Версия для печати темы

Автор: rama 24.3.2010, 16:41

у меня начались тоже проблемы- машина перегревается. снял термостат и проверил - закрыт и не открывается.

пытался найти оригинальный- не нашел (дайте кто ссылку где есть с картинкой ) - почитав тут понял что его цена за 200 уе и неоригинальных нет.

НО сняв свой и поискав в нете нашел - BEHR C.939.88
http://www.maxparts.ru/index.php?page=proizv.php&proizv_id=44&ga_id=316&page_no=3&art_id=1117460
цена его на exist около 60 уе.
так вот мой и тот одинаковые. у меня тоже BEHR стоит.

в чем прикол ?

пс. какая температура открытия термостата оригинального ?

Автор: Кипиш 13.4.2010, 21:09

прокладка старая? или новую покупал?

Автор: rama 16.4.2010, 18:31

вырезал с паронита (1 мм толщиной) , смазал герметом для верности.

Автор: Кипиш 22.4.2010, 8:48

я тут глянул, в existe, прокладка стоит 160 руб. хотя с паронита бюджетнее

Автор: Rumitey 29.4.2010, 23:41

Напишите, пожалуйста Код запчасти (артикул) на данный термостат для поиска на екзисте. Не могу найти
Пока поставил от жигулятора, благодарю adzam за идею, но думаю установить BEHR - цена не кусается и эстетики под капотом станет больше :biggrin:
Кстати, от жигулей термостат ловко справляется с задачей - интересное решение проблемы в 300 уе за 8 уе. До этого мотор "недонагревался" и при включении отопителя срабатывала вебасто и пыталась "донагреть" мотор до нужной температуры, но это ей не удавалось, а соляру при этом с бака тянула потихоньку.

Автор: Кипиш 30.4.2010, 7:19

BEHR C.939.88 только в поисковике EXIST набираешь C93988 , где С ,естественно, на англицком языке. И будет счастье)))

Автор: Rumitey 30.4.2010, 9:24

Нашел - 1 614,03 стоит. Благодарю за помощь
Раз уж есть люди, которые снимали самомтоятельно родной термостат, то подскажите как его снять с наименьшим гемором. Что нужно предварительно сделать перед снятием и т.д.?

Кстати, на экзисте есть еще термостат для 2и5 CRD фирмы Kaha за 2 439,74р. Тоже вроде не как оригинал по прайсу.

Автор: Кипиш 30.4.2010, 13:31

возьми его)))) но этот уже ставили, 100% надежности, гемора никакого нет

Автор: chemruk 8.7.2010, 16:20

Вот незадача.Месяц назад были и уже нету BEHR C93988 . Разобрали как горячие пирожки.....??? Может кто себе два взял? поделитесь!!!
Остался только KAHA. Кто нибуть заказывал его? что за контора? есть ли гемор при установке?
Менеджер сказал что Behr может еще появиться а может и нет. Что скажите?

Автор: pianist 9.7.2010, 15:32

Какие были симптомы перегрева ?грелась постоянно или в длительных пробках по городу , или наоборот во время продолжительной езды на скорости ?
Например, у меня (Voyager 2.5 CRD, 2002) греется только если едешь по трассе около 110 км/ч то после 15-20 мин стрелка температуры двигателя упорно приближается к красному рубежу.Иду накатом на нейтрали - температура падает до середины.
По городу и в пробках температура не поднимается выше 70% от хода стрелки по шкале.

Заменили термостат на новый оригинальный, промыли систему, залили новый антифриз, продули-прочистили радиатор от пыли-грязи.
Чтобы избежать подозрения на датчик температуры двигателя замерили термометром температуру воды непосредственно в расширительном бачке - при показании стрелки на половине шкалы температура воды была 96 градусов.
По инструкции Карлсоны включаются при темп 104С и выкл при 101 что в принципе у меня и происходит.

Может ктото сталкивался с подобным ? - почему греется на трассе ?



по инструкции 88С

Автор: rama 10.7.2010, 8:06

грелась только в городе городе (хотя дело было весной).
менять термостат достаточно геморойно, (где-то на форуме написано как его снимать )

Автор: Rumitey 12.7.2010, 13:19

У меня такие синптомы были в ауди 2.0D. По городу все нормально, может барабанить хоть сутки. На трассе перегревается. Менял термостат - хватало на месяц нормальной езды. Потом все повторялось по кругу. Опять термостат и опять месяц. Нашел термостат для южных стран судя по миллиметровым отверстиям по кругу в перепускающей крышке. Поставил я его и все стало гуд, но зимой холодно с открытым радиатором. Я как еще делал. Когда машин на трассе начинает явно греться, то останавливался и пробовал рукой температуру нижнего патрубка радиатора. А в вашем случае он идет сразу между радиатором и двигателем.
Ну и просто к сведению. Температура авто постоянно держится чуть ниже середины. В городе в жаре и старт\стопной езде кулера включаются когда температура почти на деление выше от середины. На трассе при езде до 160 температура чуть ниже середины - как и положено. На скорости выше 160 длительных поездок небыло, поэтому судить точно не могу. Термостат от жигулятора работал как и родной - на любых скоростях чудес не вытворял :)

Автор: chemruk 14.7.2010, 9:17

Ребята посмотрите . Выше стрелка никогда не поднимается, даже в жару . Думаю что термостат заклинило в открытом положении. Подтвердите мои мысли?
http://www.radikal.ru

Автор: Rumitey 14.7.2010, 11:11

Думаю да. Если патрубок большого круга нагревается вместе с мотором, то точно заклинило. У меня когда был заклинил, то нагревался только до 1-го большого деления, но тогда и прохладно было, иногда печку включал что бы согреться.

