Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Законодательство. Мы и власть. _ История "красных поворотников/оранж. габаритов"

Автор: Serg 21.3.2006, 17:01

1. Итак, всё началось с принятия изменений к КоАП РФ. Был принят
"Федеральный закон от 22 июля 2005 г. № 120-ФЗ"
http://oskin.ru/chrysler-dodge/manuals/Laws/1.KoAP.doc

2. Далее всё это было закреплено в
"ОСНОВНЫХ ПОЛОЖЕНИЯХ ПО ДОПУСКУ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ К ЭКСПЛУАТАЦИИ"
от 14.12.2005 N 767
http://oskin.ru/chrysler-dodge/manuals/Laws/2.Polozhenija_767.doc
(здесь, помимо поворотников/габаритов, красным цветом мною выделена фраза насчёт соответствия пучка головных фар некоему ГОСТу)

3. Что получило логическое продолжение в ГОСТе
ГОСТ Р 51709-2001 на ГТО с изменениями, вступающими с 1.03.2006
(здесь, помимо поворотников/габаритов нам, "американоводам", уже не нравится вся процедура измерения силы и направленности пучка головного света. Выделять всю эту процедуру в тексте не стал.)
http://oskin.ru/chrysler-dodge/manuals/Laws/3.GOST.doc

4. И, наконец, последовало
"Постановление Правительства РФ об особенностях применения отдельных положений ПДД"
от 7 марта 2006 г.
http://oskin.ru/chrysler-dodge/manuals/Laws/4.Postanovlenie.doc

Каковое вовсе НЕ отменило ГОСТ (см.п.3) в соответствии с которым все наши машины проходят ГТО.
То есть, американские машины, "де юро", вне закона!

Автор: tnv 13.12.2006, 19:36

доп инфа от 01 ДЕКАБРЯ 2006

http://www.gazeta.ru/auto/2006/12/01_a_1108648.shtml

Автор: Serg 22.8.2008, 10:56

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=58333

Автор: AlexMaf 25.9.2009, 15:48

Цитата(Serg @ 22.8.2008, 12:03) *
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=58333

Видимо историю о судьбе Оптики Северной Америки в России можно продлять после выхода 720 Постановления Правительсва? Может пора объединить силы в рестайлинге оптики по случаю таких амбиций?

Автор: крабик77 26.9.2009, 10:11

Так там какой новый регламент приняли. красные поворотники запретили!!!!!!!!!!!!!!!???????????

Автор: TOM 8.10.2009, 0:53

Цитата(AlexMaf @ 25.9.2009, 15:55) *
Может пора объединить силы в рестайлинге оптики по случаю таких амбиций?

а вот тут самое интересное начинается..
Кто будет сертифицировать эти переделки?? А иначе нельзя... ТО не пройти, на постах (теоретически) могут вменять нарушение.. Короче вновь кормушка...

Автор: skia 23.10.2009, 9:02

Эх... черт! так размечтался о покупке в марте-апреле следующего года пожилого (7,8-ми летнего) Доджа Стратуса, или неона на худой конец... и тут такое!
Подскажите цену вопроса если возможна замена оптики на европейские расцветки "не колхозом" ? И на каких машинах это возможно (додж стратус2, неон2, крайсрер стратус, себринг?)
Насколько я понимаю на Крайслер Себринг (старый) легко встанет оптика от Волги-Сайбер? Но крайслер и дороже доджей, а мне - простому инженеру цена критична, а вот кожанный салон нет.
Думается мне, что должны быть фирмы (и фирмочки из китая) которые делают фары "аля тюнинг"? пытался поискать в яндексе - ничего не нашел, кроме одной фирмы, и то у них фара тоже была "красно-поворотная" - для америки и делалась.
Или, не имея блата в ГИБДД, можно распрощатся с мечтой о большом и доступном американце?

Автор: Manyack 23.10.2009, 16:38

Цитата(skia @ 23.10.2009, 10:09) *
Насколько я понимаю на Крайслер Себринг (старый) легко встанет оптика от Волги-Сайбер?


не правильно понимаешь, не встает. У Себринга родные задние поворотники и так желтые

Автор: Serg 24.10.2009, 15:49

Цитата(skia @ 23.10.2009, 10:09) *
Эх... черт! так размечтался о покупке в марте-апреле следующего года пожилого (7,8-ми летнего) Доджа Стратуса.....

Так а какие проблемы? У Стратуса JA (95-00) задние поворотники всегда были жёлтыми....
А передние "оранжевые" габариты решаются легко и непринуждённо! :-)))

Автор: skia 25.10.2009, 13:58

Спасибо! обнадежили (в смысле вернули надежду на покупку именно этой машины).
а кроме оптики старые американские машины больше никак нашу власть не заботят? других проблем не ожидается? Ну там... компьютер не по-русски (совсем странное правило). Я не видел, но насколько понял понял по форуму, если у доджа стратуса и есть бортовой компьютер, то инфу он выводит пиктограммами и кодами. Или все-таки словами?
А у Доджа Стратуса2 02-03 г.в. задние поворотники только красные? или бывают европейцы?

Автор: chacha_177 2.11.2009, 23:12

А фары европейского Dodge Caravan от 2003 года соотвествуют требованиям РФ???

Автор: O-F-N 16.12.2009, 9:33

У меня прокатило сделать так? Берёшь оранжевые плёнки. Вырезаешь под поворитник. Просто надо бдет сказать,что это типа тюнинг такой, если увидят. Но если придирчивый мент попадётся, то может и джокапаться.

Автор: xmax 21.12.2009, 9:03

Так пояснит кто-нибудь по человечески, что с оптикой решило наше дорогое правительство, желательно с ссылками на НПА!?

Автор: unk!nder 23.3.2010, 14:10

Цитата(xmax @ 21.12.2009, 10:10) *
Так пояснит кто-нибудь по человечески, что с оптикой решило наше дорогое правительство, желательно с ссылками на НПА!?


А что-то еще решалось ? Дайте сцылку пожалуйста...
20го ТО прошел, сказали - все хорошо светит. Уж, наверняка, не дали бы талон, если б оптика в запрете была красная.

Автор: Romanson 12.4.2010, 19:04

Цитата(unk!nder @ 23.3.2010, 15:17) *
Цитата(xmax @ 21.12.2009, 10:10) *
Так пояснит кто-нибудь по человечески, что с оптикой решило наше дорогое правительство, желательно с ссылками на НПА!?


А что-то еще решалось ? Дайте сцылку пожалуйста...
20го ТО прошел, сказали - все хорошо светит. Уж, наверняка, не дали бы талон, если б оптика в запрете была красная.


вот ссылка http://sklad-zakonov.narod.ru/gost2/pprf_720-1.htm, там блин так и написано цвет -"Автожелтый" dolf_ru_029.gif dolf_ru_029.gif

Автор: ManheimExport 16.9.2010, 14:26

Ну что, господа, последние поправки в тех.регламент приняты 10 сентября. До вступления в силу осталась неделя и.....красные задние поворотники и оранжевые передние габариты так и остались ВНЕ ЗАКОНА. Что будем делать?

Автор: Юра 16.9.2010, 17:12

Цитата(ManheimExport @ 16.9.2010, 15:33) *
Ну что, господа, последние поправки в тех.регламент приняты 10 сентября. До вступления в силу осталась неделя и.....красные задние поворотники и оранжевые передние габариты так и остались ВНЕ ЗАКОНА. Что будем делать?

Из Техрегламента:
Цитата
3.13. Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией транспортного средства фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается.


Автор: ManheimExport 16.9.2010, 17:27

Демонтаж в данном контексте подразумевает отсутствие, ИМХО. А вот тут то все четко написано

Цитата
ПРИЛОЖЕНИЕ № 3
к техническому регламенту
о безопасности колесных
транспортных средств
Технические требования в отношении
отдельных элементов и свойств объектов технического регулирования
для оценки соответствия типов транспортных средств (шасси)
1. Требования к трех- и четырехколесным мототранспортным
средствам в отношении количества, месторасположения, характеристик и
действия устройств освещения и световой сигнализации

..........

1.12. Цвета огней
Огни, фары, указатели поворота, светоотражающие приспособления
должны иметь цвета, указанные в таблице 1.1.
3
Таблица 1.1.
Наименование огня Цвет
- огни дальнего и ближнего света, фонарь
освещения заднего регистрационного знака и
передний габаритный огонь
белый
- указатель поворота, аварийный сигнал, боковое
нетреугольное светоотражающее приспособление
автожелтый
- сигнал торможения, задний габаритный огонь,
заднее нетреугольное светоотражающее
приспособление, задний противотуманный огонь
красный
- передняя противотуманная фара белый или желтый
селективный, менее
насыщенный
Примечание: Определения цвета огней должны соответствовать
Приложению 5 Конвенции о дорожном движении
(1968 г.).

Автор: ManheimExport 16.9.2010, 17:54

Если быть точным, как я узнал после более глубокого изучения документа, процитированное приложение, как я понимаю относится к ввозимым ТС, которым требуется одобрение типа и тд и тп, причем ввозимым НЕ индивидуально. Но от этого не легче, ибо Приложение 7 - регулирующее эксплуатацию имеющихся ТС ссылается в свою очередь на Приложение 5, которое относится к ввозимым индивидуально ТС, в котором в плане цветов световых приборов ничего другого не обнаружено. connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: Юра 16.9.2010, 21:32

И я прочел техрегламент и не увидел, что данные требования относятся к уже ввезенным и одобренным к эксплуатации ТС. А вот к проектируемым или ввозимым... может ткнёт кто-нибудь носом?! А приложение № 5 – «Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам».
И народ специально запутывают, чтоб дяди в форме заработать на этом могли!

Автор: ManheimExport 16.9.2010, 23:26

Цитата
II. Требования к безопасности объектов
технического регулирования

.......

10. Конструкция транспортного средства с учетом его категории и
назначения обеспечивает:
1) эффективное действие тормозной системы;
2) эффективное действие рулевого управления, управляемость и
устойчивость;
3) минимизацию травмирующих воздействий на находящихся в
транспортном средстве людей и возможность их эвакуации после
дорожно-транспортного происшествия;
4) минимизацию физического воздействия на других участников
движения;
5) пожарную безопасность;
6) обзорность внешнего пространства для водителя;
7) измерение, регистрацию и ограничение скорости транспортного
средства;
dirol.gif электробезопасность;
9) защиту транспортного средства от несанкционированного
использования;
10) минимизацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ, а
также энергетическую эффективность, которая выражается в
минимизации потребления топлива транспортными средствами с
двигателями внутреннего сгорания и потребления электроэнергии
электромобилями;
11) минимизацию внешнего и внутреннего шума;
12) устойчивость к воздействию внешних источников
электромагнитного излучения и электромагнитную совместимость;
13) безопасное для здоровья состояние микроклимата в кабине
водителя и пассажирском помещении и минимизацию содержания
вредных веществ в воздухе кабины водителя и пассажирского помещения
транспортного средства;
14) необходимое и достаточное количество, месторасположение,
характеристики и действие светотехнических и звуковых сигнальных
устройств;
15) необходимое расположение и идентификацию органов
управления и средств контроля транспортного средства;
16) соблюдение габаритных и весовых ограничений, определяемых
особенностями национальной дорожной сети.
19
11. Конструкция транспортных средств категорий М2 и М3
обеспечивает соблюдение специальных требований к безопасности
пассажирских транспортных средств большой вместимости.
12. Реализация требований, предусмотренных пунктами 10 и 11
настоящего технического регламента, обеспечивается выполнением
требований, содержащихся в:
1) приложениях № 2, 3 и 4 - в отношении выпускаемых в обращение
типов транспортных средств (шасси). При несоответствии транспортных
средств установленным габаритным и (или) весовым ограничениям,
предусмотренным приложением № 4 к настоящему техническому
регламенту, в одобрении типа транспортного средства делается запись о
необходимости оформления специального разрешения при его
эксплуатации;
2) приложении № 5 - в отношении выпускаемых в обращение
единичных транспортных средств, включая транспортные средства,
выпускаемые в обращение из числа ранее поставленных по
государственному оборонному заказу;
3) приложении № 6 - в отношении специальных и
специализированных транспортных средств с учетом их функционального
назначения. В отношении специальных транспортных средств
повышенной проходимости для сельского и коммунального хозяйства
отдельные требования, предусмотренные приложением № 2 к настоящему
техническому регламенту, не применяются на основании решения
Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии,
являющегося компетентным административным органом Российской
Федерации в соответствии с Соглашением 1958 года;
4) приложении № 7 - в отношении транспортных средств, находящихся
в эксплуатации, в том числе после технического обслуживания и ремонта, а
также после внесения изменений в конструкцию.


Приложение № 7

Цитата
Т Р Е Б О В А Н И Я
к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации

.....

Требования к внешним световым приборам и светоотражающей
маркировке
3.1. Применяются требования пунктов 1.3.1 - 1.3.2, 1.3.13, 1.3.14.1 -
1.3.14.7, 1.3.19.1, 1.3.21.1 - 1.3.21.3, 1.3.25.1 Приложения № 5 к настоящему
техническому регламенту
.....


Приложение № 5

Цитата
Требования к выпускаемым в обращение единичным
транспортным средствам

.......

(здесь пункты 1.3.1 - 1.3.2 - многа буков и таблица, где как раз и расписаны все фонари и цвета)



Ссылка на оригинал документа - http://webportalsrv.gost.ru/portal/GostNews.nsf/acaf7051ec840948c22571290059c78f/6cc0c6af986f939cc325757b002a830a/$FILE/ATTM5XB2/O%20bezopasnosti%20kolesnyh%20transportnyh%20sredstv.pdf

Поправки - http://www.garant.ru/hotlaw/federal/277169/?garant_fed

Нашел на просторах инета уже одно, так сказать, резюме, сам не осилил =) Правда, это в большей степени к ввозимым относится

Цитата:

В общем курил щас этот я закон часа 2, основные проблемы по америкосам:
-передний габарит - только белый
-задний поворотник - только желтый
-ксенон с автокорректором и омывателем
-только мили на спидометре (например Mercedes, Порш Каен)
-туманка сзади обязательна
-про световой пучок для единичных ТС - конкретных требований нет,
указано только, что НЕ должны стоять фары для левостороннего движения.
Все это в принципе колхозится...

Все остальное - в топку:
Перевод сообщений бортовых систем и табличек, yfkbxbt ESP, ABS, TPS нужны только при получении сертификата ОТТС на партию а/м, организацией - импортером.
ГЛОНАСС - обязателен только на определенных категориях ТС.



Автор: Юра 17.9.2010, 10:32

Читаем ещё раз внимательно...

Цитата(ManheimExport @ 17.9.2010, 0:33) *
II. Требования к безопасности объектов
технического регулирования

.......

10) минимизацию выбросов вредных (загрязняющих) веществ, а
также энергетическую эффективность, которая выражается в
минимизации потребления топлива транспортными средствами с
двигателями внутреннего сгорания и потребления электроэнергии
электромобилями;
11) минимизацию внешнего и внутреннего шума;

.........

