Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые дамы и господа!!!

О Б Я З А Т Е Л Ь Н О _ К _ П Р О Ч Т Е Н И Ю ! ! !

Убедительная просьба, прежде чем задать вопрос в конфе и открыть новую тему, поищите ответ на свой вопрос здесь:
ССЫЛКА 1,здесь: ССЫЛКА 2 и здесь:ССЫЛКА 3
Я уверен, что 90% ответов вы найдёте по приведённым ссылкам. Также - попробуйте поиск с ГЛАВНОЙ страницы сайта - там могут быть более полные результаты!

P.S Если вам известен код ошибки, то просто "вбейте" его в поисковую строку. И обратите внимание на то, что первая буква кода должна быть набрана в "латинской" раскладке! Иначе результаты поиска вас никуда не приведут.
Первая буква кода - НЕ русская буква "Р"!

И еще - ОГРОМНАЯ просьба писать в данном форуме на РУССКОМ языке - поберегите албанский для курилки!!!

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Тайны ошибок ЕГР. Вся правда. Mein Kampf., Вскрытие показало....
Гость_dodge-carvana_*
сообщение 16.3.2011, 17:37
Сообщение #1





Гости






Здорово, бояре.
Столкнувшись с классическими проблемами EGR, располагая свободным временем и стойким нежеланием тратить
заработанное непосильным трудом состояние на прокорм «толстосумов-продаванов», а также ведОмый недетским интересом «а что там внутри» - решил разобраться в этом дивайсе в спокойной обстановке на белой скатерти…...

Те, кто не заморачивается вопросами типа «что такое ЕГР?» - дальше могут не читать.

Так-как машина ездила и с ошибками – Р0403 и Р0404, то в начале февраля разместил объяву о поиске такого клапана в убитом состоянии. Не прошло и 20 дней как откликнулся ИГОРЬ354, который любезно и безвозмездно предоставил свой неисправный клапан мне для опытов.
За что ему огромное спасибо!
(Лишний раз убеждаюсь – прежде чем что-то выбросить – надо 7 лет вещи полежать…)

Прежде всего, речь идет только об электронных ЕГР, устанавливаемых на моторах 3.3 и 3.5 и 3.8л (может еще где?) На фото показан именно этот клапан и ни о каком другом речь не идет.


Отличный отчет о разборке этого клапана с подробными фото дан в посте
«Препарируем клапан Egr CS 2005 3.5L» от 4.8.2010 автор © Serg.

Посетить

Также использован материал «датчик EGR электронный рециркуляции выхлопных газов»
от 05 Июня 2010 автор chryslerТС и его фото
Посетить

Так или иначе, уже многие авторы касались этой темы, я рассчитываю расширить и дополнить
их знания и опыт своими скромными изысканиями.

Отдельное спасибо создателям компьютерной техники, интернета и YouTube!
Если совсем невмоготу и некому руку подать – наберите в YouTube что-то вроде “ North Korean Cartoons”….
и перед вами откроется чудный мир беспредела фантазии людской.

Так и поступил – тупо набил поиск «Р0406» и получил массу удовольствия.
Там подробно и под музыку показано и рассказано (и не раз) как – что снять – промыть – прикрутить…и т.д.

Посетить
вот по этой ссылке я и увидел, что засада нашего клапана глубоко внутри.
Но самых важных деталей – америкосы не показали, оно понятно, кто же ноу-хау выдаст.

ЕГР
а по этой ссылке – стало ясно, что меняют они эти клапана со страшной силой.
Потому как в угоду технологичности сборки – компоненты клапана сделаны как
фИговый лист – сунул – защелкнул – и забыл.
А ручной ремонт в пиндосии – по цене сродни работы кутюрье….

Партнамбер, указанный на самом клапане, снятом с моего мотора 3.3л = 04861 635AD.
При поиске в системе PAIS этого номера нет (!?), но есть номер = 53032 209AE ,
который предназначен для RAM TRACK 2004 для моторов 5.7 л.
В PAIS есть ссылка на Service Bulletin по замене этих клапанов при ошибках
EGR = P0401 P0403 P0404 P0405 P0406.
Возможно этот клапан (и/или его модификации) имеется и под другими номерами и для других моторов.
По крайней мере EXIST выдал такие результаты:
Chrysler 04861 635AD Клапан egr 4 102,07р.
Chrysler 53032 209AE Клапан egr 4 047,46р.