Автор: pianist 14.7.2010, 13:29

...счастливчик.. я поменял термостат но при езде по трассе со скоростью 110 стрелка ползёт вверх, пугая вылезти на красное..
может поробовать старый термостат заклинить в открытом состоянии поставить обратно и посмотреть шо будет ??

Автор: Rumitey 14.7.2010, 15:05

Вы проверили температуру патрубка большого круга когда стрелка ползет на красную зону? Результаты каковы? Помпу сокока ткм назад меняли?

Автор: pianist 14.7.2010, 22:40

Помпу не менял ещё , так как не было причин вроде (не текла), при замене ГРМ мастер криминала не нашёл визуально (люфт, шум подшипников)
Оба патрубка N 3 и N 5 показанные на рисунке были горячими, когда стрелка температуры двигателя была на середине.

Кстати 2 патрубка которые находятся на радиаторе слева и на рисунке без номеров при этой же температуре были полутёплыми, в то время как к патрубкам 3 и 5 нельзя было прикоснуться..
Что сие может значить ?


 ____________16194_rgs_intlpdf_2.pdf ( 28,58 килобайт ) : 324

Автор: Rumitey 15.7.2010, 14:16

Два патрубка слева, которые не подписаны радиатор кондера походу. А соты радиатора тоже кипяток вместе с патрубками? Радиатор точно не забит? Если ОЖ циркулирует, то я бы смотрел радиатор. Систему промыли, но не видно ведь что все вымыли. Может радиатор забит и потому не успевает ОЖ остывать.

Автор: Кипиш 17.7.2010, 9:55

Может ктото сталкивался с подобным ? - почему греется на трассе ?
все таки наверное помпу менять надо

Автор: pianist 18.7.2010, 0:46

по совету RUMITEY решил проверить и просмотреть внимательно радиатор, несмотря на то что на сервисе его якобы чистили и мыли..

фото для просмотра прикреплены..

буду рад получить ваши отзывы и советы ЧТО ДЕЛАТЬ ? - реставрировать радиатор или поставить целый Б/У ?
(предлагают за 100 евро Б/У)

Фото радиатора

Автор: pianist 18.7.2010, 1:01

по вашему совету решили проверить радиатор - результат на фотках ниже...

https://rcpt.yousendit.com/911283467/5905318edeb1b1c3cd84e5b41ad7afb8

Ясно что радиатор "уставший" и видимо был придавлен бампером (прежним хозяином)

что делать ? - пытаться реставрировать этот или взять БУ ( предлагают в хор состоянии целый за 100 ЕВРО)

Автор: pianist 18.7.2010, 2:17

...в дополнение к радиатору мастер осчастиливил меня ещё одной загадкой ))

при замене ГРМ он был удивлён расположением заводских меток за звёздочках и нанесённых вручную красных метках по которым выставлялись распредвалы видимо пи прошлой замене ГРМ (?)


у кого какие мысли на этот счёт ? можно так ездить ? или завдские метки должны обязатльно совпасть при установке ?
фото здесь

Автор: chemruk 18.7.2010, 16:17

кто может помочь с термостатом?

Автор: Rumitey 19.7.2010, 10:19

По радиатору я бы присмотрелся к цене нового, а потом выбирал бы между новым и бу в зависимости от цены. 100 евро за хороший, но бушный радиатор цена не дикая, вроде нормально. По меткам я бы не парился если все ок. Может звезды менялись или еще чего было сделано до вас.

А chemruk могу посоветовать пока поставить от жигулей. Появятся беровские термостаты и закажете. Думаю КАНА тоже вариант если не будет что брать. Цена не кусается как у оригинального. Кстати, когда я свой менял термостат, то снял с мотора я термостат BEHR. По фашистским документам я видел полтора года назад замену антифриза, но про термостат ничего не нашел. Может их и на заводе ставили.