12. Реализация требований, предусмотренных пунктами 10 и 11
настоящего технического регламента, обеспечивается выполнением
требований, содержащихся в:

.......... Смотреть выше. Там про световые приборы ничего не сказано!

4) приложении № 7 - в отношении транспортных средств, находящихся
в эксплуатации, в том числе после технического обслуживания и ремонта, а
также после внесения изменений в конструкцию.
См. пункты 10; 11.

Приложение № 7

Т Р Е Б О В А Н И Я
к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации

.....

Требования к внешним световым приборам и светоотражающей
маркировке
3.1. Применяются требования пунктов 1.3.1 - 1.3.2, 1.3.13, 1.3.14.1 -
1.3.14.7, 1.3.19.1, 1.3.21.1 - 1.3.21.3, 1.3.25.1 Приложения № 5 к настоящему
техническому регламенту
.....

Приложение № 5

Требования к выпускаемым в обращение единичным
транспортным средствам
Именно к единичным!

.......

Автор: ManheimExport 17.9.2010, 12:20

По-моему, в соответствии с правилами пунктуации 10) и 11) это не пункты, а подпункты, а пункты 10. и 11. процитированы полностью в самом начале моего предыдущего поста.

Кроме того, обратим внимание на то, что такое Единичное Транспортное Средство в свете последних поправок.


Цитата
Было:
"единичное транспортное средство" - транспортное средство,
изготовленное в Российской Федерации в условиях серийного
производства, в конструкцию которого в индивидуальном порядке были
внесены изменения до выпуска в обращение, или изготовленное в
Российской Федерации в индивидуальном порядке из сборочного
комплекта либо являющееся результатом индивидуального технического
творчества, или ввозимое в Российскую Федерацию в индивидуальном
порядке, или выпускаемое в обращение из числа ранее поставленных по
государственному оборонному заказу;


Стало:
в абзаце двадцать седьмом слова "ввозимое в Российскую Федерацию
в индивидуальном порядке" заменить словами "ввозимое в Российскую
Федерацию физическим лицом для собственных нужд, или ввозимое в
Российскую Федерацию из числа ранее допущенных для участия в дорожном
движении за пределами Российской Федерации"
;


Хотя это тут не причем, потому что регламент просто ссылается из Приложения 7 (для эксплуатируемых ТС) на пункты в Приложении 5, то есть эти пункты равно относятся и к УЖЕ эксплуатируемым и к единичнытм ТС.

Радует хоть не много во всем этом только одна поправка -

Цитата
11. Раздел 2 дополнить пунктом 75(1) следующего содержания:
"75(1). Положения в отношении оценки соответствия единичных транспортных средств применяются:
в отношении транспортных средств категорий M2, M3 , N2, N3, O - со дня вступления в силу настоящего технического регламента;
в отношении транспортных средств категорий L, M1 и N1 - с 1 июля 2011 года.".


То есть на ввозимые в индивидуальном порядке ТС данный тех.регламент будет распространяться с 1 июля 2011, что тем не менее не относится к УЖЕ ЭКСПЛУАТИРУЕМЫМ ТС.

Автор: Юра 17.9.2010, 12:41

Цитата(ManheimExport @ 17.9.2010, 13:27) *
это не пункты, а подпункты, а пункты 10. и 11.
Прошу прощения за невнимательность со своей стороны!

Кроме того, обратим внимание на то, что такое Единичное Транспортное Средство в свете последних поправок.
Стало:
в абзаце двадцать седьмом слова "ввозимое в Российскую Федерацию
в индивидуальном порядке" заменить словами "ввозимое в Российскую
Федерацию физическим лицом для собственных нужд, или ввозимое в
Российскую Федерацию из числа ранее допущенных для участия в дорожном
движении за пределами Российской Федерации"
;

Так и я о том же... мой Додж Караван ранее одобренный, а такой же ввезти уже нельзя. Точнее с такими габаритами и задними поворотниками.

Отвечаю в сообщении для удобства...

Автор: ManheimExport 17.9.2010, 12:50

Хорошо, что договорились ) Ну по мне, так однозначно ясно, что с техосмотром у американцев, даже уже ранее одобренных, возникнут проблемы в самом ближейшем будущем. Другое дело, КАК техрегламент и поправки будут интерпретированы на местах, то есть в ГИБДД на станциях техосмотра и на таможенных постах. А пока можно неспешно озадачится поиском правильной оптики. Говорят китайцы еще с прошлой осени предлагают адаптированные фонари для расхожих моделей на E-Bay Ну а если есть европейский аналог и все подходит, так вообще повезло!

Автор: Юра 17.9.2010, 13:54

Цитата(ManheimExport @ 17.9.2010, 13:57) *
Хорошо, что договорились ) .....

Другое дело, КАК техрегламент и поправки будут интерпретированы на местах, то есть в ГИБДД на станциях техосмотра и на таможенных постах.

zmu_ruku_drug.gif
Да уж! Я говорил уже, что "дядьки в форме" воспользуются этим для наполнения своих карманов. А через некоторое время пойдут всякие разъяснительные письма и всё "наладится".

Автор: бараш 23.9.2010, 12:20

Как говорил классик:"Едриттун дрочер, дизе сукен махен ноэ обдрисстунг!!!" А ларчик просто открывался yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
Читаем статью 12.5 Кодекса об одминистративных нарушениях:
Пункт 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть 3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
Пункт 3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, -
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
(часть 3.1 введена Федеральным законом от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
Перевожу на русский язык: за фонари не наказывают, так как руководствуются Основными положениями; в отношении тонировки действует тех. регламент. JC_tongue.gif

Автор: ManheimExport 23.9.2010, 12:35

Конечно, будут наказывать не за неправильные фонари, а за отсутствие пройденного ТО.

Автор: powercfg 23.9.2010, 12:39

Цитата(Юра @ 16.9.2010, 21:39) *
И я прочел техрегламент и не увидел, что данные требования относятся к уже ввезенным и одобренным к эксплуатации ТС. А вот к проектируемым или ввозимым... может ткнёт кто-нибудь носом?! А приложение № 5 – «Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам».
И народ специально запутывают, чтоб дяди в форме заработать на этом могли!

Читай приложение 7

Автор: Grifo 23.9.2010, 16:22

День добрый!

Надеюсь я всё правильно понял и это пригодится тем кто тупо не поймёт можно ли эксплуатировать дальше машину и, что говорить копам если что..

Имеем технический регламент о безопасности колесных транспортных средств

III. Оценка соответствия
3. Оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации
76. Оценка соответствия транспортных средств, находящихся в эксплуатации на территории Российской Федерации, проводится в отношении каждого зарегистрированного в установленном порядке в Российской Федерации транспортного средства в форме проверки его технического состояния, которая осуществляется в рамках государственного технического осмотра.

Это говорит о том, что решать вопрос о соответствии ТС регламенту должны на ГТО

Также имеем Постановление Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2010 г. N 706 г. Москва "О внесении изменений в технический регламент о безопасности колесных транспортных средств"

Опубликовано 22 сентября 2010 г. Вступает в силу 30 сентября 2010 г.

11. Раздел 2 дополнить пунктом 751 следующего содержания:
"751. Положения в отношении оценки соответствия единичных транспортных средств применяются:
в отношении транспортных средств категорий М2, Мз, N2, N3, О - со дня вступления в силу настоящего технического регламента;
в отношении транспортных средств категорий L, М1 и N1 - с 1 июля 2011 года.".

Это говорит о том, что регламент для ввозимых легковых машин вступает в силу с 1 июля 2011 года


Сначала немного неверно понял всё же - исправил. В общем кто уже взял машину - до ближайшего ГТО можно ездить спокойно, копов посылать. Кто собирается ввозить - до июля 2011 может ввозить, а потом похоже баста.


Автор: Юра 23.9.2010, 20:57

Цитата(powercfg @ 23.9.2010, 13:46) *
Читай приложение 7

Так уже шесть дней прошло, как прочел! crazy.gif

Автор: Yfish 26.10.2010, 12:25

Цитата(Юра @ 23.9.2010, 22:04) *
Цитата(powercfg @ 23.9.2010, 13:46) *
Читай приложение 7

Так уже шесть дней прошло, как прочел! crazy.gif


К консенсусу не пришли, как я понимаю?
Талон ТО на Конкорд надо будет покупать? Ну это полбеды.
Или они на постах начнут фары снимать как в случае с ксеноном?

Автор: AlexMaf 6.11.2010, 10:46

Цитата(Yfish @ 26.10.2010, 13:32) *
Цитата(Юра @ 23.9.2010, 22:04) *
Цитата(powercfg @ 23.9.2010, 13:46) *
Читай приложение 7

Так уже шесть дней прошло, как прочел! crazy.gif


К консенсусу не пришли, как я понимаю?
Талон ТО на Конкорд надо будет покупать? Ну это полбеды.
Или они на постах начнут фары снимать как в случае с ксеноном?



На постах , думаю снимать не будут, у гаишников полно машин с американской оптикой. ехал через Белгород, одни форды, на посту остановился, задал вопрос парням в форме, как они на таких машинах в новом регламенте, ответили , что отлично, альтернативы нет, указаний тоже не поступало. Прошлая эпопея с красными поворотниками именно из-за фордов гаи москвы и затихла.

Автор: Олег И. 18.11.2010, 16:55

Доброго времени суток, господа.

Читал-читал ветку и так и не понял, что мне делать с красными задними поворотниками.

они легальны?! или я все правильно понял и ТС должно иметь желтые поворотники?

а то я уже решил, если что, лампочки в фонарях заднего хода на желтые заменить и провода от поворотников на эти фонари замкнуть.

Автор: Юра 18.11.2010, 17:34

Цитата(Олег И. @ 18.11.2010, 18:02) *
Доброго времени суток, господа.

Читал-читал ветку и так и не понял, что мне делать с красными задними поворотниками.

они легальны?! или я все правильно понял и ТС должно иметь желтые поворотники?

а то я уже решил, если что, лампочки в фонарях заднего хода на желтые заменить и провода от поворотников на эти фонари замкнуть.

Так выше уже всё «разжевали»… Я например, езжу с красными поворотниками и желтыми передними габаритами и не «парюсь». Авто уже ввезено и одобрено к эксплуатации, а требования к вновь ввозимым.

Автор: liverpool 24.11.2010, 9:41

Цитата(Юра @ 18.11.2010, 18:41) *
Цитата(Олег И. @ 18.11.2010, 18:02) *
Доброго времени суток, господа.

Читал-читал ветку и так и не понял, что мне делать с красными задними поворотниками.

они легальны?! или я все правильно понял и ТС должно иметь желтые поворотники?

а то я уже решил, если что, лампочки в фонарях заднего хода на желтые заменить и провода от поворотников на эти фонари замкнуть.

Так выше уже всё «разжевали»… Я например, езжу с красными поворотниками и желтыми передними габаритами и не «парюсь». Авто уже ввезено и одобрено к эксплуатации, а требования к вновь ввозимым.

И я так же поступил. Правда не мудрствуя лукаво предварительно написал письмо в ГИБДД с просьбой объяснить что и как со светотехникой на наших машинах, пришел ответ, прикрепил:

Автор: ab73 14.1.2011, 12:15

Отправил запрос гайцам по поводу передних жёлтых габаритов ( цирус ) и ближнего ксенона на авиаторе ( линкольн ) у него нет ни омывателя ни корр.но фара с маркировкой ближнего ксенона. Всё соответственно установлено заводом изготовителем. Пригласили на беседу, короче сказали меняй передние фары ( цирус ), на авиатор замены нет в природе ( искал не нашёл ) . Я им говорю машины ввезены давно техрегл. не было этого и потом что у нас главнее гост или регламент,отвечают регламент ( который они кстати такими кроют ) . Потом как сильный аргумент ( я так думал ) прилагаю статью Кузина от 10 марта 2010г. опубл. в авто-вести.ру где он говорит что нам бояться нечего ( они всем отделом смеялись над статьёй ) . Закончилось всё по среднему, спросили где буду проходить тех.осмотр на авиаторе чтобы позвонить сказать чтоб не придирались к фарам ( я их не ждал прошёл как и добрая половина автолюб.), а вот на цирусе меняй фары ( я их так отполировал кот позавидует ). Вот ссылка на статью может кому интересно http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273.
Как с тонировкой им можно нам болт

Автор: Юра 14.1.2011, 21:51

Цитата(ab73 @ 14.1.2011, 13:22) *
Отправил запрос гайцам по поводу передних жёлтых габаритов...

Пригласили на беседу, короче сказали меняй передние фары...


Так получается, что на письменный запрос Вас пригласили на устную беседу? rofl.gif

Это не правильно! Пусть дадут письменный ответ, а в частной беседе «по ушам проехаться можно»!

Автор: ab73 15.1.2011, 11:07

Письменно или устно ответ один,и потом неужели я буду менять фары у них семь пятниц на неделе сегодня одно завтра другое.Как проходил так и будем проходить.

Автор: Aeroplane 15.1.2011, 11:19

Цитата(ab73 @ 15.1.2011, 11:14) *
у них семь пятниц на неделе сегодня одно завтра другое.

более того, в нашей деревне с 1 раза не прошел ТО ибо "поворотники-габариты НЕДОСТАТОЧНО желтые" - со врменем краска с лампочек облезла kowboy.gif

Автор: Danians 17.1.2011, 11:38

Коллеги, резюмируя вышенаписанное:
1. ТО на "америкосах", ввезённых после выхода рассматриваемого нами документа, по-честному не пройти (жёлтые габариты; красные поворотники и т.д.);
2. ТО проходить "кто как может" и межТО период сотрудники ГИБДД на постах останавливать не должны.

Теперь вопросы:
1. Всё правильно понял?
2. Сравнивал (по фото 2008г.в.) заднии фонари Гранд Вояджер (европеец) и T&C (американец), они практически одинаковые, а по цвету идентичны. Получаеци европеец Вояджер так же не сможет пройти "наше" ТО или в европе нет таких требований к цветовым сигналам авто?

Автор: Rumpenstilz 17.1.2011, 14:24

Цитата(Danians @ 17.1.2011, 12:45) *
Коллеги, резюмируя вышенаписанное:
1. ТО на "америкосах", ввезённых после выхода рассматриваемого нами документа, по-честному не пройти (жёлтые габариты; красные поворотники и т.д.);
2. ТО проходить "кто как может" и межТО период сотрудники ГИБДД на постах останавливать не должны.

Теперь вопросы:
1. Всё правильно понял?
2. Сравнивал (по фото 2008г.в.) заднии фонари Гранд Вояджер (европеец) и T&C (американец), они практически одинаковые, а по цвету идентичны. Получаеци европеец Вояджер так же не сможет пройти "наше" ТО или в европе нет таких требований к цветовым сигналам авто?