Сам клапан, хоть и неказист, но горазд на ошибки(это все знают):
P0400 Неисправность системы рециркуляции отработанных газов
P0401 Неэффективность системы рециркуляции отработанных газов
P0402 Избыточность системы рециркуляции отработанных газов (ОГ)
P0403 Неисправность цепи датчика системы рециркуляции отработанных газов
P0404 Сигнал датчика системы рециркуляции ОГ вне допустимого диапазона
P0405 Низкий уровень сигнала датчика "A" системы рециркуляции ОГ
P0406 Высокий уровень сигнала датчика "A" системы рециркуляции ОГ
P0407 Низкий уровень сигнала датчика "В" системы рециркуляции ОГ
P0408 Высокий уровень сигнала датчика "В" системы рециркуляции ОГ

1. Снимаем клапан с мотора.
Описано не раз… Дам только одну заметку – поголовно жалуются , что трудно открутить нижний болт ( на 10).
Все просто. Его трудно стронуть – дальше проще. А стронуть его просто – на головку этого болта надеваем
накидной ключ на 10, максимально приблизив на себя противоположный конец ключа (как правило – рожковая часть).
Потом упираем в эту рожковую часть ручку молотка или прочную палку и бьём по ней молотком – от себя.
Все. Дальше трубкой на 10 или кто чем может.

2. Клапан снят – обмыт.
Оберегая руки(!), долотом или острой отверткой приподнимаем шесть усиков «завальцовки» и бокорезами отгибаем их до вертикального состояния.
Вот он без катушки соленоида.


3. Чтобы отделить верхнюю пластиковую крышку (внутри которой датчик положения) не надо пытаться подковырнуть ее чем либо острым.
Вставляем поочередно в нижние квадратные отверстия корпуса клапана толстую отвертку и выдавливаем катушку соленоида вместе с пластиковым блоком вверх. Не торопитесь отрывать пластиковый блок от катушки – аккуратно тонкой отверткой поддевайте его со стороны двух контактов на катушке и отсоединяйте.



Штыревые контакты, вваренные в пластиковый блок, выйдут из ответных контактов на соленоиде.
На фото – сама катушка. Если контакты не оторвались от катушки и сопротивление этой катушки
порядка 7ом – катушка исправна и ее можно вообще дальше не вытаскивать из корпуса.
При ошибке Р0403 (Неисправность цепи датчика системы рециркуляции отработанных газов)
- обрыв в катушке. Как правило обрыв имеет место быть на правом (на фото) контакте. Расстояние медного провода обмотки до железной части может составлять микроны (криворукие мексиканские сборщики) и при прогреве и тряске тупо закоротит.
У меня так и было = оплавленные концы. Нарастил проводок и перепаял на контакт.

Эта катушка НИКАК не связана с другими 3-мя контактами, находящимися в пластиковом блоке и управляется сигналом из «мозгов» от силы которого зависит глубина, на которую сердечник втягивается внутрь катушки – увеличивая/уменьшая степень открытия самого клапана перепуска газов.
В выключенном состоянии (или при оборванной катушке –Р0403) клапан ВСЕГДА ЗАКРЫТ - что равносильно ЗАГЛУШЕННОМУ клапану.

4. Ну, вот и самое интересное! Пластиковый блок. (Это фото © Serg)



По кругу вокруг кнопки углубляем щель перочинным ножом.
Эта крышка толи вклеена, толи вщелкнута – так и не понял.
Вскрыл два блока – и оба взломались по разному.
После ножа берем острую не широкую отвертку и начинаем по кругу как бы выламывать крышку с кнопкой.
Сломается перегородка – в плоской части круга. И фиг с ней – потом эту щель залепил поксиполом.
Может переломиться и выступающая часть кнопки – потом в ней просверлить дырку dia 2мм и вкрутить саморез на поксиполе.

На фото отломанная часть кнопки. Рядом крышка. Пружинка подпирает кнопку с контактной группой.
Сама кнопка ВСЕГДА упирается в сердечник соленоида.



Ну а все вместе выглядит вот так (кнопка уже починена):


5. И о главном!
Вот он - источник всех бед.
Это гибкая пластинка с напыленными (по другому и не скажешь) проводниками и контактами.