Автор: pianist 20.7.2010, 0:26

Прсмотрелся по радиаторам - благо в украине есть специальный сайт для заказа запчастей который рассылает мой запрос во все компании , занимающиеся поставкой запчастей, вот ответы которые пришлина мой ящик сегодня

Радиатор новый-2000грн (курс 1долл = 7.9 грн)

Радиатор кондиционера -2200 грн.Оригинал 1650 грн.Тайвань.ПОД ЗАКАЗ ДО 5 Дней.Оплата при получении товара.WWW.AUTORADIATOR.LVIV.UA
tel: 0506620473 Олег

Радиатор кондиционера,новый, оригинал, 1290грн
Срок доставки 3-4 недели

Радиатор Valeo новый 2020-00 гр
Tel: 0939246635

Радиатор кондиционера - 1460грн новый 2 недели

Плюс к этому варианты с только что пригнанных машин под разборку, в среднем за радиатор кондиционера просили 100 уе и за радиатор 130-150 уе,

Вот собственно и выбор.. либо вчера большие по пять, либо сегодня маленькие но по три

Автор: pianist 23.7.2010, 17:51

При замене термостата я заказывал оригинальный, привезли в коробке МОПАР но на термостате значилось BEHR, на снятом старом тоже клеймо BEHR - значит выходит BEHR это то что надо..

...кажись эпопея с нагревом подошла к концу (УРА!) - пока я искал и решал что брать новый радатор или БУ мастер разобрал морду добрался к радиаторам и хорошо их продул и помыл Кархером, грит что было много мусора..но больше всего его поразило состояние интеркулера он просто был облеплен 2см слоем закоксовавшейся грязи... После этой процедуры вчера совершил пробный выезд по городу в пробках и затем на трассу
Надо сказать что жара была около 40С полдень и кондишн включён на полную мощность

Результат - по городу в пробках стрелка не подымалась выше 60% по шкале, на трассе в режиме обгон-тормоз не подымалась выше 80% по шкале
После очитски интеркулера по мойму движок стал резвей - по крайей мере сразу так показалось.

теперь осталось найти и убрать причину провала между 1000 до 2000 оборотов (?)
даже на холстых при резком энергичном нажатии газа обороты сначала замирают идёт задержка а потом вылетают сразу выше 2000 до 2500-3000
может потенциометр педали газа глючит ?

кто-нибудь сталкивался с подобным явлением ?

слышал что при установке новых форсунок нужно прошивать компьютер - может и из-за этого ещё(?), ведь я только заменил все 4 форсунки на новые и не прошивался пока...

Автор: Rumitey 8.9.2010, 1:34

Подниму тему.
По термостату BEHR в коробке от MOPAR. В таких случаях можно сразмаху бросать термостат в лицо продавцу. Если оригинал стоит 300 уе, а BEHR 60 уе, то это разница не в 10 уе. За такие вещи можно с продавцом делать что душе угодно. Но это мое мнение.

Что с провалом между 1000 и 2000 решили? Нашли причину? Или это так надо? У меня после примерно 1800 вжимает добре в сиденье. Если считать то, что машина начинает валить после 1800-2000 об., то до 1800-2000 можно считать провалом. Но может так и надо? Может подключается турбина с 2000 тысяч и динамика изменяется. Провалом тоже особо не назовешь - просто разность в динамике. Если крутить мотор до 3000 с первой передачи, то и провала не будет. При переключении на высшую будет на тахометре уже 2000. А если ехать как дедушка, то что требовать от машины на 1000 оборотах и на 3 передаче? Что бы она асфальт поднимала - думаю глупо надеятся на это.

Автор: tdl 27.9.2010, 12:33

аналогично. нету на existe ни BEHR ни KAHA. беда! не хочу за 220 у.е.! Может знает кто как из Польши или Германии заказать через интернет магазин?
вот например здесь есть http://www.kfz-teile2010.de/index.php?webiscoparams=YToyOntzOjk6ImJhdWdydXBwZSI7aToxMDAwOTU7czo0OiJmemlkIjtpOjE0ODk1O30%3D&webiscosession=422b802c55578a4bbdd80f67f29b97bf66b

Автор: chemruk 27.9.2010, 18:32

подорожали гады, я в августе покупал у них , с пересылкой по германии стал 50 евро. Знакомый перевез в носке через границу. Ищи родственников или знакомых в Фатерлянде.
Мои соболезнования - сам мучался пару месяцев этим вопросом.
Кстати есть прокладка под этот термостат , новая- с exista, продам по себестоимости.
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=102477

Автор: tdl 28.9.2010, 12:37

заберу непременно когда термостат добуду

Автор: Rumitey 28.9.2010, 19:01

Термостаты теперь добывают
Я прокладку вырезал за 15 мин из паранита. Это самое легкое и безболезнееное было в процессе замены термостата.

Автор: chemruk 29.9.2010, 8:57

Была как то тема про восстановление этих термостатов в Минске. Висел телефон правда потом тема исчезла, но телефончик я себе записал и звонил. Так вот человек снимает термостат, РАЗБИРАЕТ ( как? ума не приложу- он же вроде завольцован и уцепиться не за что что бы разодрать на две половинки) и восстанавливает. Говорил что какой то заводской брак- особенность. И потом катаешься без проблем с гарантией. Но ценник влупил прям скажу не детский. Снятие - цена отдельно ( кто снимал тот знает чего это стоит)
Разборка- сборка термостата - цена отдельно.

Так вот собственно вопрос. А как его разобрать... у меня то старый остался, сломать не жалко, может кому и пригодилось бы ...