Дай денег и спи спокойно ))) тогда абсолютно пох какой у тя цвет поворотников,да хоть синий

Автор: Danians 17.1.2011, 16:03

Цитата(Rumpenstilz @ 17.1.2011, 15:31) *
Дай денег и спи спокойно ))) тогда абсолютно пох какой у тя цвет поворотников,да хоть синий


Это понятно, без илюзий. Вопрос в том - сколько раз давать эти деньги: единовременно при ТО или регулярно при каждой встрече на постах ГИБДД

Автор: ab73 18.1.2011, 20:57

Как правило те которые стоят на дороге не шибко разбираются в техрегл. поэтому я им отвечаю машина ввезена до принятия.Кстати которые на тех.осмотре тоже его не слишком знают,знакомых гайцов много я их спрашиваю а они, ну сами понимаете что отвечают.

Автор: gloom 24.2.2011, 21:40

Цитата(ab73 @ 18.1.2011, 21:04) *
знакомых гайцов много я их спрашиваю а они, ну сами понимаете что отвечают.

мы тупые, видимо.
мы не понимаем, что тебе отвечают твои знакомые гайцы (много).
может, приподнимете завесу интриги?

Автор: ab73 24.2.2011, 23:39

Цитата(gloom @ 24.2.2011, 22:47) *
Цитата(ab73 @ 18.1.2011, 21:04) *
знакомых гайцов много я их спрашиваю а они, ну сами понимаете что отвечают.

мы тупые, видимо.
мы не понимаем, что тебе отвечают твои знакомые гайцы (много).
может, приподнимете завесу интриги?


Долго ты думал , а точнее месяц , значит не мы тупые видимо . За всех не пиши если конечно ты, это мы.

Автор: powercfg 25.2.2011, 13:32

Цитата(gloom @ 24.2.2011, 21:47) *
Цитата(ab73 @ 18.1.2011, 21:04) *
знакомых гайцов много я их спрашиваю а они, ну сами понимаете что отвечают.

мы тупые, видимо.
мы не понимаем, что тебе отвечают твои знакомые гайцы (много).
может, приподнимете завесу интриги?


Скорее всего отвечают "Купи талон ТО и не парься"

Автор: TOM 25.2.2011, 16:40

Цитата(Danians @ 17.1.2011, 11:45) *
....они практически одинаковые, а по цвету идентичны.

Это как?


Цитата(Danians @ 17.1.2011, 11:45) *
Получаеци европеец Вояджер так же не сможет пройти "наше" ТО или в европе нет таких требований к цветовым сигналам авто?

на европейцах лампочки оранжевые и "другой системы"..

Если на ТО гайцы строгие, то можно бумажки наклеить с текстом- "Они аражывые!" над (или под) фонарями..
Должно прокатить...

Автор: whangel 26.3.2011, 16:47

Битва за красные поворотники продолжается!!! Я и nike79 боремся за право получить заветный техталончик. Есть ответ на запрос nike79 из ДОБДД (прикреплён файл). Дык вот, мы давим на Техрегламент

пункт 110. Одобрения типа транспортного средства и сертификаты соответствия, оформленные в отношении транспортных средств и их компонентов до вступления в силу настоящего технического регламента, сохраняют свое действие до истечения срока, на который они были выданы. Т.е. к авто ввезённым в РФ и получившим ПТС данный техрегламент никакого отношения не имеет. Приведу выдержки из моего общения с nike79:

Я - Привет Nike79! Не мог бы ты мне сбросить копию ответа с печатью по поводу прохождения ГТО американскими авто. А ещё (ну если возможно), копию своего обращения.
Nike79 - Привет! Про печать я погорячился, скидываю как есть. Копию обращения не скину, т.к. ее нет :) Если возникнут проблемы - пиши, попробую помочь!
Я - И на этом спасибо! Начал битву за красные поворотники. Наделал шуму на 2х ПТО Ижорском и Старокоптевском. На Старокоптевском вообЩе похоже взяточники. Передо мной проехал крайслер вояджер 1995 года выпуска и нормуль, получил техталон. А меня завернули и ещё ухмылялись в лицо:"Американец? КАК ВАМ ПОВЕЗЛО!", явно желая взять с меня бабки. Причём выдали бумажку проведения осмотра за подписью и печатью человека, который мне его не проводил!

Ни Ижорском попробовал, по словам гайца, выдававшего талоны: "Красные поворотники - фигня, пройдёшь" Однако контроллер меня завернул. Я пообещал подать на них в суд. приехал домой, начал изучать тему Понравилась фраза - Требования применяются в отношении ТС, выпуск в обращение которых начат после 4 января 2008 года. Короче, нервы потрепали и мне и я им. Они упирают на то, что выпуск и эксплуатация - разные вещи. И табличка с автожёлтым светом именно для эксплуатации. А я упираю на то, что пункт 14 в приложении 2 (такая огромная таблица) под которой и стоит фраза про 2008 год ко мне не относится (количество месторасположения, характеристики и т.д. светотехнических и звуковых устройств). Там применяются правила ЕКН ООН 48-03 48-04 (как раз про автожёлтый), это и есть наш ГОСТ!

Кончилось всё звонком в службу доверия ГИБДД, я упирал на нарушение конституционных прав, на лазейку для коррупции, то что со мной никто не хочет разговаривать и т.д. Ну, они отзвонились на ПТО, вышел начальник, поглумился надо мной и законодательством. Что это, говорит, вы принесли. РАСПЕЧАТКИ блоггеров. Я говорю. нет, вообще-то это выдержки из Российской газеты. Он даже не знает , когда происходит вступление закона в силу. Только после того как полазил по инету, до него дошло, что ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПУБЛИКАЦИИ в РГ. Все аргументы своидилсь к тому, что у него есть техрегламент и он им пользуется. Я ему твоё письмо показал, А он грит, а для меня этот Фомочкин - не закон, для меня В.В. Путин - закон! А я его и спрашиваю, дескать, не в курсе, В.В. Путин по своему закону задние красные поворотники на своём газоне поменял? Вообщем он меня убедил в том, что у меня экусплуотируемое транспортное средство и нефиг надоедать. Меняй поворотники и приезжай - проходи ТО.
Позвонил опять по телефону доверия. говорю, есть же письмо Фомочкина. значит решение на выдачу техталона должен дать инспектор...Попросили приехать во вторник на Солнечногорскую, посмотрим, что скажут....А до окончания действия техталона осталось 5 дней (((

Nike79- М-да... Это Россия. Я сейчас одной девочке из Питера помогаю в такой же ситуации. Короче мы написали письмо в главный департамент ГИБДД с указанием нарушений со стороны инспекторов, пока в ответ тишина.
Согласно действующего техрегламента, цитирую:


V. Переходные положения

110. Одобрения типа транспортного средства и сертификаты соответствия, оформленные в отношении транспортных средств и их компонентов до вступления в силу настоящего технического регламента, сохраняют свое действие до истечения срока, на который они были выданы.

Без получения Одобрения транспортного средства автомобиль не получит ПТС, к тому же ты уже проходил раньше ГТО. Есть в юриспруденции такое понятие, как действие закона во времени и пространстве. Новый тех регламент не распространяется на автомобили бывшие зарегистрированые до вступления в законную силу самого тех. регламента. Таким образом ГАИшники грубо нарушают твои права гражданина. Мой совет, не откладывая в долгий ящик требовать на приеме у главного мента письменный отказ с указанием причины невозможности прохождения ТО, желательно весь диалог записать на диктофон, затем не стесняясь тупо зайти в прокуратуру, написать заявление о нарушении твоих конституционных прав, завизировать это письмо в прокуратуре (просто номер входящий запомни), затем садись за комп и на сайте ГИБДД пиши официальную жалобу в главный департамент ГИБДД (там есть форма электронного обращения), обязательно укажи, что данный отдел отказывает тебе в прохождении ТО на основание таком-то (перепиши из письменного отказа), есть оригинал данного отказа, данные сотрудник нарушают действующее законодательство, так как в главе V Тех регламента есть указание, что ...(читай в начале письма), а так же мной направлена жалоба в районную прокуратуру для выяснения причин отказа и восстановления моих конституционных прав. Дальше укажи, что просишь их (любят генералы это, проверено) разобраться с данным эпизодом, провести тебе и сотрудникам разъяснительную беседу на тему использования правил и положений нового техрегламента и все в таком духе. После того как отписался, тупо копируешь весь текст и пишешь на имя президента жалобу о нарушении твоих прав. Обязательно укажи, что написал обращение в прокуратуру и в главный департамент. Тебе в любом случае, если нет желания платить, терять нечего. Ты закон не нарушал, а жаловаться имеешь право. В течении месяца, не больше точно, а может и раньше получишь ответ. Должен по краней мере. Обычно из администрации президента очень часто приходит за неделю готовый ответ по почте. Обязательно свой индекс и адрес укажи. И не стесняйся писать. Если хочешь, я тебе помогу составить весь текст, я на 5-ом курсе юрфака учусь и точно тебе говорю, что эти, пардон, гандоны нарушают!
Да, в письме в прокуратуру обязательно укажи вскользь, что ты подозревашь, что с тебя требуют взятку. Но только ПОДОЗРЕВАЕШЬ! Иначе они могут чего-нибудь накрутить. И обязательно сходи к начальнику на прием с диктофоном.
Вобщем, главное, что ему надо донести, что

V. Переходные положения

110. Одобрения типа транспортного средства и сертификаты соответствия, оформленные в отношении транспортных средств и их компонентов до вступления в силу настоящего технического регламента, сохраняют свое действие до истечения срока, на который они были выданы.
И записаь весь его ответ на диктафон. Согласно законодательству ты имеешь право вести аудиофиксацию разговора с сотрудником Милиции/Полиции при исполнении им своих должностных обязанностей в отношении тебя.
Сразу оговорюсь, что это надолго и это нудно, но в результате это должно сработать.
Я со своей стороны на неделе напишу в ментовской главк жалобу на всех гишников, которые чинят препятствия нашему брату американоводу. Если тебя не затруднит, напиши мне пожалуйста полное название той шараги где ты пытался пройти ТО и ФИО всех тамошних главных уродов.
Рецедивы - это плохо, надеюсь вместе мы им по лицу-то надаем. Достали уже эти толстожопые ублюдки!
Удачи!

 

Автор: Mik 29.3.2011, 21:06

Ну как там у вас дела? Жду продолжения,а лучше declare.gif положительного решения вопроса. Сам я в "техрегламентах" не силён,но лишний раз утереть нос ментам на техосмотре нужно уметь!
Бл..ть,зла не хватает на наше правительство!! Целая страна (51 ШТАТ),ездят с красными поворотниками и всё СООТВЕТСТВУЕТ международным нормам безопастности движения. А у нас,что ни день-то чего бы ещё выдумать,шоб людям "лучше было". Да не пересядем мы на ваши Лады-фиКалины.. не пересядем focus.gif !!!

Автор: Вадим2 30.3.2011, 9:19

А вот http://www.toyota-club.net/files/reglament/2010-11/pr_07.pdf стр.17, 2 сноска - не про этот случай?

Автор: olegj 30.3.2011, 9:37

Вчера после работы заехал на техосмотр (Неон,2002 г., поворотники красные) по адресу МО, г.Одинцово, ул.Полевая 6А.Народу никого. Никаких вопросов про поворотники.Никому ничего не платил.(кроме квитанций.) 15 мин. и я уехал с новым талоном. Как не в России.

Автор: Danians 30.3.2011, 9:39

Цитата(Вадим2 @ 30.3.2011, 10:26) *
А вот http://www.toyota-club.net/files/reglament/2010-11/pr_07.pdf стр.17, 2 сноска - не про этот случай?


Коллеги, так получаеца весьма прелестная картина (как пример): мой авто выпущен в 2009г., но на стоящий момент исчо не растоможен (находица в процессе доставки); раз "Требования к цвету не распространяются на транспортные средства, выпущенные в обращение до 23 сентября 2010 г." дык и плеватья я хотел на цветовую гамму задних и передних поворотников, ведь авто годом выпуска ранее "знаменательной даты"

Автор: Вадим2 30.3.2011, 9:47

Цитата(Danians @ 30.3.2011, 10:46) *
выпущенные в обращение до 23 сентября 2010 г."

Мне кажется, имелось ввиду "выпущенные в обращение" - поставленные на учёт В России.

Автор: ManheimExport 30.3.2011, 11:41

Цитата(Вадим2 @ 30.3.2011, 10:26) *
А вот http://www.toyota-club.net/files/reglament/2010-11/pr_07.pdf стр.17, 2 сноска - не про этот случай?


Здесь, видимо про тот случай, но эта цитата из документа, которы называется "ТР "О безопасности колесных транспортных средств" ЕЭП Беларусь - Казахстан - РФ /ПРОЕКТ/ (вариант от 09 ноября 2010 г., неутв.)". Если, кончно на том сайте ниче не напутали.

А текущий российский регламент в пункте 1.3 Приложения 5 (на которое ссылается Приложение 7, чего, кстати в первом документе нет) ни слова о таких поблажках не несет. http://www.toyota-club.net/files/reglament/2010-09/pr_05.htm

ЗЫ Ну а о передних оранжевых габаритах вообще нигде ни слова.

Автор: whangel 30.3.2011, 12:27

Цитата(Danians @ 30.3.2011, 9:46) *
Цитата(Вадим2 @ 30.3.2011, 10:26) *
А вот http://www.toyota-club.net/files/reglament/2010-11/pr_07.pdf стр.17, 2 сноска - не про этот случай?


Коллеги, так получаеца весьма прелестная картина (как пример): мой авто выпущен в 2009г., но на стоящий момент исчо не растоможен (находица в процессе доставки); раз "Требования к цвету не распространяются на транспортные средства, выпущенные в обращение до 23 сентября 2010 г." дык и плеватья я хотел на цветовую гамму задних и передних поворотников, ведь авто годом выпуска ранее "знаменательной даты"

Через два года (по окончании действия твоего техталона) если в техрегламенте ничего не поменяют, плеваться перестанешь (((( Грустно, но всё же!

Автор: whangel 30.3.2011, 12:32


Так всё задолбало, что родился стих!

"Кто-то третий.."

Со мною живёт кто-то третий,
Без меры и сверх всяких мер.
В работе, в быту и клозете,
Обычный Российский Премьер.

Мы даже и знаком едины,
И отчеством, как не крути.
Министр по фамилии Путин,
Но с ним, ох как сложно в пути.

Открыл дверь в машину,он тут же:
«А, жёлтый у вас габарит,
И красный у вас поворотник,
К тому же, ещё не горит!»

Вам, батенька, надо «четвёрку»,
Зачем вам такой минивэн,
Американ пром бросьте в топку,
Российский берите взамен!

У нас же кругом наномысли,
Сплошной, извините, модерн.
ГЛОНАСС, Мундиаль, Сочи брызги,
Какой ещё надо вам хрен?

А мне, отвечаю я скромно,
Всего лишь и надо чуть-чуть,
Уйдите с дороги в сторонку,
И дайте другим выбрать путь!

Автор: whangel 30.3.2011, 12:40

Продолжение истории, вчера ходил в МОТОТРЭР 2 САО, начальника не было. принял инспектор. Никакого эффекта. Неконституционность решения ООО (которые проводят инструментальный контроль) их не интересует. Написано "НЕПРИГОДНА" - не выдают техталон. Запись разговора присутствует. Отправил он меня на сегодня к начальнику опять.