Справа на пластинке видно две черных полоски – это сопротивления по которым ездит ползунок,
приклепанный к кнопке.
В зависимости от положения сердечника клапана меняется сопротивление и эти данные «видит» мозг,
«принимая» последующие решения о величине напруги на катушку соленоида – поднять/опустить сам клапан.
Максимальное сопротивление крайней правой полоски = 3.4 ком, левой =0.5 ком.
Мне показалось, что эти полоски достаточно надежные и должны служить долго.

6. А дальше – беда. Вот она – истина!
На пластинке напылены три контакта серебристого цвета, размером меньше 4 кв.мм. (на фото синей стрелкой)
Чтобы снять с них сигнал эти контакты прижаты внутри к выводным контактам пластикового блока с обратной стороны пружинной вставкой с тремя лапками с пупырышками. На фото в синем квадрате.
Напыление само – в 3 молекулы, а площадь активного контакта – видите всего-то ~ 0,06 кв.мм.
В условиях нагрева (более 100 гр.С) вибрации и прорывающихся выхлопных газов – КОНЕЧНО – эти штучки просто обязаны разрушаться, корродировать, выкрашиваться…..что там еще….
Появляется «дребезг» контактов, полное разрушение ……и ваши любимые ошибки.


Надо восстанавливать контакты.... И желательно использовать ВСЮ площадь контакта. а не несчастную точку.
А лучше – увеличить площадь контакта.
Не вдаваясь в тонкости потока мыслей - сразу ответ – берем в автолавке средство для восстановления перегоревших нитей обогрева заднего стекла.
Обезжириваем все на пластинке. Мажем 3-4 раза с интервалом 1-5 мин.
Результат:


Проверяем тестером проводимость. Все – о.к.
Для увеличения площади прижима приклеиваем сзади пластинки тонкую, твердую полоску пластика
( я от чего-то отрезал).
Эта полоска встанет между «пупырышками» и пластинкой и контакт увеличится.
Если подключить тестер к выводам пластикового блока и нажимать кнопку – показания тестера должны плавно изменяться.
Можно не мазать ничем если разрушены только точки контактов – подложить под пружинку с пупырышками
спичку и точка контакта сместится выше.
Можно слегка сошлифовать пупырышки для увеличения площади контакта……

Ну, собственно и все. Чудится мне что процентов 90 таких изделий просто обречены на замену.
И если кто-то удалил ошибку залив другой бензин…….ох, сомневаюсь, что бензин был причиной.
Толи контакт еще подкрошился и замкнуло где надо, толи еще чего сместилось…

Обратная сборка.
Отломанную крышку с кнопкой – на момент. Дырки – поксиполом.
И сборка всего клапана в обратном порядке.
Проверка тестером собранного клапана. Пока он на столе – он в ЗАКРЫТОМ положении.
Никаких WD40. Максимум ацетон или жидкость очистки карбюратора – это для клапана.
Если кому неймется – брызните WD40 на выпускной коллектор горячего мотора….. То же и в клапане.

Звиняйте, если что не корректно прокомменгтировал. Я не спец.
И вообще на Додже ездят младшие члены семьи, а я, как и подобает почтенному отцу семейства,
юзаю древний иппонский дизель и чиню ихние мериканские и прочие помойки. connie_boy_cleanglasses.gif :-)))))))))
За сим откланяюсь.
Сергей. (мск)


[Архив]

Сообщение отредактировал Serg - 12.3.2012, 15:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Спанчбоб_*
сообщение 16.3.2011, 20:17
Сообщение #2





Гости






Вот это я понимаю, аццкая работа! Простите мою серость, а совсем ампутировать сей девайс нельзя на этих моторах ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zmichel
сообщение 16.3.2011, 21:54
Сообщение #3


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 2 811
Регистрация: 16.4.2008
Из: М.О., Клин
Пользователь №: 13 606
Реальное имя:Михаил



респект за усидчивость и пряморукость
на 2,4 03 года надеюсь нет этой приблуды?
дорогая вообще эта штука? овчина выделки стоит?


