией обламываются или разжимаются мамы в фишке. например одна из наичастейших неисправностей у ЛХ1 с похожими симптомами разъём датчика распреда. он перед глазами сверху мотора, и каждый "электрик" считает своим долгом сдёрнуть с него фишку и она приходит в состояние гвна, то есть контакт, то нет. приходится её перепаивать.

Автор: nukraev 21.10.2018, 20:27

Все фишки промыл до блеска, прощупал провода на предмет "перелома" в ответ нуй. Братцы у меня уже дипресняк...

Автор: nukraev 26.10.2018, 11:49

Доброго времени Уважаемые форумчане! Свистопляска продолжается. После короткого перерыва, занялся с начало. Плюс на катушке есть, датчики колена и распреда импульс дают, в рампе 3 атм., На катушке управляющие три контакта на них минус постоянный, что при вкл. зажигании, что при выкл.(измерял вольтметром,показывает 12 вольт, но при этом контролька почему-то не горит) При прокрутке стартером на двух контактах контролька не горит, а на одном горит, ставлю назад старые мозги всё тоже самое. Проверил ещё раз провода от катушки до мозгов( пины 17;18;19) под нагрузкой всё норм. Искры нет.....

Автор: rosomaha.show 7.11.2018, 21:47

После всех этих танцев с бубном надо заменить маховик. Возможно есть трещина или другой косяк. Других вариантов не вижу

Автор: arcybald 12.11.2018, 7:48

Ну и как вариант штифт на распредвалу(не сталкивался,но в теории могло срезать).

Автор: nukraev 18.11.2018, 9:21

когда-то была трещина на маховике работал как часы, только звук был не приятный, насчёт штифта- я думаю если срезало штифт от распредвал наверно не крутился бы соответственно дпрв не давал импульса. Но импульсы с дпрв и дпкв идут(проверял светодиодом).

Автор: arcybald 19.11.2018, 9:01

Не факт. Могло шестерню чуть провернуть и обломком заклинить с неболдьшим перекосом.Все будет работать только не вовремя. Открой ближайшую клапанную крышку,выкрути свечу из ближней головы,найди отверткой электродом верх поршня и посмотри как стоят клапана.

Автор: nukraev 19.11.2018, 19:02

Спасибо! Завтра после работы посмотрю и отпишусь.

Автор: nukraev 19.11.2018, 19:12

Сейчас вспомнил, что был звук,( после этого мне кажется и искры нет) как будто, что-то клинануло при работающем движке и он заглох. при прокрутке стартером после этого посторонних звуков не было.

Автор: nukraev 16.3.2019, 12:47

Доброго времени! Потеплело, решил дальше потанцевать с бубном. Вскрыл клапан. крышку, подвёл 1 цилиндр в в.м.т.- клапана закрыты, следовательно это не шпонка....

Автор: ALEKO 17.3.2019, 19:11

[quote name='nukraev' date='16.3.2019, 13:47' post='2442026']
Доброго времени! Потеплело, решил дальше потанцевать с бубном. Вскрыл клапан. крышку, подвёл 1 цилиндр в в.м.т.- клапана закрыты, следовательно это не шпонка Двигатель с коробкой 3.3 92 г

Автор: nukraev 12.7.2019, 13:10

Доброго времени суток Форумчане. Проблема не решена до сих пор, но приезжал Максус 31 с сканером. Сканер показал, что сигнал с датчика распредвала то есть тонет. Датчик покупал новый. Проводку до мозгов прозвонил под нагрузкой. Макс привозил мозги с рабочей лошадки, результат ноль. У кого есть мысли.... .

Автор: egor197979 14.7.2019, 21:10

Могли прогореть выпускные клапана. И будет троить.у этих машин частая беда. Поменяй компрессию

Автор: nukraev 19.8.2019, 14:26

Машинка не троит, нет искры....

Автор: arcybald 19.8.2019, 23:13

Кинь три новых провода от датчика до мозгов.

Автор: arcybald 19.8.2019, 23:18

Сигнал с датчика слаб. Окислы в контактах-клеммах сделают свое дело. Под нагрузкой все ништяк(какая сила тока-?),а с датчика сколько то мА. Отсюда у тебя плавающий сигнал с датчика распреда и соответственно АСД-реле скажет х.....рен Вам.

Автор: nukraev 19.9.2019, 20:12

Доброго времени суток! Спасибо всем неравнодушным. Походу причина найдена. Новый датчик ДПРВ оказался брак, нашел старый с перебитыми проводами, кое-как спаял, появилась искра, хоть и не постоянная(пайка на соплях) заказал еще один, тоже брак(еле еле магнитятся) вопрос-может есть у кого заведомо исправный датчик ДПРВ?

Автор: nukraev 16.3.2020, 19:49

Доброго времени уважаемые форумчане! Подскажите кто знает, чем заменить оригинал ДПРВ. Полазил в пучине интернета, оригинал, что то не нашёл. Покупал уже два заменителя- оба не работают(ставил с рабочей каравашки- заводится).

Автор: nukraev 26.12.2020, 16:03

Доброго времени Уважаемые форумчане. С машинкой до сих пор не разобрался( не было времени и сил). Теперь в отпуске и начал танцевать заново. Купил заведомо рабочий б/у дпкрв, поставил и ноль. Начну с по порядку. Бензанасос работает при включении зажигания, плюс на катушку приходит на 3 секунды при вкл. зажиг., при прокрутке стартером идёт плюс на катушку и бензонасос. Искры ёк. Маховик целый и шестерня распредвала чистая. Есть мысли?

Автор: nukraev 26.12.2020, 16:24

при прокрутке стартером минус идёт на фишку катушки 2 и 5 цилиндр, на остальные минус не идёт

Автор: nukraev 26.12.2020, 16:31

Соответственно на 2 и 5 искра есть, на остальных нет.

Автор: nukraev 27.12.2020, 20:46

Спасибо за помощь....

Автор: nukraev 28.12.2020, 15:37

Доброго времени всем! Продолжение сериала... . Сегодня подключил светодиод к пинам от датчика дпрв и прорукручивал медленно за шкив, чтоб убедится в реагировании датчика на все прорези шестерни, всё ок., тоже самое и с датчиком колена, тоже всё норм. Искра на 2 и 5. Может хоть кто-то откликнется?