Автор: whangel 30.3.2011, 12:52

Сегодня ходил уже к начальнику МОТОТРЭР 2 САО. Опять бесполезно , опять кивают на эти самые ООО, которые проводят проверку. Написано "НЕПРИГОДНА", мы не можем выписать талон. Спрашиваю, чего делать, ответ один - "колхозить", я грю, этож незаконно. Он грит, если будут жёлтые поворотники - пройдёте. Попросил официальный отказ - дал. Грит езжайте в управление на Садово-Самотёчную. Завтра поеду. Я в отчаянии, сотрудник МВД не желает защищать мои Конституционные права. Ведь в техрегламенте не указано, что он отменяет действия старого техрегламента или иного подзаконного акта прошлых лет, относящихся к техосмотру. Закон обратной силы не имеет. Если по другому, мне за период владения моей машини сейчас должны выписать миллион квитанций со штрафом о непрохождении ГТО!!! Или тогда наш "любимый" премьер пусть выпишет моей супруге материнский капитал , за второго рождённого ребёнка. Он же в РФ родился!!! Пойду голосовать за любую другую партию, кроме ЕДРА! Жулики, воры, тупоголовые бюрократы, издающие заранее невыполнимые законы! Интересно, есть ли у человека чувство насыщение или ну, хоть какой-то крантик, под названием СОВЕСТЬ? Почему , приходя во власть, казалось бы с благими намерениями, люди становятся драконами?

 

Автор: whangel 30.3.2011, 12:58

Пошёл колхозить фонари, все чеки собрал, если получу положительный результат судебного, прокурорского решения подам исковое заявление!!! А может... ПОРА УЖЕ БРАТЬСЯ ЗА ВИЛЫ И ТОПОРЫ? Ежели Гарант Конституции не может гарантировать мне права? Нахер нужна такая власть?

Автор: xmax 30.3.2011, 14:38

Цитата(whangel @ 30.3.2011, 13:59) *
Я в отчаянии, сотрудник МВД не желает защищать мои Конституционные права.

Может он и желает, но не в его полномочиях изменить те приказы, на основании которых он действует, ПТО начальнику ГАИ не подчиняются, это коммерческие организации, кроме суда никто ничего решить не сможет.
Эх, тут бы в СМИ бы шумиху поднять, но боюсь их заинтересует только если мы голыми на дорогу выйдем...

Автор: whangel 30.3.2011, 16:56

Только что сделал поворотники, как рекомендовали у нас на форуме. Обошлось в 3 часа работы (плюс поездка по магазинам), и 260 рублей. Сколько стоит такой переплёт в сервисе? Итого мои убытки от дерьморегламента составили: 1000 рублей - бензин, 690 рублей - дополнительный инструментальный осмотр, 1300 рублей (пока) - 2 раза помыл машину перед постом ПТО + НЕПЕРЕНОСИМЫЕ МОРАЛЬНЫЕ МУЧЕНИЯ от НЕВОЗМОЖНОСТИ повлиять на СИТУАЦИЮ. Как вы считаете, на какую сумму мне надо выставить моральный и материальный ущерб?

P.S. Завтра опять поеду на Ижорскую, пусть теперь чтонть мне скажут!

Автор: whangel 30.3.2011, 17:45

Косабельно Конституции, у нас все граждане равны. Почему я должен покупать что-то , чтобы моя машина была с жёлтыми поворотниками? Допустим, они отвечают:" Ну техрегламент направлен на сохранение жизни и здоровья граждан!" ОК, говорю я, в том же техрегламенте говориться, что данный техрегламент не распространяется на авто старше 30 ти лет, ввозимые в РФ более чем на 6 месяцев, димпашины и на эксклюзивные авто.


Вопрос, ЧЕМ ЭТИ АВТОМОБИЛИ С КРАСНЫМ ПОВОРОТНИКОМ БЕЗОПАСНЕЕ МОЕЙ МАШИНЫ?Она уже ездит по РФ с 2006 года и РЕГУЛЯРНО проходила ТО!

Почему сотрудники МВД (ГИБДД), эти дяди в погонах что-то мямлят про эти бланки (осмтра машины) , ЕСЛИ то, что там написано АНТИКОНСТИТУЦИОННО? Ониже стоят на страже Конституции или это придаток к коммерческому ПТО? Или коммерческое ООО, которое проводит инструменталку вне рамкок Конституции РФ?

Автор: IgorN 30.3.2011, 17:59

Истерика какая то.
Конституция то здесь причём? Ты её читал хоть? Можешь статью привести в обоснование своего возмущения?
Требование наличия номерного знака, его освещения, стоп-сигналов и прочее тоже нарушает твою свободу.

Хочешь чего-то добиться по закону - надо проштудировать этот несчастный техрегламент и прочее, найти зацепку и судиться со станцией ТО.

Автор: Вадим2 30.3.2011, 18:19

Цитата(whangel @ 30.3.2011, 18:03) *
, пусть теперь чтонть мне скажут!

Задний ход и поворот не должны быть в одной секции, только раздельно.


Автор: whangel 30.3.2011, 18:57

Цитата(IgorN @ 30.3.2011, 18:06) *
Истерика какая то.
Конституция то здесь причём? Ты её читал хоть? Можешь статью привести в обоснование своего возмущения?
Требование наличия номерного знака, его освещения, стоп-сигналов и прочее тоже нарушает твою свободу.

Хочешь чего-то добиться по закону - надо проштудировать этот несчастный техрегламент и прочее, найти зацепку и судиться со станцией ТО.


А я чем занимаюсь, по твоему? Ты сам-то Конституцию хоть в руки брал?
Ст. 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Если я не получу талончик ТО (из-за красных поворотников"), я не смогу свободно передвигаться на своём авто.
Ст. 35
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Если я не получу талончик ТО (из-за красных поворотников") я не смогу в полной мере пользоваться своим автомобилем.
Ст.53
1. Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц. Сотрудники МВД ГИБДД не предпринимают никаких мер по пресечению противоправных действий в отношении моих конституционных прав.
Ст. 54
1. Закон, устанавливающий или отягщающий ответственность, обратной силы не имеет Данная статья вообще напрямую относится к моей ситуации, поскольку отягчает мою ответственность за то, что уже было давным давно и признавалось законным
2. Никто не может нести ответственность за деяния, которое в момент его совершения не признавалось правонарушениемДанная статья вообще напрямую относится к моей ситуации, поскольку отягчает мою ответственность за то, что уже было давным давно и признавалось законным
Ст.55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. Почему ТОЛЬКО владельцы "американок" ввезёных в РФ до 2009 года должны тратиться на их пере-дооборудование?
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. В принятом техрегламенте нет упомнинания о том , что данный техрегламент не относится к авто ввезённым и ЭКСПЛУАТИРУЕМЫМ до 2009 года, только к ввозимым (тоже интересно, после 2х лет, после получения талона ТО на ввозимую машину, она становиться опасной, да?)
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. На это могут уповать создатели техрегламента, но чем мои красные фонари опаснее красных фонарей машин, к которым не относится данных техрегламент? Или они были до 2009 года неопасными , а потом, вдруг стали опасными?

Истерика? Возможно, я посмотрю на вас, когда издадут закон, отменяющий уже имеющихся детей, жён. НУ НЕЛЬЗЯ БОЛЬШЕ, ЧТОБ ОНИ У ВАС БЫЛИ И ТОЧКА. Или не дадут вам поступить в ВУЗ, если вы до 2009 года пили пиво. потому что СЕЙЧАС НЕЛЬЗЯ ЕГО ПИТЬ, А ВЫ ЕГО КОГДА-ТО ПИЛИ!!!

Да и ещё, если вы считаете, что закон имеет обратную силу, напишите, плиз, письмо В.В. Путину с просьбой перечислить моей супруге материнский капитал за второго ребёнка, рождённого на ТЕРРИТОРИИ РФ в 1997 году. Какраз нам на новую машину хватит С ЖЁЛТЫМИ поворотниками и БЕЛЫМИ габаритами!

А так же почитайте некоторые понятия юриспруденции, как то "Действие закона во времени, в пространстве, по кругу лиц. (немного утрированно, но всё же) Там указано, что если в новом законе не указано на отмену старого, то, всё связанное со старым законом (на момент его действия) ЗАКОННО.



Цитата(Вадим2 @ 30.3.2011, 18:26) *
Цитата(whangel @ 30.3.2011, 18:03) *
, пусть теперь чтонть мне скажут!

Задний ход и поворот не должны быть в одной секции, только раздельно.


Гаец уверил, что теперь МОЖНО!

Автор: olegj 30.3.2011, 19:13

whangel, я слышал, что по новому законодательству можно проходить техосмотр на любой станции ТО в пределах одного региона.Может просто легче сменить эту станцию ТО, где более адекватные люди работают?

Автор: whangel 30.3.2011, 19:27

Цитата(olegj @ 30.3.2011, 19:20) *
whangel, я слышал, что по новому законодательству можно проходить техосмотр на любой станции ТО в пределах одного региона.Может просто легче сменить эту станцию ТО, где более адекватные люди работают?

Это да, но хочется довести дело до конца. Я не хочу чтобы ещё кто-то из-за "красных поворотников" пострадал, не хочу , чтоб платили взятки сотрудникам ГИБДД и контроллёрам ПТО!!! Чтоб кто-то ещё испытывал ощущение, что его облили грязью, считают быдлом или ТУПО ПЫТАЮТСЯ СВОРОВАТЬ ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНА!

А БАБА ЯГА - ПРОТИВ!!!! ))))

Автор: IgorN 30.3.2011, 20:48

Цитата(whangel @ 30.3.2011, 21:04) *
А я чем занимаюсь, по твоему? Ты сам-то Конституцию хоть в руки брал?

Не брал. В интернете читал :)
Свобода передвижения никакого отношения к праву использования автомобиля не имеет. И прочие статьи в основном притянуты за уши.
Использование автомобиля и прочих средств повышенной опасности очень сильно зарегламентировано в всех странах. Техрегламент тоже наверняка не сами придумали, а списали откуда-то с европейских норм.

По моему мнению, истерить про конституцию - контрпродуктивно. Надо что-то другое искать, в более приземлённых законах.

Автор: whangel 30.3.2011, 23:12

Цитата(IgorN @ 30.3.2011, 20:55) *
Цитата(whangel @ 30.3.2011, 21:04) *
А я чем занимаюсь, по твоему? Ты сам-то Конституцию хоть в руки брал?

Не брал. В интернете читал :)
Свобода передвижения никакого отношения к праву использования автомобиля не имеет. И прочие статьи в основном притянуты за уши.
Использование автомобиля и прочих средств повышенной опасности очень сильно зарегламентировано в всех странах. Техрегламент тоже наверняка не сами придумали, а списали откуда-то с европейских норм.

По моему мнению, истерить про конституцию - контрпродуктивно. Надо что-то другое искать, в более приземлённых законах.

Конституция -эфимерный закон.Рассмешил,ей Богу!!!Ты только Президенту не говори, а то он обидется, что станет гарантом непоймичего! )))

Автор: IgorN 31.3.2011, 6:51

Цитата(whangel @ 31.3.2011, 1:19) *
Конституция -эфимерный закон.Рассмешил,ей Богу!!!Ты только Президенту не говори, а то он обидется, что станет гарантом непоймичего! )))

Ещё раз.
Гарантированная конституцией свобода перемещения и выбора места жительства означает, что ты имеешь право находиться в любой точке РФ.
Но это совсем не означает, что для перемещения по территории РФ ты волен выбирать любые (в том числе представляющие опасность для других) средства.

Ты очень вольно интерпретируешь буковки, прочитанные в Конституции, выворачивая их к своей пользе. Плюс используешь ложные аналогии. Может быть я ошибаюсь, но вроде бы это называется демагогия. Годится для криков на митингах, но пользы общему делу не принесёт.

Автор: liverpool 31.3.2011, 8:17

Цитата(IgorN @ 31.3.2011, 7:58) *
Цитата(whangel @ 31.3.2011, 1:19) *
Конституция -эфимерный закон.Рассмешил,ей Богу!!!Ты только Президенту не говори, а то он обидется, что станет гарантом непоймичего! )))

Ещё раз.
Гарантированная конституцией свобода перемещения и выбора места жительства означает, что ты имеешь право находиться в любой точке РФ.
Но это совсем не означает, что для перемещения по территории РФ ты волен выбирать любые (в том числе представляющие опасность для других) средства.

Ты очень вольно интерпретируешь буковки, прочитанные в Конституции, выворачивая их к своей пользе. Плюс используешь ложные аналогии. Может быть я ошибаюсь, но вроде бы это называется демагогия. Годится для криков на митингах, но пользы общему делу не принесёт.

Почему это он вольно интерпретирует? НИ кто, кроме Конституционного суда не имеет право трактовать статьи Конституции иначе, как они написаны! Это так называемая "буква закона"? и государство не имеет право согласно Конституции издавать законы, которые "отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина"
Технический регламент не имеет обратной силы, поймите, и не может распространяться на автомобили, ввезенные, растаможенные и поличившие ПТС до вступления в законную силу новых Положений данного техрегламента. Это абсурд! То что нельзя ввезти - да, не получишь одобрение транспортного колесного средства, но то, что уже ввезено и ездило по закону - должно ездить спокойно!, Иначе государство принуждает меня тратить свои деньги на устранение того, что не было нарушением. Это бред!

Автор: ManheimExport 31.3.2011, 9:47

Цитата(liverpool @ 31.3.2011, 9:24) *
Технический регламент не имеет обратной силы, поймите, и не может распространяться на автомобили, ввезенные, растаможенные и поличившие ПТС до вступления в законную силу новых Положений данного техрегламента. Это абсурд! То что нельзя ввезти - да, не получишь одобрение транспортного колесного средства, но то, что уже ввезено и ездило по закону - должно ездить спокойно!, Иначе государство принуждает меня тратить свои деньги на устранение того, что не было нарушением. Это бред!


Или пусть переделывают все машины за счет государства, например =) Обещали же каждой бабушке по бесплатному цифровому телевизору, когда аналоговое отменят (тоже та еще затея ))))

А whangel респект и уважуха, полностью поддерживаю!

Техрегламент в области световых приборов ПОЛНОСТЬЮ списан с европейских документов. Но и тут есть небольшая разница. В европейские страны можно ввозить любые авто, хоть с синими поворотниками, другое дело, что получить номера и передвигаться по дорогам общего пользования можно только после приведения в соответствии с местным регламентом. У нас же фактически запрещают ВВОЗИТЬ автомобили не соответствующие регламенту. Да и про переделки поворотников на коленке еще не известно - допускаются ли они по закону.

Автор: whangel 31.3.2011, 15:41

Спасибо тем, кто меня поддерживал и поддерживает! Да, возможно некоторые статьи закона я "интерпретирую в свою пользу", но тогда для чего написана конституция? Для пользы граждан или для пользы людей в погонах? Или всётаки для нашей ОБЩЕЙ пользы? Возможно, моя свобода перемещения не ограничена, но она в каком-то действии УЩЕМЛЕНА ОДНОЗНАЧНО!!!
Други мои, я сегодня прошёл ТО на Ижорской. Но, то что сегодня там было ввергло меня в ещё больший шок! Как выше было сказано, я "наколхозил" в своих фонарях (хотя, по-прежнему считаю это незаконным, точнее прохождение с такими фонарями, без сертификации оных, ТО). Значит, зашёл в зал ожидания, отдавать документы. Народ стоит к заветному окошечку, как на приём у апостола в РАЙ. Смирно и с пиететом. Ну, как у В.В. Маяковского "Сдают паспорта и я сдаю свою краснокожую книжицу". (Ох, если б он знал, что обличать надо было не капиталистов, а наше чиновничество!!!). Отдаю диагностический талон, в котором указано, что я ещё раз могу пройти, и документы на машину. Майор, принимавший документы и говорит: "А документы на машину не надо. Вы и так есть у нас в компьютере!» Ну не надо и не надо, пошёл на улицу, стою разговариваю с мужиками за жизнь, про свои приключения. Ну, один на «японке» переживал за тонировку. Грит, в прошлом году проходил – прокатило. Я тоже пожимаю плечами. Уж, говорю, если с ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ борются, то уж с самоклеем – и подавно.(хотя, тут думается. Фонарики-то я сам изменил!!!). Дык вот, стоим мы так часа полтора, уже до обеда осталось каких-то полчаса, моя машина – четвёртая в ангар. Тут мимо проходит ДИРЕКТОР этого ООО, который проводит инструментальный контроль и с которым я скандалил несколько дней назад и на кого я жаловался по телефону ДОВЕРИЯ ГИБДД. Спрашивает:
- Вы по второму разу
-Да
- А зачем в очереди стоите
- В окошечке сказали 2-3 ворота
- Не надо, сейчас вам всё сделают. Поворотники поменяли?
-Вот (показываю, включаю)
- Отлично. Отгоняйте машину, сейчас вам сделают техталон.
Я обрадовался, отогнал машину, стою, жду техталон. Опять выбегает ДИРЕКТОР.
- Не можем найти ваши документы.
- Всё, что нужно, я сдал!
- Нет ваших документов!
- Мне сказали отдать только диагностическую карту, а всё остальное, сказали, у вас в компьютере есть.
- Даааа…. Давайте ваши документы (передаю) Похоже Или вы какой-то другой , или вы на наших сотрудников так воздействуете, что они ничего не помнят ! )))) Ждите, сейчас всё сделают.
Не прошло и минуты, опять выбегает.
- Идите к машине, инспектор сейчас подойдёт, покажете ему, что работает!
Пошёл к машине, там уже майор-инспектор стоит. Спрашивает:
- Всё уже прошли? Отлично, я пошёл оформлять!
- Постойте, говорю, я вам должен показать работу поворотников!!!)))
- Ах, ну ладно, показывайте.
Поворотники, в очередной раз, заморгали жёлтым. Майор ретировался.
Стою дальше жду в зале ожидания. Кричат мою фамилию, подхожу к окошку. Женщина делопроизводитель говорит:
- Подойдите к 1м воротам, там сейчас контролёр выйдет, посмотрит, как у вас работают поворотники!
- Уже выходили, ваши директор, инспектор, зачем ещё контролёр?
- Так полагается!
- Пошёл к 1м воротам, Выходит женщина –делопроизводитель с моими документами , контролёр (который при первом ТО меня завернул), тут же появляется директор и инспектор, машут на них руками и говорят, уже ничего не надо всё проверено! Подходите к окошечку инспектора ГИБДД.
Подошёл, инспектор мне передал техталон, чуть не пожав руку, со словами : «Поздравляю!»
Вообщем ШОУ БЫЛО ЕЩЁ ТО!!!
Интересно, к чему было ко мне такое повышенное внимание БОЖЕСТВ? Скорее всего, виновата «Служба доверия», мой поход к начальнику МОТОТРЭР, письмо в администрацию Президента, мои серьёзные намерения завершить дело до конца! Хотя, могли бы и завернуть за 2е лампочки в одной секции!
Потом подошёл я к Директору и попросил ответить на моё заявление о цветовой гамме поворотников. Ведь фраза «не соответствует цвету поворотных огней» ЯВНО расплывчата. На какомньть судебном заседании они заявят: « А они у него были «серобуркозявчатыми» пойди потом доказывай , что они были стандартно «красными» американскими от производителя» Ну, директор подписывать заяву не стал, а прям в диагностическом талоне написал красные сигналы поворота сзади и расписался. Сегодня в управление ГИБДД на Самотёчную не поеду, морально опустошён очень сильно. ВО вторник направлю туда свои стопы.
А теперь, вопрос к правоведам. К кому мне подавать иск о возмещении морального и материального ущерба, в случае, если окажется, что я ИМЕЛ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ талончика ТО с «красными» поворотниками. К ГИБДД, К РФ, к ООО ( которое проводило инструментальный осмотр)?

Автор: whangel 31.3.2011, 15:47

Кстати, тот же ДИРЕКТОР, упомянул, что вчера приезжал какой-то мой "друг", на таком же минивэне, только на крайслере и УСПЕШНО, с первого раза, прошёл ТО. Вот только я забыл поинтересоваться, какого цвета у него были поворотники? И кто этот мой незнакомый друг? Кто-то из вас, форумчане? ;)

Автор: whangel 31.3.2011, 16:07

Хочется сказать нашим чиновникам, которым абсолютно пофигу на свой народ, у которых один ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕЦ в головах. О вас будут судить по вашим делам, Золотого тельца на тот свет не возьмёшь! Вечность человеческая и состоит в том КАКАЯ О ВАС БУДЕТ НАРОДНАЯ МОЛВА. Есть множество людей, не обременённых состоянием, но сделавших на своём веку МАССУ ДОБРЫХ ДЕЛ! И они навсегда в наших сердцах и душах.
Но бывают ситуации, когда вот человек пришёл во власть с благими намерениями, а потом, поселился Золотой Телец в его голове, и он начинает превращаться в ДРАКОНА. И всё то, что он БЛАГОГО сделал перечёркивается раз и навсегда. Недалёкий пример Ю.М. Лужков. На первых порах, мы видели,действительно, стали делать в Москве дороги, к пенсионерам он относится очень хорошо, прибавки там и т.д. Но что случилось потом? Притопал Золотой Телок к нему в голову и нате: Тендеры - нужным людям, жена- миллионер и т.д. Что говорит народная молва - НЕХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК! И, к сожалению, таких ещё в нашей стране ОООЧЕНЬ много, там наверху, да и на местах хватает.

Был у меня в детстве участковый врач-педиатр. Фамилия у него была - Калиновский. Обыкновенный доктор, но с золотыми руками и душой. Весь наш микрорайон (мои современники, люди постарше, наши мамы и папы) до сих пор с сердечной теплотой отзываются о нём. Вот кем надо стремиться быть!!!

Любовь, уважение, милосердие к себе, к другим, к своей Родине должно двигать человеком, а не жажда наживы!

Автор: liverpool 31.3.2011, 16:38

Сегодня написал в Главный департамент петицию о нарушениях в отношении нас, американоводов, законов и прочего при прохождении ТО. Указал все случаи известные мне и которые можно официально подтвердить. В течении месяца должен быть ответ. Если придет опять замазаный и расплывчатый ответ, еще раз напишу уже лично Медведеву и его администрации, пусть разбираются. Заодно правозащитников подтяну, посмотрим что выйдет. По результат отпишусь в этой теме.

Автор: whangel 31.3.2011, 18:40

Цитата(liverpool @ 31.3.2011, 16:45) *
Сегодня написал в Главный департамент петицию о нарушениях в отношении нас, американоводов, законов и прочего при прохождении ТО. Указал все случаи известные мне и которые можно официально подтвердить. В течении месяца должен быть ответ. Если придет опять замазаный и расплывчатый ответ, еще раз напишу уже лично Медведеву и его администрации, пусть разбираются. Заодно правозащитников подтяну, посмотрим что выйдет. По результат отпишусь в этой теме.

Вчера немного проштудировал подачу заявлений в Конституционный суд. Теперь, в принципе. я могу туда подать заяву. Есть решение об отказе выдачи мне техталончика ТО, есть запись и расшифровка ПОЧЕМУ это сделано. Есть круг лиц, причастных к этому происшествию, которые должны отвечать за свое действие или бездействие. Если Конституционный суд признают их отказ в выдаче мне техталона ТО антиконституционным - я подаю сразу исковое заявление!

Автор: Nado 3.4.2011, 17:47

Добавлю еще сюда в тему тот факт, что разворачивают не только за цвет и габариты, но и за отсутствие галки в ближнем свете на обочину, которой отродясь у америкосов не было. При этом есть модели имеющие фары-аналог для европейцев, а есть те, у кого аналогов не было и реального решения для колхоза не существует. dolf_ru_029.gif


Автор: Simpson 3.4.2011, 18:14

Если я не ошибаюсь для моего каравана какраз альтернативной оптики и нет? Или есть?Машина в подписи.

Автор: Димас 4.4.2011, 0:01

Цитата(IgorN @ 31.3.2011, 7:58) *
Ещё раз.
Гарантированная конституцией свобода перемещения и выбора места жительства означает, что ты имеешь право находиться в любой точке РФ.
Но это совсем не означает, что для перемещения по территории РФ ты волен выбирать любые (в том числе представляющие опасность для других) средства.
Ты очень вольно интерпретируешь буковки, прочитанные в Конституции, выворачивая их к своей пользе. Плюс используешь ложные аналогии. Может быть я ошибаюсь, но вроде бы это называется демагогия. Годится для криков на митингах, но пользы общему делу не принесёт.

Игорь, ну ты тоже, согласись, "вольно интерпретируешь буковки" из поста оппонента. После вешаешь общий ярлык - "демагогия" Это еще называется выдергиванием из контекста. jester.gif
Давай отбросим первый пункт (ст. 27), который действительно очень уж за уши притянут. Еще "ст. 53" я бы тоже убрал, ну и еще последний пункт №3(про ст.55), тоже, имхо, очень спорный (там за ..."здоровья прав и законных интересов других лиц..." можно зацепиться)
В сухом остатке останется:

Цитата(whangel @ 30.3.2011, 20:04) *
Ст. 35
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. Если я не получу талончик ТО (из-за красных поворотников") я не смогу в полной мере пользоваться своим автомобилем.
Ст. 54
1. Закон, устанавливающий или отягщающий ответственность, обратной силы не имеет Данная статья вообще напрямую относится к моей ситуации, поскольку отягчает мою ответственность за то, что уже было давным давно и признавалось законным
2. Никто не может нести ответственность за деяния, которое в момент его совершения не признавалось правонарушениемДанная статья вообще напрямую относится к моей ситуации, поскольку отягчает мою ответственность за то, что уже было давным давно и признавалось законным
Ст.55
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. Почему ТОЛЬКО владельцы "американок" ввезёных в РФ до 2009 года должны тратиться на их пере-дооборудование?
2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. В принятом техрегламенте нет упомнинания о том , что данный техрегламент не относится к авто ввезённым и ЭКСПЛУАТИРУЕМЫМ до 2009 года, только к ввозимым (тоже интересно, после 2х лет, после получения талона ТО на ввозимую машину, она становиться опасной, да?)

Вот тут вот есть что конкретно оспорить? Я вот, пусть по дилетантски, но четко вижу нарушение моих прав.

Автор: IgorN 4.4.2011, 8:39

Цитата(Димас @ 4.4.2011, 2:08) *
Игорь, ну ты тоже, согласись, "вольно интерпретируешь буковки" из поста оппонента. После вешаешь общий ярлык - "демагогия" Это еще называется выдергиванием из контекста. jester.gif

Ну может и жестковато я ответил :)
Просто он столько всего понаписал, начав с предположения что ему конституцией обещано ездить на его машине, что дальнейший разбор по пунктам уже смысла не имел. Это поток сознания.

А хотелось бы чётко юридически обоснованную позицию. Так лень самому разбираться :)
Пока не каплет, конечно. На ТО ничего про габариты не сказали в нашей деревне.
Но есть мысль ввезти машину с красными поворотниками :)


Цитата
Вот тут вот есть что конкретно оспорить? Я вот, пусть по дилетантски, но четко вижу нарушение моих прав.

А вот эта часть, кмк, относиться к уголовной ответственности. Про свободное пользование средством повышенной опасности я уже говорил.

Автор: ManheimExport 4.4.2011, 10:57

Цитата(Nado @ 3.4.2011, 18:54) *
Добавлю еще сюда в тему тот факт, что разворачивают не только за цвет и габариты, но и за отсутствие галки в ближнем свете на обочину, которой отродясь у америкосов не было. При этом есть модели имеющие фары-аналог для европейцев, а есть те, у кого аналогов не было и реального решения для колхоза не существует. dolf_ru_029.gif

И еще есть модели, где фары регулируются. Когда проходил ТО прошлый раз, типа сказали, давайте попробуем отрегулировать, че то покрутили и взяли 300 рэ =) А может так для виду покрутили? Но талон дали. Кстати, требования к головному свету существовали и ДО принятия последней версии ТехРегламента.

Автор: Old Chap 4.4.2011, 12:34

Цитата(Nado @ 3.4.2011, 17:54) *
Добавлю еще сюда в тему тот факт, что разворачивают не только за цвет и габариты, но и за отсутствие галки в ближнем свете на обочину, которой отродясь у америкосов не было. При этом есть модели имеющие фары-аналог для европейцев, а есть те, у кого аналогов не было и реального решения для колхоза не существует. dolf_ru_029.gif


Нет, это просто с ПИКом не повезло. При мне проходил Чикроки американец с американским светом, никаких проблем по освещению не было, но, замечу, если стоят противотуманки, то сзади должен быть противотуманный фонарь. Также должно быть освещение номерного знака.

Автор: Nado 4.4.2011, 22:14

Цитата(Old Chap @ 4.4.2011, 12:41) *
Нет, это просто с ПИКом не повезло. При мне проходил Чикроки американец с американским светом, никаких проблем по освещению не было, но, замечу, если стоят противотуманки, то сзади должен быть противотуманный фонарь. Также должно быть освещение номерного знака.

Именно своего Гранда я проводила через ТО самолично в январе этого года. Пропустили, не знаю почему, но четко дали понять, что галки нет и в следующий раз фиг дадут пройти...
Противотуманки сзади нет, т.к. не предусмотрен конструкцией, здесь проблем это не вызвало.

Автор: Димас 5.4.2011, 1:06

Цитата(IgorN @ 4.4.2011, 9:46) *
Просто он столько всего понаписал, начав с предположения что ему конституцией обещано ездить на его машине, что дальнейший разбор по пунктам уже смысла не имел. Это поток сознания.

Ну, знаешь... Эмоции вещь такая.... С другой стороны, не обладая навыком отделять мух от котлет в ЭТОЙ стране прожить невозможно, имхо. muxaxa.gif

Цитата(IgorN @ 4.4.2011, 9:46) *
А хотелось бы чётко юридически обоснованную позицию. Так лень самому разбираться :)

Вот и я о том же... И по первому предложению, и по второму... muxaxa.gif

Цитата(IgorN @ 4.4.2011, 9:46) *
А вот эта часть, кмк, относиться к уголовной ответственности. Про свободное пользование средством повышенной опасности я уже говорил.

Э.. вот тут не очень понял: при чем тут уголовка?! wacko.gif Я приводил "отредактированную" часть поста whangel по поводу нарушения именно конституционных прав меня (ну или тебя) как гражданина и как собственника.
И, имхо, перечисленный в этой версии перечень вполне укладывается в то, что "права нарушены".

При чем здесь "свободное пользование средством повышенной опасности"?

Ну вот, к примеру (почти образно): Я, по факту, являюсь категорическим противником свободного обращения травматического (о коротком огнестреле даже и не говорю) оружия в нашей стране. И готов легко выйти на демонстрацию побуждающую правительство принять закон о полном запрете такового.
Но так же легко я выйду на демонстрацию, если правительство, приняв закон о полном запрете, откажется выкупать это оружие у собственников, которые купили его легально, по рыночной цене.
Грубо говоря: Пилять, Вова! Не нравится мой Воягер с красными фонарями? Ну дык, либо потерпи, пока он помре, либо купи его у меня по рыночной стоимости. Я в легкую тут же куплю такого же европейца. За лишний фарш добавлю без базара... jester.gif

Автор: ab73 5.4.2011, 3:45

Всем привет! Может напишем коллективное письмо нашему любимому правительству. Ведь они сами кричали , из штанов выпрыгивали , что новый диб.регламент не касается а/м ввезённых до принятия оного дибилизма.Пусть они слуги народа официально в лице примера ответят в прессе можно и по тел., но лучше в российской газете( офиц.газ.правит.)

Автор: IgorN 5.4.2011, 6:35

Цитата(Димас @ 5.4.2011, 3:13) *
Э.. вот тут не очень понял: при чем тут уголовка?! wacko.gif Я приводил "отредактированную" часть поста whangel по поводу нарушения именно конституционных прав меня (ну или тебя) как гражданина и как собственника.
И, имхо, перечисленный в этой версии перечень вполне укладывается в то, что "права нарушены".

Какие права?
Право на свободное перемещение? Вроде мы с тобой согласны, что это ни при чём.
Право на пользование имуществом в виде машины? Ну дак это право изначально сильно ограничено. Регламентируется ПДД, правилами допуска, техрегламентом вот теперь.

Других применимых в данном случае прав я как то не вижу. Разве что право на свободу вероисповедания - почитания красных поворотников :)

Дальше гражданин пытается притянуть статью 54. Но в ней речь про ответственность. Ответственность бывает уголовной и административной. Ответственности в виде запрета регистрации ТС и непрохождения ТО в юридическом смысле не бывает.

Вот когда в прошлый заход наших стали останавливать на улицах и подводить под статью КоАП с ответственностью в виде штрафа или лишения специального права - это было нарушение 54 статьи.
Сейчас они поумнели. Наверное. А может, просто решили обозначить свою приверженость европейским ценностям, наплевав на неудобства небольшой части населения.

Автор: whangel 5.4.2011, 9:23

Цитата(IgorN @ 5.4.2011, 6:42) *
Цитата(Димас @ 5.4.2011, 3:13) *
Э.. вот тут не очень понял: при чем тут уголовка?! wacko.gif Я приводил "отредактированную" часть поста whangel по поводу нарушения именно конституционных прав меня (ну или тебя) как гражданина и как собственника.
И, имхо, перечисленный в этой версии перечень вполне укладывается в то, что "права нарушены".

Какие права?
Право на свободное перемещение? Вроде мы с тобой согласны, что это ни при чём.
Право на пользование имуществом в виде машины? Ну дак это право изначально сильно ограничено. Регламентируется ПДД, правилами допуска, техрегламентом вот теперь.

Других применимых в данном случае прав я как то не вижу. Разве что право на свободу вероисповедания - почитания красных поворотников :)

Дальше гражданин пытается притянуть статью 54. Но в ней речь про ответственность. Ответственность бывает уголовной и административной. Ответственности в виде запрета регистрации ТС и непрохождения ТО в юридическом смысле не бывает.

Вот когда в прошлый заход наших стали останавливать на улицах и подводить под статью КоАП с ответственностью в виде штрафа или лишения специального права - это было нарушение 54 статьи.
Сейчас они поумнели. Наверное. А может, просто решили обозначить свою приверженость европейским ценностям, наплевав на неудобства небольшой части населения.

IgorN, я ещё раз подчеркну, НЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАПРЕЩАЮТ, а ущемляют мои права в перемещении!!!
По поводу "здоровья", я не случайно упомянул эту статью Конституции, ибо пользуясь техрегламентом, мои оппоненты из ГИБДД могут спокойно заявить, что красные поворотники в техрегламенте были "устранены" из-за угрозы жизни и здоровью граждан. Тогда задаём логичный вопрос, а чем "здоровее" красные поворотники на автомобилях старше 30ти лет, машинах дипломатов и т.д. и т.п. (к которым данный техрегламнет не относится)?

Автор: whangel 5.4.2011, 9:36

Собрался сегодня ехать в управление ГИБДД, дакось, думаю, посмотрю, какими нормативными документами они пользуются в своей работе. Залез на официальный сайт gibdd.ru и понял, почему меня все посылают!!! НА САЙТЕ ГИБДД СРЕДИ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ НЕТ ОСНОВНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!!! Президент, АУУУУУУУУУУУУУУУ!!! Получается, что это подразделение МВД Конституцией не руководствуется, поскольку она им нах не нужна!!!
Тогда задаёмся опять логическим вопросом - на каком основании они пользуются остальными законодательствами и подзаконными актами? ОТВЕТ: ДА НИ НА КАКОМ!!! Т.е. ОБЫКНОВЕННЫЕ БАНДИТЫ С БОЛЬШОЙ ДОРОГИ!!!

Думаю, посмотрю-ка что делается в Управлении ГИБДД ГИБДД ГУВД по Москве. И вижу 3 приказа, 1 постановление, а больше никаких законов и т.д. нет.

Стоит задаться вопросом, а ХДЕ МЫ ЖИВЁМ?

Автор: whangel 5.4.2011, 9:49

А теперь, думаю, посмотрю я сайт МВД РФ. Ага, есть Закон о полиции, где в статье 3 пункт 3 указано: "Правовую основу деятельности полиции составляют Конституция Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры Российской Федерации, федеральные конституционные законы, настоящий Федеральный закон, другие федеральные законы, нормативные правовые акты Президента Российской Федерации и нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, а также нормативные правовые акты федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел (далее - федеральный орган исполнительной власти в сфере внутренних дел)."
А где же-то у вас такой нормативный акт на сайте? Есть!!! УРААА! Хм... только обложка ((( (http://mvd.ru/presscenter/or/smi/books/show_238/)

К моему прискорбию, IgorN прав 100% - КОНСТИТУЦИЯ - ЭФИМЕРНЫЙ ЗАКОН!!!

И только ГИБДД (САО), имеет в наличии Конституцию РФ ( http://www.gibddsao.ru/law/constitution.php), и то ею не пользуется, потому как СТАРШИЕ ТОВАРИЩИ её не почитают ((( Грустно...

Автор: whangel 5.4.2011, 11:41

Цитата(Simpson @ 3.4.2011, 18:21) *
Если я не ошибаюсь для моего каравана какраз альтернативной оптики и нет? Или есть?Машина в подписи.

Передних фар - точно нет.
Задние есть - но Китай, а уж про сертификацию в РФ - боюсь даже и задумываться... В Москве они стоят от 7500- за пару до ....
Не ебее примерно 3500-4000 за пару, доставка от 2х недель до ....
P.S. у меня такой же )))

Автор: Димас 5.4.2011, 23:36

Цитата(whangel @ 5.4.2011, 12:48) *
Цитата(Simpson @ 3.4.2011, 18:21) *
Если я не ошибаюсь для моего каравана какраз альтернативной оптики и нет? Или есть?Машина в подписи.

Передних фар - точно нет.

Да ладно?! shok.gif Чем таким принципиально конструктивным отличается кузов и оптика доджа 3 года от кузова/оптики вояджера европейской сборки 1-5 годов?
По крайней мере на предыдущий кузов - штатной европейской (и новья и б/у)и альтернативной оптики до... много, короче. Меняется в течение 30 минут в те же дырки.

Имхо стоит просто покурить раздел Р/Э и рубрику автосвет, тихонько постучаться к Ростику с вопросом... и все проблемы быстро развеются.

Автор: Мик 6.4.2011, 11:51

Цитата(whangel @ 5.4.2011, 11:48) *
[
Задние есть - но Китай, а уж про сертификацию в РФ - боюсь даже и задумываться... В Москве они стоят от 7500- за пару до ....
Не ебее примерно 3500-4000 за пару, доставка от 2х недель до ....
P.S. у меня такой же )))


А носом не тыкнете, где на "Ебэй"? А то мне только америкосы или родные европейские с космическим ценником попадались.

Автор: whangel 8.4.2011, 8:18

Цитата(Мик @ 6.4.2011, 11:58) *
Цитата(whangel @ 5.4.2011, 11:48) *
[
Задние есть - но Китай, а уж про сертификацию в РФ - боюсь даже и задумываться... В Москве они стоят от 7500- за пару до ....
Не ебее примерно 3500-4000 за пару, доставка от 2х недель до ....
P.S. у меня такой же )))


А носом не тыкнете, где на "Ебэй"? А то мне только америкосы или родные европейские с космическим ценником попадались.


Ну, вот, типа того : http://cgi.ebay.com/ebaymotors/01-06-Caravan-Voyager-Town-Country-Tail-Lights-Lamps-_W0QQcmdZViewItemQQfitsZModelQ3aCaravanQQhashZitem35b130140bQQitemZ230605984779QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories

Автор: Мик 8.4.2011, 8:36

[/quote]

Ну, вот, типа того : http://cgi.ebay.com/ebaymotors/01-06-Caravan-Voyager-Town-Country-Tail-Lights-Lamps-_W0QQcmdZViewItemQQfitsZModelQ3aCaravanQQhashZitem35b130140bQQitemZ230605984779QQptZMotorsQ5fCarQ5fTruckQ5fPartsQ5fAccessories
[/quote]

Дык это вариант,как я понял, с вытаскиванием красных стёкол? За такой ценник считаю негуманно,да и смотрятся они несерьёзно, dirol.gif "по-пацански"-как на колхозной "шахе"(ИМХО)

Автор: Nado 8.4.2011, 18:24

От кого:info@major-jeep.ru
Кому:мне...
Дата:Fri, 8 Apr 2011 18:21:09 +0400 (MSD)
Кто-то, возможно вы, отставлял вопрос на сайте http://mail.rambler.ru/mail/redirect.cgi?url=http%3A%2F%2Fwww.major-chrysler.ru;href=1 . Высылаем вам ответ. Вопрос: Здравствуйте, я владелец автомобиля марки Chrysler Intrepid. На данный момент технический осмотр по новому техническому регламенту мой автомобиль пройти не сможет по причине отсутствия галки ближнего света, т.е. светового пучка освещающего обочину. Как мне сказали на ТО, на моем автомобиле установлены фары, в которых световой поток идет ровно в линию, а надо, чтобы правая часть пучка уходила вверх и светила на обочину. Где я могу найти фары, соответствующие новому техрегламенту, введенному в России?
Ответ: Здравствуйте, Надежда. Такой возможности нет. C уважением, Латыпов Рифат – отдел технической информации.
dash3.gif

PS: Мож от 300M подпилить?...

Автор: whangel 8.5.2011, 21:41

ПОБЕДА!!! Я был бы удивлён, еслиб ответ из ГИБДД был другой. Но вопрос состоит в том, что отдупляют Конституцию только высшие чины в ГИБДД и то не факт, возможно это группа консультантов. А ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! А вот и документик!

 

Автор: xmax 9.5.2011, 7:08

Цитата(whangel @ 8.5.2011, 22:44) *
ПОБЕДА!!! Я был бы удивлён, еслиб ответ из ГИБДД был другой. Но вопрос состоит в том, что отдупляют Конституцию только высшие чины в ГИБДД и то не факт, возможно это группа консультантов. А ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! А вот и документик!


Хммм, а где печать на документе??? фикцией отдаёт...

Автор: whangel 9.5.2011, 8:03

Цитата(xmax @ 9.5.2011, 7:11) *
Цитата(whangel @ 8.5.2011, 22:44) *
ПОБЕДА!!! Я был бы удивлён, еслиб ответ из ГИБДД был другой. Но вопрос состоит в том, что отдупляют Конституцию только высшие чины в ГИБДД и то не факт, возможно это группа консультантов. А ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! А вот и документик!


Хммм, а где печать на документе??? фикцией отдаёт...

Нет ничего проще проверить это.Номер входящий виден?Могу и сам конверт отсканить и обратную сторону письма с номером телефона.И я не собираюсь здесь выкладывать фикцию.Я сам подавал запрос и мне ответили!



Автор: Old Chap 9.5.2011, 10:28

Цитата(Nado @ 8.4.2011, 18:27) *
PS: Мож от 300M подпилить?...


Повторюсь еще раз. Я лично знаю два примера прошедших без всяких проблем то в этом году с красными поворотами и американским светом. Никаких вопросов даже не возникло.

Одна машина додж караван, вторая додж стратус.

Автор: Nado 9.5.2011, 12:25

Цитата(Old Chap @ 9.5.2011, 10:31) *
Повторюсь еще раз. Я лично знаю два примера прошедших без всяких проблем то в этом году с красными поворотами и американским светом. Никаких вопросов даже не возникло.
Одна машина додж караван, вторая додж стратус.

Да без проблем, только это Москва наверное?
Подмосковье болеет головой намного сильнее, претензии постоянно по любым пустякам.

Автор: Димас 9.5.2011, 12:58

Цитата(whangel @ 8.5.2011, 22:44) *
ПОБЕДА!!! Я был бы удивлён, еслиб ответ из ГИБДД был другой. Но вопрос состоит в том, что отдупляют Конституцию только высшие чины в ГИБДД и то не факт, возможно это группа консультантов. А ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! А вот и документик!


Ну, собственно, что и требовалось доказать. Я, в общем-то и не особо сомневался.

Ну а что касается "заворотов" и "непроходов ТО"... Дык я и сам в марте обещал инспектору говорить "если чо", что прошел ТО со взятой напрокат светотехникой.
Тут мы имхо воочию наблюдаем "синдром исполнителя" и эпидемию "какбыничегоневышлизма"
Эти заболевания очень быстро сейчас прогрессируют в наших властных структурах...

Автор: Old Chap 9.5.2011, 13:02

Цитата(Nado @ 9.5.2011, 12:28) *
Подмосковье болеет головой намного сильнее, претензии постоянно по любым пустякам.


тады распечатываешь письмо от whangel
и вперёд!

Я понимаю, что гимморно, но то что они делают это просто не законно. Если дадут отказ на основании этого письма, пиши жалобу на имя начальника пункта ТО с приложением этого докумена. Не кто тебя специально "резать" не будет.

Автор: sambarmaley 11.5.2011, 10:22

Цитата(Nado @ 9.5.2011, 13:28) *
Да без проблем, только это Москва наверное?
Подмосковье болеет головой намного сильнее, претензии постоянно по любым пустякам.

26апреля прошёл .Владимирская обл.
Письмо распечатаю и пусть в бардачке катается. Респект whangel!!!!

Автор: mazai33 11.5.2011, 12:26

Коллеги, извините, я пока новичек в американских огоньках. Подарили книжку ПДД за 2011 год, там читаю перечень неисправностей по свету, все наши фонарики проходят. Или чего-то не понимаю? Или перечень уже устарел? girl_pinkglassesf.gif
[attachment=26889:fara.JPG]

Автор: Nado 18.5.2011, 20:20

Итого, мне тоже прислали официальный ответ на обращение. Он аналогичен http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=6515&view=findpost&p=1252646
Т.е. похоже они-таки между собой договорились и перестали заниматься фигней с придирками.
Думаю вопрос теперь закрыт, как минимум для тех, кто уже въехал Россию.
А будут придираться, можно письмо распечатать и тыкать в него.

Автор: whangel 24.5.2011, 15:43

А вот несколько иной ответ, но всёравно в нашу пользу!


 

Автор: xmax 24.5.2011, 17:49

Цитата(whangel @ 24.5.2011, 16:46) *
А вот несколько иной ответ, но всёравно в нашу пользу!

А вот это шоколад!!! Бумажка очень говорящая, спасибос!

Автор: Rumpenstilz 25.5.2011, 22:06

Поворотники,поворотники,а вот каково владельцам япошек,у них и задний ход и тот красный не говоря уж о поворотниках,,, и нифига... ездят...
Хотя вот их машинами как раз давно пора заняться повнимательней так как на безопасность движения это фигово влияет

Автор: andrey-- 28.5.2011, 11:36

Цитата(Rumpenstilz @ 25.5.2011, 23:09) *
Поворотники,поворотники,а вот каково владельцам япошек,у них и задний ход и тот красный не говоря уж о поворотниках,,, и нифига... ездят...
Хотя вот их машинами как раз давно пора заняться повнимательней так как на безопасность движения это фигово влияет

это с чего вдруг такое заблуждение???

Автор: Rumpenstilz 28.5.2011, 14:10

Цитата(andrey-- @ 28.5.2011, 12:39) *
Цитата(Rumpenstilz @ 25.5.2011, 23:09) *
Поворотники,поворотники,а вот каково владельцам япошек,у них и задний ход и тот красный не говоря уж о поворотниках,,, и нифига... ездят...
Хотя вот их машинами как раз давно пора заняться повнимательней так как на безопасность движения это фигово влияет

это с чего вдруг такое заблуждение???

это не заблуждение а тойота минивенчик и мицубисик седан стоящие в моем дворе rofl.gif

Автор: Кисловец 14.6.2011, 17:04

Цитата(whangel @ 9.5.2011, 8:06) *
Цитата(xmax @ 9.5.2011, 7:11) *
Цитата(whangel @ 8.5.2011, 22:44) *
ПОБЕДА!!! Я был бы удивлён, еслиб ответ из ГИБДД был другой. Но вопрос состоит в том, что отдупляют Конституцию только высшие чины в ГИБДД и то не факт, возможно это группа консультантов. А ДОЛЖНЫ ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ!!! А вот и документик!


Хммм, а где печать на документе??? фикцией отдаёт...

Нет ничего проще проверить это.Номер входящий виден?Могу и сам конверт отсканить и обратную сторону письма с номером телефона.И я не собираюсь здесь выкладывать фикцию.Я сам подавал запрос и мне ответили!

По делопроизводству фирменный бланк печати не требует (а здесь имеет место оный).

Автор: ManheimExport 18.10.2011, 10:48

Опять журналюги воду мутят. Ни ссылок тебе на документ, ничего, но народ уже испугался, что и требуется, видимо.... Я, так сказать, для истории ссылку задокументирую.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/10/17/1704363

Автор: Серый 595 11.2.2012, 15:49

Я так думаааю, что техрегламент ещё напомнит о себе.
Дело в том, что основным документом является ПДД. А техрегламент это типа рекомендации.
И по идее ПДД должны были поменять под новый техрегламент.
И как только это произойдёт (не делать же им перед сразу двумя выборами) начнутся пляски. WhiteVoid_1.gif

Я так думаю, но конечно не утверждаю.

Поэтому дальнобойщики отстояли всёже 4 пункт техрегламента, его полностью коренным образом изменили.
Я про длинну автопоезда.

Автор: КИРЮША 13.2.2012, 23:48

У меня машина ввезена в РФ в 2006 году проходил тех.осмотр 11.02.12г. про красные поворотники и желтые габариты ни слова не сказали.Тонировку содрать и все)))!!!!!!!!!!!

Автор: Dlmka 21.3.2012, 18:25

connie_boy_cleanglasses.gif
первым словом хочу сказать спасибо этой ветке )) за информацию!
Сегодня поехал проходить ТО,( с машиной все в порядке но решил подстаховаца, позвонил знакомому сказал чтоб помог))) он позвонил проверяющему и попросил "строго не судить" )))) приехал на ЛТК проверяющий встал сзади машины, говорит включи поворот левый\правый, включаю а он стоит головой качает (не понравились что красные) . в итоге выписывает мне талон и говорит чтоб обязательно поменял передние габариты (они у меня желтые) говорит "сзади еще х?? с ними, а вот спереди поменяй!!! новый закон вышел, щас с этим очень строго!!!" я сказал "ага" и уехал довольный)).
Машина 2003г.в. в России с 2008, в 2010 когда ее купил когда проходил ТО тоже сказали "меняй свет"! но тут захотелось прояснить ситуацию начал искать информацию и ничего не мог найти про эти красные поворотники. информация везде старая. ведь не может быть такого что купил а потом меняй. а если бы двигатель не подошол к Российским стандартам? то че двигатель менять?
но теперь спокоен ))) буду местных теперь законы читать учить))

Автор: Zloy 27.3.2012, 11:05

Коллеги!
Кто будет общаться с инспекторами ТО, спросите ради интереса, как на российский рынок поступают новые БМВ и ВОЛЬВО с передними желтыми габаритными огнями и как они спокойно продаются в салонах и получают ТО.

Автор: la3apb 26.5.2012, 11:37

Доброго времени суток, к вопросу о прохождении в Москве. Только что вернулся с пункта тех.осмотра.
Получил проблему на несоответствие:
- Указатель поворота передний, цвет излуч. Желтый
- Указатель поворота задний, цвет излуч. Желтый
- Передний габаритный огонь, цвет излуч. Белый
- Задний противотуманный фонарь, цвет излуч. Красный

Сейчас попробую распечатать приложенные тут письма и пройти еще раз. Надеюсь поможет. Потому как в настоящий момент проверку тех. состояния проводят частные компании, например, у меня это ООО "ВИМ Контроль Плюс" в Москве, район Строгино

Автор: la3apb 28.5.2012, 11:55

Ну что ж, коллеги, проблема вновь приобретает актуальность.
При ссылках на Конституцию и письма из МВД в компании "ВИМ" мне сказали, что они работают по тем нормам и правилам, которые у них имеются. Показали Закон 170-ФЗ, а на мои законные замечания о том, что он вступил в силу с 01 июля 2011 года и обратной силы не имеет, мне рекомендовали общаться с руководством компании...
Самое неприятное в этой истории то, что следом за мной талон техосмотра получили три автомобиля, имеющие такую же проблему, как и у меня

Автор: alenik 28.5.2012, 12:14

Цитата(la3apb @ 28.5.2012, 12:47) *
Ну что ж, коллеги, проблема вновь приобретает актуальность.
При ссылках на Конституцию и письма из МВД в компании "ВИМ" мне сказали, что они работают по тем нормам и правилам, которые у них имеются. Показали Закон 170-ФЗ, а на мои законные замечания о том, что он вступил в силу с 01 июля 2011 года и обратной силы не имеет, мне рекомендовали общаться с руководством компании...
Самое неприятное в этой истории то, что следом за мной талон техосмотра получили три автомобиля, имеющие такую же проблему, как и у меня


езжайте в другой пункт и не морочьте себе голову

Автор: Scorpi ON 5.6.2012, 10:20

Просветите плз, при отказе в прохождении ТО на одной станции и последующем обращении в другую станцию должен ли я оплачивать сборы заново? Если да, то в каком объеме? Только за ТО, за талон, все вместе, а если это ПИК коммерческий, то и их сборы?

Автор: BeLok 5.6.2012, 10:38

(Додж караван 2002 г. красные поворотники) 2 июня 2012 г.подьехал на ПТО "Ижорский", эксперт категорически отказался принимать ТО. Что интересно: в Москве все ПТО частные, государственных не осталось. Позвонил знакомому гаишнику в Московскую область, он сказал: ни каких указаний по поводу красных поворотников небыло. Выберу время, поеду проходить ТО в область, в гос. ПТО.

Автор: URRI 39 5.6.2012, 10:38

Да, должен, в полном объеме, заново.

Автор: Scorpi ON 5.6.2012, 10:59

Понял, спасибо.

Автор: Huskey 20.6.2012, 10:18

найдется кто-нибудь написать жалобу в Конституционный суд? по другому их не одолеть.

Автор: ssergei 4.7.2012, 22:38

Готовился к техосмотру как к битве,и запрос в областное ГИБДД посылал и читал много,а прошел на удивление безгеморно.Были претензии к разности тормозных усилий,но не критичные и ВСЁ. yahoo.gif

Автор: Замдир 8.8.2012, 13:08

г. Москва 28.07.2012 Шелепихинская набережная, благополучно прошел ТО, про красные задние фонари слова не сказали.

Автор: Enky 20.8.2012, 9:25

Я ТО вообще в страховой сделал за 770р dolf_ru_202.gif

Автор: Torman 23.8.2012, 1:37

Совсем запутался(то запрещают, то отменяют запреты, то поясняют), запрещены или нет красные поворотники?

Автор: alenik 23.8.2012, 2:00

Цитата(Torman @ 23.8.2012, 2:29) *
Совсем запутался(то запрещают, то отменяют запреты, то поясняют), запрещены или нет красные поворотники?


для машин уже находящихся в россии- нет

Автор: baange 11.9.2012, 19:46

Привет.
Принимайте новичка.
Я сразу с проблемой.
Машин Плимут Вояжер 1986.
Сегодня ездил перерегистрировать на себя имея на руках СВЕЖИЙ талон ТО и
талон регистрации прежним хозяином от ИЮНЯ месяца.
Был послан инспектором при ПРОВЕРКЕ VIN(!)по причине красных поворотников.
Положение о том шо машины ввезёные до 2005г.(кажись) и
поставление у нас уже на учёт "хорошие"-ему не ведомо.
"Американские машины должны ездить в АМЕРИКЕ!!!"-ваще бред.
Сам оригинал закона в тырнете пока не могу найти.
Киньте ссылку,если есть,пожалуйста.

Автор: alenik 12.9.2012, 2:06

Цитата(baange @ 11.9.2012, 20:38) *
Был послан инспектором при ПРОВЕРКЕ VIN(!)по причине красных поворотников.


требуйте письменный отказ!!!
и к начальнику мрэо идите, скорей всего подумают и поставят на учет.

или в другое мрэо поезжайте, щес можно в любом ставить на учет.


Автор: baange 12.9.2012, 10:27

Цитата(alenik @ 12.9.2012, 3:58) *
Цитата(baange @ 11.9.2012, 20:38) *
Был послан инспектором при ПРОВЕРКЕ VIN(!)по причине красных поворотников.

требуйте письменный отказ!!!
или в другое мрэо поезжайте, щес можно в любом ставить на учет.

Если можно на "Ты". smile.gif
Думал уже об этом,
вернусь с отпуска,займусь.
А как Вам такой вариант?
Машин снят с производства.
По закону могу лепить ЛЮБУЮ сертифицированную свето(и не только)технику.
Взять в магазине любые рыжые поворотники,
прилепить(да хоть на двухсторонний скотч) на бампер,
получить подпись и оторвать их.
ad.gif
Ни чо не упустил?

Автор: alenik 12.9.2012, 15:10

Цитата(baange @ 12.9.2012, 11:19) *
Машин снят с производства.
По закону могу лепить ЛЮБУЮ сертифицированную свето(и не только)технику.
Взять в магазине любые рыжые поворотники,
прилепить(да хоть на двухсторонний скотч) на бампер,
получить подпись и оторвать их.


в принципе можно и так, я с линзованным ксеноном езжу, такое объяснение прокатывает.

но не надо прогибаться, ОНИ в данном случае нарушают закон, а не ты.
так что или пусть отказ пишут, или если лень, просто едь в другое место- это проще, чем лепить поворотники.

тем более, при регистрации они вообще не имеют право чего-то проверять кроме номеров, это прерогатива ТО.
можешь хоть в узел завязанную машину привезти на эвакуаторе, вообще без поворотников и фар- они обязаны поставить на учет.

Автор: psi-chel 12.9.2012, 15:45

Цитата(baange @ 12.9.2012, 11:19) *
Цитата(alenik @ 12.9.2012, 3:58) *
Цитата(baange @ 11.9.2012, 20:38) *
Был послан инспектором при ПРОВЕРКЕ VIN(!)по причине красных поворотников.

требуйте письменный отказ!!!
или в другое мрэо поезжайте, щес можно в любом ставить на учет.

Если можно на "Ты". smile.gif
Думал уже об этом,
вернусь с отпуска,займусь.
А как Вам такой вариант?
Машин снят с производства.
По закону могу лепить ЛЮБУЮ сертифицированную свето(и не только)технику.
Взять в магазине любые рыжые поворотники,
прилепить(да хоть на двухсторонний скотч) на бампер,
получить подпись и оторвать их.
ad.gif
Ни чо не упустил?

если не лесть в з........,то просто едь в другое мрэо,летом можно было везде ставить по области.в мончу или оленегорск(сейчас не знаю),если правильно говорить и оперировать словами нормально, ни куда не денутся-поставят или требуй письменного отказа,можно подойти к инспектору лично поговорить,многие вполне адекватные при личной встрече,там в области есть местные распоряжения не имеющие к закону ни какого отношения,меня летом пытались в очередь записать -на постановку на учет авто(через две недели предлагали запись :) ),после того как им было обьяснено -что не имеют права отказать в постановке по закону- сказали что есть распоряжения,после того как было сказано,что есть закон,а внутренние распоряжения это их проблемы---- поставили без разговоров в порядке живой очереди т.е. первым.....очень быстро и вежливо
---------- ну а в будущем закажи альтернативку,не так дорого.зато намного комфортней для всех и проблем меньше.
----------по бумагам.здесь в том году были виды заяв много обсуждалось,надо поискать в поиске

Автор: baange 12.9.2012, 16:01

Цитата(alenik @ 12.9.2012, 17:02) *
тем более, при регистрации они вообще не имеют право чего-то проверять кроме номеров, это прерогатива ТО.
можешь хоть в узел завязанную машину привезти на эвакуаторе, вообще без поворотников и фар- они обязаны поставить на учет.