Автор: Rumitey 29.9.2010, 12:28

Да. Я видел этот пост. Прайс был в районе сотки и это тока за ремонт термостата. Разобрать можно думаю если по заводскому шву пройтись болгаркой и максимально тонким диском и тупо почистить. Думаю заработает. Заварить можно аргонно-дуговой сваркой. Для совсем фанатов можно попробовать сделать его разборным :). У меня тоже старый остался. Если новый накроется, то я наверна колхоз жигуляторовский поставлю и забуду, бо гемора с заменой мне хватило с лихвой. Не забуду я той замены

Автор: tdl 30.9.2010, 12:56

Может поделишься телефончиком? Можно в личку

Автор: tdl 1.10.2010, 11:28

Что-то я запутался: смотрю каталог неоригинальных запчастей на exist.by, в поиске термостат на крайслер-вояджер 2.5CRD 2002 г.
Результат: http://exist.by/cat/cat/parts.aspx?a=1&i=E8D0000A&id=4FD00049. Если открыть предлагаемые
варианты, то там еще куча аналогов есть. Но открыв картинку, видим, что выглядят они мягко говоря не так. А открыв пикторамму применяемости, не видим в списке авто дизельного вояджера (только бензин).
Наверное просто хреновый каталог

Автор: mikola by 21.10.2010, 11:17

не знаю,что проще,но я сделал по другому-снял родной термостат(ВЕНR!!!),аккуратно развальцевал при помощи тонкого зубила,сделанного из отвёртки и вытащил рабочий элемент-ОН ФУНЦИКЛИРОВАЛ!проблема была в том,что в "холодном"положении шток рабочего элемента,не знаю причину,не входил обратно примерно на 9 мм.,посему я его укортил на означенную величину,установил на место вставил родную прокладку м-ду верхней и нижней частями корпуса термостата,смазав её термостойк.герметиком,вставил,тоже с герметиком,верхнюю часть корпуса термостата и аккуратно молотком её снова завальцевал.установил на место-УРА РАБОТАЕТ!!!работа "снять+установить"термостат на двигло 4-5ч.,работа "разобрать+установить причину+устранить+собрать"на снятом термостате2-3ч.(всё мной делалось впервые)При учёте цены BEHR в коробке mopar!!! 7500р.в exist-считайте сами(кстати некоторые пишут,что покупалиBEHR в коробке BEHR !!!у exist за 1500р,но сейчас я нашёл в их каталоге только следы его пребывания там ранее-код С93988-и усё)...неплохой заработок за 2-3 ч? P.S.корпус термостата-дюраль-будьте АККУРАТНЫ при развальцовке и снятии верхней крышки.

Автор: chemruk 21.10.2010, 11:26

Молодец. Сколько уже "проехал" термостат? Интересно было бы фото разобранного термостата. Я то свой поменял на новый http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=101378&st=0&p=1080496&#entry1080496 а вот старый лежит теперь в гараже... руки не дойдут разобрать

Автор: tdl 22.10.2010, 12:06

Мне тоже починили термостат выше описанным способом (с разборкой). Езжу уже неделю, все ОК. Гемора действительно больше со снятием и установкой. Сам ремонт снятого термостата занял около 2 часов. Кроме подрезания и шлифовки штока пришлось еще притирать седло клапана, т.к. даже в закрытом состоянии пропускал воду.

Автор: mikola by 22.10.2010, 22:23

косяк-фото не делал.внимательно осмотри корпус в районе вальцовки,выверни пласт.патрубок(на твоих фото термостата он показывает на пол двенадцатого)и загляни внутро-оч много станет понятно.у меня при разборке сломалась направляющая внутри корпуса при проворачивании верхнего отвода(на Б.круг)вокруг оси,но она ни на что не влияет-только фиксирует верхн.и нижн.части корпуса в одном положении.кстати подтверди или опровергни мои подозрения относительно разводки нас на деньги MOPARом(какой термостат стоял-вижу на фото),а какой купил и за сколько?Просто ребята писали о покупке у офиц.термостата BEHR в коробке MOPAR....ОБИДНО-похоже нас разводят на деньги...и ещё один вопрос(если не затруднит) посмотри код теплообменника EGR пр-во Valeo-это трубка 5см.диаметром,длиной12см.из нержи находится также под блоком стеклоочистителей но перед водит.местом за которую крайслер на exist просит 2 кб. -я свой затёр при попытке заварить-пришлось пока заглушить .

Автор: Rumitey 22.10.2010, 23:20

Проще и дешевле сделать так, как сделал топикстартер. Это быстро и ведет к положительному результату. Но есть одно "но" - это эстетика. Не скажу что сильно колхозно получается, нормально, но тем не менее. Для меня это имеет значение. Поэтому я купил бер в коробке НЕ МОПАР за 55 или около того бумажек американской бумажной фабрики. К сожалению коробка канула в леты, но оригинальный термостат остался и он BEHR, маде ин Италия.
По штоку. Один из вариантов: инженера, у которых не хватает мозгов, исполнили его на 9 мм длинне чем нужно в станах СНГ. Это маловероятно. Другой вариант. Скорее всего под шток что-то попало. И это что-то там заклинило и оно же не давало возможности вернуться штоку в исходное состояние. Такие детали изготавливают довольно прецезионно и поэтому при попадании мельчайшего мусора будет клин. Обрезанием :) добились возврата штока, но не убрали причину клина. Благо что длины штока зватает для того, чтобы его обрезать и не изменить работу термостата.
Смотрю прям болезнь у многих на этих моторах с термостатом. Надо будет попробовать сделать его разборным. На всякий случай :)

Автор: Rumitey 24.10.2010, 11:38

Остался старый термостат заклинивший в открытом положении. Если заглянуть внутрь через отверстие куда одевается самый толстый патрубок (откуда идет на большой круг ОЖ), то мы увидим металлический шток термостата, находящийся в дюралевой направляющей. Я просверлил стенку этой направляющей примерно посредине. Начал сверлить сначала вверху т.к. не знал как глубоко шток входит в дюраль. Оказалось что он входит на глубину не более 1 см. Как оттуда отпилили 9 мм я не понимаю. Вернее понимаю как, но не понимаю как терь по этой оси происходит центрация. Так вот. Просверлил отверстие примерно посредине сверлом 6 мм наполовину. Шток освободился и подался дальше по направляющей. Термостат закрылся. Думаю будет служить долго и мусор уже этот шток не заклинит.

Развальцовывать ничего не пришлось. Как и завальцовывать. Обрезать тоже не надо. Сверлением я несколько ослабил направляющую, но ее и так хватит с лихвой для выполнения возложенных на нее функций. Процесс ремонта занял ну минут 10 от силы.
Терь у меня есть термостат родной запасной.

Автор: chemruk 25.10.2010, 11:25

фото !!! ФОТО В СТУДИЮ!!! Ну или хотя бы схематический рисунок! Я тоже хочу запасной термостат!!!

Автор: Rumitey 25.10.2010, 21:10

Вот http://zalil.ru/29868413. Как видно сверлить я начал сверху постепенно опускаясь. Шток, как оказалось, был примерно посредине направляющей. Особо аккуратно не получилось. Так как хотелось быстрее посмотреть получится или нет и сверлил на коленке шуруповертом.

Автор: chemruk 25.10.2010, 21:34

отлично... попробую со своим термостатом такое же замутить... это ж сколько людей денег сэкономят если вопрос решается так элементарно... отчитаюсь на днях
Rumitey спасибо!

Автор: mikola by 27.10.2010, 20:22

Уважаемый Rumitey глядя на результаты твоего свердления задаю себе вопрос:пружина рабочего элемента термостата достаточно мощная,что произойдёт если она сломает остаток направляющей и донесёт обломок до помпы ?а помпа в 2,5 сrd,не пойму ДЛЯ ЧЕГО,сидит на одном ремне с ГРМ!!! поэтому я бы не рисковал ставить таким образом отремонтированный термостат в работу...



Уважаемый krot.я думаю,что нежелание данной конструкции работать объясняется отсутствием циркуляции ОЖ в районе рабочего элемента нового термостата-он не видит её температуру т.к.находится в тупике...в данном случае помог бы четверник с пересечением малого и большого кругов перед нов.термост.,но необходимо решить проблему,при открытии большого круга,перекрытия м.круга,ибо вода-не дура-побежит по пути наименьшего сопротивления т.е. по м.кругу и лишь часть её(а не вся,за искл.печки)по б.кругу...?я думаю это особенно почувствуется в жару где нить в пробке

Автор: Rumitey 27.10.2010, 22:15

Уважаемый Микола бу. При закрытии термостат упирается юбкой в, не знаю как назвать куда упирается юбка при перекрывании канала. Короче туда и приложена вся сила пружины. Пружина, согласен, довольно мощная. Я нажимал на сам термостат раз десять и резко освобождал его. Происходил счелчек, довольно такой хороший, но направляющая на месте, равно как и шток термостата никуда не делся. Таких счелчков при нормальной работе термостата быть не может и, соответственно, такой нагрузки. И толщина стенки, которая осталась, довольно внушительная. При "моем сверлении" меня больше интересовал результат работы, т.е. закроется или нет. Термостат у меня стоит и пока работает. Когда он заклинит, то я 100 раз подумаю поставить жигулевский или опять лезть в тот гемор, с которым столкнулся при замене. В идеале я бы отдал токарю и он бы мне все сделал красиво, но с тем же результатом. При обрезании штока ситуация не менее стремная по вашим понятиям. Почему не развили мысль? А я помогу. Пружина должна выдавить термостат максимально вверх т.к. ему упираться-то уже нечем и направлять его нечем и сила пружины, с ваших слов, приложена исключительно на направляющую и больше ничто ее (силу) не гасит, он там перекоситься, пружинка может соскочить, а с пружинкой там стоит пластина, а пластина стоит в сторону помпы как раз под юбкой и эта пластина "на ура" пройдет по каналу до помпы, пластина тоже довольно толстенькая ну и как результат здрасте клапаны и поршни. А если произойдет чудо и отломается направляющая из-за "моего сверления, то этот кусочек пойдет в радиатор. Я думаю что в моем случае направляющая справится со своими обязанностями и ничего не отломается.
И еще. Ваши опасения не подтверждены НИЧЕМ кроме простого очкования. И, как следует заметить, я описал причину клина термостата и "моим сверлением" ее доказал, что проблема именно в забивании канала направляющей. Во всяком разе в моем случае.