--------------------
Dodge-Journey 2010, 2.4
Chrysler-Voyager 2003, 2.4, LX - продан :-(
Chrysler-Sebring 2002, 2.4, LX - продан :-(
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kabachog
сообщение 16.3.2011, 22:11
Сообщение #4


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 654
Регистрация: 20.9.2006
Из: Рязанский Проспект
Пользователь №: 4 654
Реальное имя:Лексейка



EGR есть и на 2.4, только он немного другой. А вообще автору зачот!


--------------------
Хруслер ТиК "ХОХА" 3.3i, 2005 г.
Honda PC 800 (Pacific Coast)
"В-204" в Службе Спасения 911.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
308
сообщение 16.3.2011, 22:35
Сообщение #5


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 20.6.2008
Из: г. Щёлково
Пользователь №: 14 997
Реальное имя:Максим



Цитата(zmichel @ 16.3.2011, 22:01) *
...на 2,4 03 года надеюсь нет этой приблуды? ...
На 2003 году не должно быть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vova2022
сообщение 16.3.2011, 22:41
Сообщение #6


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 37 873



А как заглушить этот клапан?...У меня из-за его по ходу рывки двигателя..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_butche_*
сообщение 16.3.2011, 22:56
Сообщение #7





Гости






респект душевный. приятно иметь дело с умными людьми... zmu_ruku_drug.gif
оно мне надо, но очень всё толково написано и сделано. спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Heinrich145
сообщение 19.3.2011, 10:19
Сообщение #8


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 2.10.2007
Из: Tallinn
Пользователь №: 9 683



Цитата(zmichel @ 16.3.2011, 22:01) *
...дорогая вообще эта штука? овчина выделки стоит?

В Финляндии ценник в 142 евро.В цену входил сам клапан,прокладочка и четыре болтика.


--------------------
Chrysler grand voyager 2.5 td 1998продан
Dodge grand caravan 3.3 2005
vw touareg 3.0 v6 2007
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ИГОРЬ354
сообщение 10.4.2011, 18:08
Сообщение #9


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 26.2.2011
Из: Голицыно
Пользователь №: 37 400
Реальное имя:Игорь
Город:Голицыно



Отличная работа,Сергей! Пусть плачут "КРИВОРУКИЕ МЕКСИКАНСКИЕ СБОРЩИКИ" !!!


--------------------

Крайслер Гранд Вояджер 2008г 3,8л лимитед продан
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_dodge-carvana_*
сообщение 10.4.2011, 19:43
Сообщение #10





Гости






[quote name='ИГОРЬ354' date='10.4.2011, 19:15' post='1234587']

Кстати, Игорь,
Озадачил ты меня тогда вопросом про наличие заднего стабилизатора на Караване.
НЕТ его у меня....!?
Слава Создателю, Караванов и модификаций - немеряно на дорогах, - стал загладывать под зад....
....да этих стабов нет НИ у КОГО!?
Ну, по кр. мере, из 10-ти у семерых - нет. Хотя дырки в задней балке моста есть.
Такой вот расклад выходит. Пока ездим так. Резко не поворачиваем.

Удачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diamond_Cat
сообщение 12.3.2012, 11:51
Сообщение #11





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 12.3.2012
Пользователь №: 49 053
Реальное имя:Владимир



Да, да, да zmu_ruku_drug.gif Большое человеческое спасибо, я за 2 года сменил 3 клапана егр, средняя цена 5000р, понятно дело не выкидывал, в гараже валялись, недавно третий поставленный полгода назад клапан начал шалить, я уже начал проклинать все и вся, жаба то душит 5к выбрасывать, но тут наткнулся на этот материал.
Планшет в зубы и айда в гараж, там конечно полазив по углам, нашел таки старый убитый клапан, далее разбор по инструкции перепайка контактов. при сборке на катушку намотал доп слой капролоновой пленки, ибо нефиг.
Прикрутил к авто обновленный девайс и о счастье, движок заработал ровно и красиво. На сэкономленные 5к, пива, жене цветы, детям мороженное, сдачу еще как-нить промотаем =).
Снятый клапан ЕГР занял почетное место на полке в гараже, будет надобность пересоберу.