Этот чудак ещё обозвал светло серую плёнку на задней двери "зеркалкой"-ваще расстрел.
И ходил с линейкой,
тётеньку,тока купившую б/у машину,
заставил сдирать полосу тон.плёнки,так она не укладывалась в 14 см.
Гы-ы-ы-ы.Вот вам и "просто номера". ae.gif

Автор: baange 12.9.2012, 16:17

Цитата(psi-chel @ 12.9.2012, 17:37) *
---------- ну а в будущем закажи альтернативку,не так дорого.зато намного комфортней для всех и проблем меньше.

На него есть альтернатива?! blink.gif
(Плимут вояжер 1986 г.)
Афигеть,дайте две!!!

Автор: psi-chel 12.9.2012, 23:07

Цитата(baange @ 12.9.2012, 17:09) *
Цитата(psi-chel @ 12.9.2012, 17:37) *
---------- ну а в будущем закажи альтернативку,не так дорого.зато намного комфортней для всех и проблем меньше.

На него есть альтернатива?! blink.gif
(Плимут вояжер 1986 г.)
Афигеть,дайте две!!!

неужели нет? http://www.andysautosport.com/plymouth/1984_1990_voyager/lights/tail_lights/dimension_lab/

Автор: baange 13.9.2012, 0:42

Цитата(psi-chel @ 13.9.2012, 0:59) *
неужели нет? http://www.andysautosport.com/plymouth/1984_1990_voyager/lights/tail_lights/dimension_lab/

Красява! good.gif
И опять только красные. dash3.gif

Автор: psi-chel 13.9.2012, 8:51

Цитата(baange @ 13.9.2012, 1:34) *
Цитата(psi-chel @ 13.9.2012, 0:59) *
неужели нет? http://www.andysautosport.com/plymouth/1984_1990_voyager/lights/tail_lights/dimension_lab/

Красява! good.gif
И опять только красные. dash3.gif

ты это по собственному опыту или по картинке? пока всё что привозил оттуда оказывалось как описанно И В в чем сложность вывести желтую лампочку в белый прямоугольник? и отдельно повесить фонарь заднего хода,делов на полчаса

Автор: Zloy 23.10.2012, 8:59

Еще один опыт, пока общения, со станцией, проводящей ГТО.
Сегодня звонил в "Рольф-Химки" на предмет возможных проблем с прохождением ГТО у них. Узнал следующее.
Про тех регламент они - "не, не слышал", при проведении ГТО руководствуются Постановлением правительства РФ от 05.12.2011 № 1008 "О проведении тех. осмотра ТС", в котором в части цвета излучения световых приборов есть отсыл к ГОСТ Р 51709-2001. В этом ГОСТе однозначно не допускаются никакие красные поворотники, желтые габариты, неправильный пучок света фар. ГТО у них нам не пройти.

Мне единственное не понятно, почему одни ссылаются на Тех. регламент и департамент ОБДД даже шлет по нему разъяснения, другие тех регламент просто исключают из перечня документов по которым работают. На лицо какая-то несогласованность...

Тех. регламент утвержден Постановлением Правительства РФ, ГОСТ утвержден Постановлением Госстандарта РФ, по сути ГОСТ носит рекомендательный характер.

Автор: dyman 20.3.2013, 19:27

Всем привет!Кто-нибудь в последнее время ставил на учет машинку с задними красными фонарями?Возникают ли проблемы?(машина ввезена в 2008 г.)

Автор: Setevoy 20.3.2013, 20:06

Цитата(dyman @ 20.3.2013, 21:34) *
Всем привет!Кто-нибудь в последнее время ставил на учет машинку с задними красными фонарями?Возникают ли проблемы?(машина ввезена в 2008 г.)


Привет! Буквально на днях ставил на учет. Авто с красными задними указателями поворота.
Отдельное спасибо Le-Mon за машину good.gif
И так по теме: при постановке на учет инспекторам на площадке осмотра абсолютно наплевать на цвет ваших фонарей и прочих несоответствий, а остальным и подавно. Никто лишних вопросов не задает. Документы все в порядке - ставят на учет.
Когда делал страховку, там же предложили диагностическую карту, которую сделал заблаговременно.

Вывод: если с документами все в порядке, нет причин для отказа в постановке на учет и НЕ БУДЕТ!

Автор: dyman 20.3.2013, 20:10

Спасибо,а то достоверной инфы нету-кто как говорит.

Автор: andr-yildler 29.3.2013, 20:34

Я когда на учет вставал - недели 3 назад - инспектор на фонари не глянул даже. Долго приставал - где у меня номер кузова итп - но про фонари - ни звука. А ТО прошел, сунув рубль в пункте оператору

Автор: Cepera 9.4.2013, 12:42

Ставил на учет в прошлую субботу. Инспектору провдящему осмотр не до фонарей (фонари ему до фонаря :-) ).
Он соответствие номеров смотрел, да правильность заявления.

Автор: Aleksandr 15.5.2013, 22:20

Всем читающим, здрасьте! Хочу спросить, а в целом техосмотр во всяких частных ООО в Москве сложно ли пройти просто заплатив по закону 600-1000 рублей. Проверяющие что-то просят как и раньше и какие вообще реальные расценки. У меня например стекло треснуто но обзору не мешает, но дворники там трут, буду благодарен за любую инфу, а то завтра ехать.

Автор: alenik 16.5.2013, 0:48

Цитата(Aleksandr @ 15.5.2013, 23:27) *
Всем читающим, здрасьте! Хочу спросить, а в целом техосмотр во всяких частных ООО в Москве сложно ли пройти просто заплатив по закону 600-1000 рублей. Проверяющие что-то просят как и раньше и какие вообще реальные расценки. У меня например стекло треснуто но обзору не мешает, но дворники там трут, буду благодарен за любую инфу, а то завтра ехать.


все очень индивидуально,
где-то могут все излазить, где-то даже смотреть особо не будут,
так что пробуйте,
расценки примерные: косяк- 500р.

Автор: Aleksandr 16.5.2013, 16:51

все очень индивидуально,
где-то могут все излазить, где-то даже смотреть особо не будут,
так что пробуйте,
расценки примерные: косяк- 500р.
[/quote]

про 500 р как в воду глядел, приехал в общем с утреца, говорят загоняй, загнал. Давай, говорит, свет смотреть, ну я ему показал свет, а он заходит сзади, увидел бампер с дыркой под американский номер да и говорит, свет так не светит на номер, можешь ехать домой спокойно переделывать или рамку повесишь и подъезжай. Меня такой вариант не устроил, говорю страховка через 2 дня заканчивается.... В общем тут то он и не устоял. Тормоза проверили,свет какой-то штукой проверяли, типа куда и как светит, а также ручник, огнетушитель, знак аварийки и аптечку посмотрел, хотя отметил, что аптечку не обязательно смотреть.
Итог, 600 рублей официально и еще 500 р. Нормально в общем.

Автор: DashinPapa 19.5.2013, 12:15

По закону - красные фонари "вне закона"
В реале - всем вообще по барабану какие у тебя фонари. Им и так найдется за что зацепиться и посерьезнее

Автор: Victor.T 20.5.2013, 15:53

QUOTE(DashinPapa @ 19.5.2013, 13:22) *
По закону - красные фонари "вне закона"
В реале - всем вообще по барабану какие у тебя фонари. Им и так найдется за что зацепиться и посерьезнее

по какому закону? СцЫклю плиз -

Автор: alenik 20.5.2013, 22:08

Цитата(Aleksandr @ 16.5.2013, 17:58) *
про 500 р как в воду глядел,


я не глядел, я знал)))

Автор: andr-yildler 21.5.2013, 21:39

а я кстати себе задние фонари от Вижена воткнул new_russian.gif теперь повороты желтые у меня. А еще лампочки заднего хода и стопы приколхозил в крышку багажника. Красиво стало. Думал вообще весь задний свет от Вижена влепить - да там тогда проще крышку багажника поменять. не стал

Автор: DashinPapa 10.6.2013, 21:25

Цитата(Victor.T @ 20.5.2013, 18:00) *
Цитата(DashinPapa @ 19.5.2013, 13:22) *
По закону - красные фонари "вне закона"
В реале - всем вообще по барабану какие у тебя фонари. Им и так найдется за что зацепиться и посерьезнее

по какому закону? СцЫклю плиз -

Ну не по закону... по распоряжению или как там еще?

Автор: Бармалей 11.6.2013, 8:32

Цитата(DashinPapa @ 10.6.2013, 22:32) *
Цитата(Victor.T @ 20.5.2013, 18:00) *
Цитата(DashinPapa @ 19.5.2013, 13:22) *
По закону - красные фонари "вне закона"
В реале - всем вообще по барабану какие у тебя фонари. Им и так найдется за что зацепиться и посерьезнее

по какому закону? СцЫклю плиз -

Ну не по закону... по распоряжению или как там еще?


По чьему распоряжению?

Автор: alenik 11.6.2013, 12:41

да не парьтесь, нет такого распоряжения.

Автор: Бармалей 11.6.2013, 12:48

Цитата(alenik @ 11.6.2013, 13:48) *
да не парьтесь, нет такого распоряжения.


Да никто и не парится.
Интересуемся.

Автор: kabler 8.7.2013, 17:14

Всем добрый день!

Сегодня (08.07.13) поехал делать ТО для ОСАГО в другое место ( Москва Перерва 21)- надо было срочно сделать. В прошлом году прошел ТО и получил зачетный талон мигом. Никто вопросов по поводу цвета поворотников не задавал- красные. белые желтые. синие- по фигу. (T&C - 2003 г. 3.8- поворотники, естественно,-оригинального цвета. т.е. красные) Сегодня этот пункт не работал (понедельник), а было надо очень. В результате получил:

В графе диагностической карты "Параметры. по которым установлено несоответсвие" записано:

-5.Указатель поворота задний. цвет излуч.Желтый
(таб.6а ГОСТ Р 51709-2001)
т.е. это как должно быть

В итоге: заключение о возможности экссплуатации ТС-- невозможно

Повторный ТО пройти в течение -20 дн.

И делать что? Заняться переделкой цвета поворотников или поехать в старое место с этой диагностической картой. данные по которой уже есть в общей эл. базе??

Автор: Dimentr 9.7.2013, 21:59

езжайте в старое место, предварительно спросив, будут ли придираться

п.с. где-то ведь было написано (своими словами), что "допускается несоответствие регламенту для частных лиц на авто, ввезенных для личного использования...тра та та..."

Автор: kost1981 19.8.2013, 15:40

Всем доброго дня!
После покупки Додж Гранд Караван 2002г в . завезенного в Россию в 2011году(декабрь) и купленонго мнойф 2 мес. назад пришло осознание что вместо Доджа и Митсубиши Л200 хочу Додлж Гранд Караван\Крайслер Таун энд Кантри в новом кузове.
Сейчас планирую купить Додж 2010 г.в. У небезизвестного здесь человека... Но в связи с данной темой возник вопрос по красным поворотникам и желтым габаритам. До 2012 годав я так понимаю можно было ввозить и регистрировать без проблем, машины которые были ввезены до вступления в силду Техрегламента тоже сейчас в законе т.е. купив машину катающуюся тут проблем при регистрации нет.
А что если я сейчас завожу машину 2010 года и попытаюсь ее зарегистрировать? У меня это не получится?
Объясняю ситуацию у нас на площадке осмотра в ГИБДД очень въедливый инспектор и за каждый маленький косяк - отказ в регистрации.
Как Вы считаете смогу ли я купив авто его зарегистрировать и что делать если мне откажут? кататься на эвакуаторе?
Техосмотр понятно дело можно пройти ...

Автор: LechA 27.12.2013, 13:30

что-то не показался мне въедливым испектор на НАШЕЙ площадке ;)
на поворотники вообще никто не обратил внимания. так же как на просроченные на 2 дня транзитные номера (дело было в 2011г)
другое что, на вод.двери отсутствовала табличка с ВИН-кодом, поэтому инспектор расписался, но отправил к эксперту на сл.день
проблемы с поворотниками возникли только при прохождении ТО, но я эту проблему решил с помощью жёлтых лампочек и сверления отверстия в корпусах задних фонарей, чтобы просунуть туда эти лампочки с патронами. а передние габариты до сих пор жёлтые, на ТО прокатило )))

Автор: Tough 17.6.2014, 20:22

А как сейчас ситуация с красными поворотниками? У меня машина зарегистрирована, диагностическая карта есть. В задних фонарях стоят двухцветные светодиодные лампы, но не устраивает их яркость, в солнечный день поворотников почти не видно.
Думаю опять поставить красные, но ГАИ побаиваюсь. Есть претенденты?

Автор: alenik 17.6.2014, 20:27

Цитата(Tough @ 17.6.2014, 21:25) *
... Есть.. ?


нет

Автор: Tough 19.6.2014, 7:49

То есть люди ездят и их никто не останавливает?

Автор: alenik 19.6.2014, 14:00

Цитата(Tough @ 19.6.2014, 8:52) *
То есть люди ездят и их никто не останавливает?


да

Автор: pot_alx 22.6.2014, 17:55

Цитата(alenik @ 19.6.2014, 14:03) *
Цитата(Tough @ 19.6.2014, 8:52) *
То есть люди ездят и их никто не останавливает?


да

Правильно будет сказать - не догоняет.

Автор: АЗ1978 25.6.2014, 22:42

Цитата(Tough @ 19.6.2014, 8:52) *
То есть люди ездят и их никто не останавливает?


Останавливают. Но не за это.)))


Автор: kurginyan 18.10.2014, 9:30

Цитата(kost1981 @ 19.8.2013, 16:43) *
Всем доброго дня! После покупки Додж Гранд Караван 2002г в . завезенного в Россию в 2011году(декабрь) и купленонго мнойф 2 мес. назад пришло осознание что вместо Доджа и Митсубиши Л200 хочу Додлж Гранд Караван\Крайслер Таун энд Кантри в новом кузове. Сейчас планирую купить Додж 2010 г.в. У небезизвестного здесь человека... Но в связи с данной темой возник вопрос по красным поворотникам и желтым габаритам. До 2012 годав я так понимаю можно было ввозить и регистрировать без проблем, машины которые были ввезены до вступления в силду Техрегламента тоже сейчас в законе т.е. купив машину катающуюся тут проблем при регистрации нет. А что если я сейчас завожу машину 2010 года и попытаюсь ее зарегистрировать? У меня это не получится? Объясняю ситуацию у нас на площадке осмотра в ГИБДД очень въедливый инспектор и за каждый маленький косяк - отказ в регистрации. tomas-morr.livejournal.com Как Вы считаете смогу ли я купив авто его зарегистрировать и что делать если мне откажут? кататься на эвакуаторе? Техосмотр понятно дело можно пройти ...
вот так и живём WhiteVoid_1.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)