Автор: mikola by 29.10.2010, 20:30

Уважаемый Микола бу. При закрытии термостат упирается юбкой в, не знаю как назвать куда упирается юбка при перекрывании канала.
[/quote]
Называется-седло.Не буду спорить о надёжности того или иного способа ремонта-каждый кулик хвалит своё болото...Я просто хотел высказать своё мнение,а тот кто решит разбирать термостат и сделает это,я думаю,будет долго искать ту пластину которая может "пойти гулять".Можно ещё на многие пункты сего ответа оспорить,но думаю не стоит...УВАЖАЕМЫЙ(без малейшей иронии,как впрочем и в прошлый раз ) Rumitey благодарю за участие в обсуждении данной проблемы.
P.S."зауважал"прочитав многие дельные советы в темах,и ничего личного...

Автор: Rumitey 4.11.2010, 17:31

Я шток не укорачивал - внимательней читайте и думайте что пишите. Я предположил что мусор мешает вернуться штоку термостата на место и доказал. Вы доказали мою правоту второй раз, но уже разобрав термостат. Впрочем... Все выше написано русским языком.

Автор: Rumitey 4.11.2010, 21:50

Термостат у меня закрылся полностью. При варке открывается. Но вам видней...

Автор: chemruk 5.11.2010, 9:42

Вот именно у меня аналогичный случай. Потому что сверлением я ничего не добился. Высверлил отверстие как Rumitey до самого штока, освободил его но термостат не "захлопнулся" а как потом оказалось в этой направляющей шток и так свободно ходил - для проверки достаточно в самом начале проверить длинной отверткой подпереть юбку клапана. В моем случае вероятно шток подклинивает в самой направляющей клапана от грязевых налетов на зеркале штока клапана термостата.

Спасибо за фоты. Можно считать что совмесными усилиями диагноз термостатам мотора 2.5 CRD поставлен.

Автор: mikola by 5.11.2010, 13:51

Вот именно у меня аналогичный случай. Потому что сверлением я ничего не добился. Высверлил отверстие как Rumitey до самого штока, освободил его но термостат не "захлопнулся" а как потом оказалось в этой направляющей шток и так свободно ходил - для проверки достаточно в самом начале проверить длинной отверткой подпереть юбку клапана. В моем случае вероятно шток подклинивает в самой направляющей клапана от грязевых налетов на зеркале штока клапана термостата.

Там где велось свердление шток стоит неподвижно...и если его таким образом "лечить"то это=укоротить шток! У меня очистка штока не помогла-он упирался в раб.элементе жёстко.Допускаю,что г...о напресовалось под шток и химия бы помогла-не допёр...Теперь надеюсь,что после замены антифриза оно там не "растает"...Иначе-удлинять шток...

Автор: Rumitey 5.11.2010, 16:41

Подведя итоги полагаю что самое разумное решение - это разборка термостата, чистка и сборка. Таким образом можно его восстановить до действительно заводcкого состояния. Всякие движения со сверлением и обрезанием :) - лажа. А чем его скрепляли те, кто разбирал? Или все развальцовывали и потом завальцовывали?

Автор: Rumitey 5.11.2010, 20:05

У меня вообще была мысль изначально сварить термостат в хрени, которой коммунальники промывают системы отопления, но как-то дальше мысли не дошло, а зря :). Не забудь отписать года через пол о результате прочистки.

Автор: Rumitey 5.11.2010, 23:06

Я бы может быть частично подрезал бы болгаркой и частично развальцовывал. А аргонно-дуговой типа зафиксировать, раз верхняя часть и так держится плотно. Хотя... Надо разобрать своими руками что бы судить что будет держать, а что нет. Я думал и об изготовлении разборного термостата. О изготовлении скоб, которые будут держать верхнюю крышку в нужном состоянии и не пропускать при этом на месте стыка с корпусом - какое-никакое, а давление в системе охлаждения мотора будет присутствовать.
Но на превращение мысли в конечный продукт время надо, которого обычно не хватает. За-то можно сделать один раз и навсегда и разборный. :)

ЗЫ. Сетаки тема актуальная для любителей CRD :), появилась масса решений по реанимации\замене термостата - это зер гут :).

Автор: valera_hh 5.11.2010, 23:30

О ДА РАНЬШЕ Я САМ ИХ ПОКУПАЛ ПО 220-250 УЕ, а потом до немцев мозг дошел, ну а реанимация получилась случайно , от безделья свой разобрал

Автор: krot 12.11.2010, 9:46

все это конечно хорошо, но мне непомогло. Иногда причина нетолько в накипи на штоке но и самому элементу конец приходит.

Автор: mikola by 12.11.2010, 20:58

Кипятил или подозреваешь?

Автор: krot 13.11.2010, 16:25

Кипятил и пружина непросела, просто незакрывает до конца и все.

и разобрал я его, и что странно шток чистинький как новый. Просто конец самому элементу как я понял.

Автор: syr 13.11.2010, 20:16

ЗДРАВСТВУЙТЕ! Сегодня разобрал термостат. И по поводу укорачивания штока пока думаю, что это верный путь, т.к. есть предположение по поводу выработки седла. Происходит это, предположительно, из-за того, что шток в направляющей "гуляет" как карандаш в стакане! Попробую проточить седло и укоротить шток примерно на 3-4 мм. Думаю, что заработает! Форумчанам за подробные описания ремонта и варианты замены термостата ОГРОМНОЕ СПАСИБО!

Автор: mikola by 14.11.2010, 9:48

??? при выработке седла у тебя наоборот получится неполное открывание большого круга,т.к.расстояние м-ду юбками на раб.эл-те есть величина неизменная.Я уже писал-возможно г-о напресовалось под сам шток в раб.эл-те.Попробуй обработать там химией-авось поможет,а ежели нет-тогда "обрезание".Я сейчас опасаюсь ,(в свете последней инфы)что свежий антифриз разъест г-но и я столкнусь с проблемой недооткрытия Б.круга.По результату дай знать,плиз.

Автор: mikola by 14.11.2010, 10:09

Ежели разобрал:вставляеш шток на место и кипятишь,замерив его длину "до"и "после",а затем укорачиваешь на ту длину при которой закроется Б.круг и при этом шток не выпадет из раб.эл-та.Но прочитай всю теорию в этой теме и учти ошибки вперёдпрошедших Если раб.элемент при нагреве изменяет свою длину на 7-8мм.,то всё получится
Удачи!

Автор: valera_hh 14.11.2010, 12:03

могу подарить, у меня от старого машин остался , вот на нем то я опыты и проводил , он рабочий 100 процентов, кстати у вас же в Литве этого хлама как грязи,найди на разборке и все!

Автор: syr 15.11.2010, 17:42

Я имел в виду седло юбки которая открывает большой круг, поэтому при укорачивании штока юбка сядет ниже и запирание будет полным, а при нагреве рабочего элемента юбка поднимется на то же самое расстояние что и в новом. Попробую сфотографировать процесс и тогда ход моей мысли будет более понятен. Пока, к сожалению, нет времени.

Автор: mikola by 16.11.2010, 15:14

Я имел в виду седло юбки которая открывает большой круг, поэтому при укорачивании штока юбка сядет ниже и запирание будет полным, а при нагреве рабочего элемента юбка поднимется на то же самое расстояние что и в новом. Попробую сфотографировать процесс и тогда ход моей мысли будет более понятен. Пока, к сожалению, нет времени.
[/quote]
Понял.Но всё же попробуй предварительно "прохимичить"седло штока в раб.эл-те-авось поможет.

Автор: Rumitey 2.12.2010, 1:30

У меня хрень какая-то. По трассе на 5-й хоть 100 хоть 140 стрелка температурника как и положено чуть ниже середины. Стоит въехать в город, 2-я, 3-я максимум 4-я и стрелка опускается вниз. Если бы не вебасто, то стала бы на первое жирное деление, а так колеблется в районе третьего деления и ниже. Патрубок на радиатор верхний попробовал - градусов 30, потому как рука тепло не чувствовала, но холодно от него небыло. Думал может надо "Russian winter kartonka", но потом подумал зачем, если в городе обдува практически нет. Что-то я не пойму. Неуж-то мне термостат опять мозг ковырнуть пытается? Господа, как у вас дела обстоят в городском режиме при -15 - -18?

Автор: krot 2.12.2010, 9:43

у меня поднимается почти до середины и так и стоит пока еду, термрстат у меня переделка.

Автор: Rumitey 3.12.2010, 1:07

Ситуация такова. Чуть ниже третьего деления с вебастой температура при езде по городу. По трассе все гут. В городе поднял капот проверил резиновый патрубок от термостата, перед мотором который толстый, холодный, рука мерзнет. Значит термостат закрыт. Значит работает таки.
Почему в городе остывает мотор?
На трассе-то понятно почему греется. Нагрузка на 5-й больше чем на 3-ей или на 2-й. Смысла ставить другой термостат не вижу. Температура за бортом 15-18 с дефисом естественно. Какая часть радиатора греется быстрее? Верх или низ (думается что низ)? Может русскую картоночку на полрадиатора прикрутить? В машине тепло все нормально. Когда постоянно ездишь и все прогревается внутри то и жарко становится, но хочется что бы и в городе мотор нагревался до рабочей температуры.
Кто-нибудь с картонкой? Или тока я об этом думаю.

Автор: SVG 3.12.2010, 8:51

По-моему как раз наоборот, мотор должен греться больше в городе, т.к. при езде за городом у тебя быстрее помпа прогоняет охл.жидкость по кругу и плюс обдув радиатора потоком воздуха лучше, в городе все совсем наоборот. У меня кстати именно так и происходит, что мотор в городе больше грееться, чем при езде по трассе.