--------------------
Не все так хорошо, как хотелось бы. Не все так плохо, как могло бы быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maybe
сообщение 5.1.2014, 10:50
Сообщение #12


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 9.1.2013
Из: Мамулино
Пользователь №: 58 257
Реальное имя:Виктор



Народ, помогите найти сие чудо в своем авто (concord 3.2 1998) !!!
При первоначальном осмотре найти его не смог)) Я не очень хорошо разбираюсь в автомобилях,но жукто хочу научится)))
Дайте пожалуйста фото, где его можно обнаружить! Или можно словами


--------------------
Chrysler Concorde 3.2 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PUMAZAVR
сообщение 5.1.2014, 11:08
Сообщение #13


Координатор КК Псков
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 1 196
Регистрация: 28.3.2011
Из: Псков
Пользователь №: 38 390
Реальное имя:роман



http://clip2net.com/s/6wuG10 вот там в глубине


--------------------
chrysler 300m 2.7->3.5 2001г. Гнилой Джо
chrysler 300m 3.5 1999г -рабочая лошадка.
ЗАЗ 968м 1991г.- за хлебушком
Газ 69 1968г. грязь месить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maybe
сообщение 5.1.2014, 11:52
Сообщение #14


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 9.1.2013
Из: Мамулино
Пользователь №: 58 257
Реальное имя:Виктор



Вот спасибо тебе!
Я уж чуть чуть обнаглею - а более правильный способ добраться туда не подскажешь?
С какой стороны лучше заходить?
Починить в силу кривых рук я его врядли смогу, а вот заглушить думаю получится. Насколько я понял процедура не требующая специфических знаний и наличия золотых рук.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 5.1.2014, 19:41


--------------------
Chrysler Concorde 3.2 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garikk
сообщение 5.1.2014, 15:33
Сообщение #15


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 630
Регистрация: 8.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 13 439



Надо впускной коллектор снимать

P.S. Гдето тут я читал что заглушив егр - от ошибки избавится не получится


--------------------
Russian Railways Forever
ВАЗ 21053 (1995) - > Mitsubishi Lancer VI (1998) -> Chrysler Concorde II 3.5 LXi (1999) - 400+тык и 12 лет в пути, почетный пенсионер + Haval M6 (2023) эверидей китаец
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rubbe
сообщение 5.1.2014, 15:47
Сообщение #16


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Регистрация: 8.10.2012
Из: Москва
Пользователь №: 55 399



А где все картинки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maybe
сообщение 5.1.2014, 19:01
Сообщение #17


Новичок
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 9.1.2013
Из: Мамулино
Пользователь №: 58 257
Реальное имя:Виктор



Цитата(Garikk @ 5.1.2014, 21:40) *
...заглушив егр - от ошибки избавится не получится

Да их наличие то беспокоит не сильно, а вот расход топлива и легкое подтраивание двигателя на холостых мешает.
Один из возможных вариантов - это как раз ЕГР... грешу на него.
хм, вычитал в мануале что на 3.2 снимать впускной коллектор ненадо.
Если верить инструкции достаточно снять воздуховвод и кронштейн корпуса дроссельной заслонки.
Может получиться отделаться малой кровью...


--------------------
Chrysler Concorde 3.2 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Garikk
сообщение 6.1.2014, 2:27
Сообщение #18


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 630
Регистрация: 8.4.2008
Из: Москва
Пользователь №: 13 439



Цитата(maybe @ 5.1.2014, 20:08) *
хм, вычитал в мануале что на 3.2 снимать впускной коллектор ненадо.
Если верить инструкции достаточно снять воздуховвод и кронштейн корпуса дроссельной заслонки.
Может получиться отделаться малой кровью...


Я даже незнаю как это так извратится надо, т.к. трубки ЕГР в коллектор снизу вставлены.

И малой кровью будет как раз коллектор снять, это кстати совсем не сложно


--------------------
Russian Railways Forever
ВАЗ 21053 (1995) - > Mitsubishi Lancer VI (1998) -> Chrysler Concorde II 3.5 LXi (1999) - 400+тык и 12 лет в пути, почетный пенсионер + Haval M6 (2023) эверидей китаец
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aewr
сообщение 17.10.2017, 18:32
Сообщение #19


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 10.4.2017
Пользователь №: 89 225
Реальное имя:Константин
Город:Новосибирск



Привет. обновите фото. Очень уж хочется чек убрать...


--------------------
Dodge Grand Caravan, 2006, 3.3, трансформер
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:32Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: