Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Электроника _ Мощная люстра на 12 вольт.

Автор: Garth Brooks 9.9.2016, 15:42

Всем привет. У меня дома уже довольно давно висит люстра на 50 лампочек типа 12 вольт 20 Ватт с цоколем G4. Внутри киловаттный блок питания.
Так вот, если одновременно горят все 50 лампочек, то довольно быстро одна-две выходят из строя, после чего оставшиеся горят очень долго и никак не перегорают. Но если поменять перегоревшие лампочки, то опять скоро 1-2 лампочки перегорят.
Подскажите в чем может быть дело?
И еще вопрос по этой же люстре. Недавно был в Леруа Мерлен и как "на зло" там не было лампочек на 20 Ватт, пришлось купить на 35. Можно ли их ставить и что будет с блоком питания? Светит она чуть тусклее чем 20 ватка.
Спасибо всем за ответы.

Автор: Artem_evich 9.9.2016, 15:56

А лампочки перегорают в одних и тех же патронах? Тогда смотри контакты.
Судя по конструкции, блок питания рассчитан не верно- нужен запас , 100-200 Вт.
Скорее всего, блок питания трансформаторный. Со временем пластины трансформатора разбалтываются, уменьшая КПД самого блока питания.
Конструкция, думаю, уже отработала свое.
Переходи на диоды)))

Автор: DAK 9.9.2016, 16:01

Цитата(Artem_evich @ 9.9.2016, 15:56) *
Переходи на диоды)))

+1 Желательно свето)))

Автор: Виталий С 9.9.2016, 16:03


Галогенки должны работать в полную силу. Если галогенка работает с недокалом, то металл со спирали оседает на холодном стекле и она быстро умирает. По-видимому, блоку питания не хватает мощности на все 50 лампочек. Вот и перегорают те, что послабее. Ну а остальные получают уже больше тока и спокойно работают дальше.
Если поставить 36 Ватт, то блоку питания вообще не протянуть все лампы. Будут перегорать ещё быстрее. Что будет с блоком - зависит от блока. Может и ничего, а может и чего.

ЗЫ: я в своей люстре на 21 лампу по 20 Вт выкинул галогенки и их блоки питания и вставил китайские светодиодные (самые большие на 108 светодиодов). Пополам холодные/тёплые. Очень неплохо вышло.

ЗЫЗЫ: это какая же комната должна быть по 1 кВтную люстру....

Автор: Artem_evich 9.9.2016, 16:05

Цитата
ЗЫЗЫ: это какая же комната должна быть по 1 кВтную люстру....

Не завидуй, не по-христиански это)))

Автор: Diman 9.9.2016, 16:09

Цитата(Artem_evich @ 9.9.2016, 16:05) *
Не завидуй, не по-христиански это)))
он не завидует, он сочувствует...

Автор: Artem_evich 9.9.2016, 16:13

Цитата(Diman @ 9.9.2016, 16:09) *
Цитата(Artem_evich @ 9.9.2016, 16:05) *
Не завидуй, не по-христиански это)))
он не завидует, он сочувствует...



muxaxa.gif

Автор: Garth Brooks 9.9.2016, 16:33

Цитата
А лампочки перегорают в одних и тех же патронах? Тогда смотри контакты.

Всё время в разных.
Цитата
Судя по конструкции, блок питания рассчитан не верно- нужен запас , 100-200 Вт. Скорее всего, блок питания трансформаторный.

Судя по тому, что он тихонечко гудит, то да - трансформаторный. Я точно мощность не знаю, люстру ставили установщики натяжного потолка, много лет назад, так что не помню точно. Просто думал, что мощность 1кВт чисто исходя из логики. Может он и другой мощности.

Цитата
это какая же комната должна быть по 1 кВтную люстру....

27 кв. метров.

Цитата
Переходи на диоды)))

Видел в Леруа Мерлен диоды с цоколем G4 12 вольт 1,5 ватта. Если все 50 штук таких поставить, то все нормально будет?

P.S. Люстру менять жалко, уж больно она дорогая и красивая.

Автор: Бистрий Чирипахх 9.9.2016, 17:08

Цитата(Garth Brooks @ 9.9.2016, 16:33) *
Видел в Леруа Мерлен диоды с цоколем G4 12 вольт 1,5 ватта. Если все 50 штук таких поставить, то все нормально будет?

Темнее будет чем с галогеном, раза в полтора.

Автор: Garth Brooks 9.9.2016, 17:47

Цитата(Бистрий Чирипахх @ 9.9.2016, 18:08) *
Цитата(Garth Brooks @ 9.9.2016, 16:33) *
Видел в Леруа Мерлен диоды с цоколем G4 12 вольт 1,5 ватта. Если все 50 штук таких поставить, то все нормально будет?

Темнее будет чем с галогеном, раза в полтора.

А с транформатором будет всё ок?
Ну, там есть еще, кажется на 2,5 ватта, думаю, будет норм в плане освещенности.
Только они дороже - 160 рублей за штуку. Это на 8 тысяч рублей одних лампочек, блин =(

Автор: Виталий С 9.9.2016, 20:57

Нет, ни на 1,5 ни на 2,5 не бери. Баловство одно.
Я сначала взял https://ru.aliexpress.com/item/g4-led-Lamp-7W-9W-220V-Replace-20W-30W-halogen-lamp-Corn-Bulb-Silicone-Lamps-Crystal/32410224805.html?spm=2114.13010608.0.54.t7PvNE по 7 Вт. Темновато показалось и с диммером не работают.
Потом взял https://ru.aliexpress.com/item/1x-G4-LED-Lamp-Silicone-9-12-15W-72-120-led-Crystal-Kitchen-Fridge-Tube-Light/32273997178.html?spm=2114.13010608.0.53.aWWWd9 по 12 Вт. Уже лучше и с диммером дружат. Брал пополам тёплые/холодные.
ЗЫ: у меня кухня 20 метров 21 лампочки в принципе достаточно.
ЗЫЗЫ: смотри, что китаёзы пишут про мощность и дели на два.


Цитата(Garth Brooks @ 9.9.2016, 17:47) *
А с транформатором будет всё ок?

Я выкинул трансы. Лампы на 220.

Автор: Serg3301 12.9.2016, 0:49

БП слабоват.
Стоит скорее всего импульсный БП (электронный трансформатор), который по совместительсту ещё и стабилизатор. Одна при работе на полную мощность запаса мощности на стабилизацию уже не зватает и скачки напряжения в сети добираются до ламп. После перегорания пары лам запаса начинает хватать для стабилизации (сглаживания скачков).

Цитата(Виталий С @ 9.9.2016, 20:57) *
и с диммером не работают.
Уже лучше и с диммером дружат.


В копилку знаний: Как правило светодиодные лампы, которые дружат с диммеров внутри имеют очен простую схему - балластный конденсатор, диодный мост и в лучшем случае небольшой сглаживающий конденсатор. В результате они не только реагируют на диммер, но и на пульсации в сети, посему либо долго не живут, либо не выдают полную яркость. Светодиодные лампы, которые не дружат с диммером внутри обычно содержат нормальный импульсный БП со стабилизацией и именно поэтому при регулировке диммером яркость не меняют.
Казалось-бы можно сделать промежуточный вариант в виде балластного конденсатора, диодного моста и сглаживающего конденсатора большой ёмкости, но как это ни странно, экономика против - сглаживающий конденсатор большой ёмкости
стоит заметно дороже импульсного БП да и габаритами крупнее...

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)