Автор: Rumitey 3.12.2010, 9:30

Ну а получается ровно так, как я написал

Автор: krot 3.12.2010, 9:38

Кортонка какраз таки и поможет, если поможет конечно, по трассе, а по городу помоему безполезна.

Автор: pogarnik 3.12.2010, 10:22

+1, у меня так и происходит, стоишь на светофоре, стрелка немного поднимается от нуля, как только выехал за город - падает на нуль, (и это при том, что у нас +28 днем)))), послезавтра буду менять термостат.

ЗЫ. А че вы колхозом занимаетесь???, родной термостат, что - кучу денег стоит???

Автор: mikola by 3.12.2010, 11:19

На трассе-то понятно почему греется. Нагрузка на 5-й больше чем на 3-ей или на 2-й. Смысла ставить другой термостат не вижу. Температура за бортом 15-18 с дефисом естественно. Какая часть радиатора греется быстрее? Верх или низ (думается что низ)? Может русскую картоночку на полрадиатора прикрутить? В машине тепло все нормально. Когда постоянно ездишь и все прогревается внутри то и жарко становится, но хочется что бы и в городе мотор нагревался до рабочей температуры.
Кто-нибудь с картонкой? Или тока я об этом думаю.
[/quote]
Ты не один!!! Я картонку себе вставил осенью при +15 С при неработ.термостате-не перегревался.Починил термостат и понаблюдал за темп.-всё ОК,посему решил оставить.Она у меня закрывает 3/4 радиатора,но с учётом недавних морозов(-28С)думаю закрыть его весь...

Автор: Rumitey 3.12.2010, 12:53

Я тоже считал что на трассе охлаждение больше, т.к. поток холодного воздуха в рыло тоже больше, но получается странность. Греется тока на трассе нормально. В городе включается вебсто и мотор серавно недонагрет до рабочей. Термостат не при делах. Патрубок с него ледяной и менял я его как-то летом.

Микола, а как на 3\4 закрыт радиатор? С какой стороны: снизу оставил 1\4 или сверху?

ЗЫ +28 днем... Живут же люди )))))))))

Автор: mikola by 3.12.2010, 18:44

Микола, а как на 3\4 закрыт радиатор? С какой стороны: снизу оставил 1\4 или сверху?

ЗЫ +28 днем... Живут же люди )))))))))
[/quote]
Вставил между радиаторами 2 картонки:1 на всю высоту радиатора в пол-ширины,2 на пол радиатора высоты и чуть ширше половины(лежит)

Автор: Дизелист 3.12.2010, 19:32

В городе двигатель работает больше на холостых,а на холостых дизель не прогреешь!!!!!Только ПОД нагрузкой.

Автор: Rumitey 3.12.2010, 21:24

Такая же беда у тебя как и у меня? Я уже думал и об этом. И скорее всего в этом и проблема. Если крутить мотор до 3-х постоянно, то, возможно, будет норма. А где на снегу\льду раскрутишь? Только до вух тысяч. После двух сразу буксует и зимний данлоп. Но с картонкой потока воздуха не будет. Мотор будет гораздо теплее всетаки. В выходные буду чудить

Автор: krot 3.12.2010, 22:48

я всегда за картонку принимал сам радиатор, так как если термостат работает нормально то в радиатор он пускает антифриз только сверх рабочию температуру, а если непускает то радиатор и до блока тормозит обдув из вне.

Автор: Rumitey 3.12.2010, 23:15

Стыдно, но я так и не понял смысла сказанного...

Автор: Кипиш 4.12.2010, 18:18

в радиаторе есть маааленькие дырочки и через них холодный воздух все таки,как ни странно, охлаждает двигатель!! а в картонке их нет! я вторую зиму так езжу, только вместо картона теплоизолятор с фольгой, отличная штука)))))) и под любой размер можно подогнать, и вечный! а самое главное бюджетный

Автор: sokolik 7.12.2010, 10:20

у моего вояджера проблема в том что на ходу температура подает практически до нуля , но при этом всем когда машина стоит температура держиться на отметке чуть ниже середины , вотпрост собственно говоря как думаете тоже термостат или что то другое , и поможет ли мне описанный вами вариант (понимаю что сказать точно поможет или нет никто не может но всеже)
помогите кто чем может плиз ,

Автор: Rumitey 7.12.2010, 21:37

Вы бы вместо того, что бы в разных ветках форума по нескольку раз писать и спрашивать одно и тоже слелали те элементраные вещи, которые вам посоветовали и отписались о результатах для дальнейшего определения проблем.

Автор: sokolik 9.12.2010, 11:11

да только в первой ветке ничего дельного не написали кроме того как термостат поменять или помпу , а тут более мение узнал и получил ответ , так что не думаю что зделал что то не так . как попробую поменять так сразу сообщу но не раьше января 2011 т.к сейчас в командировке и менять не имею возможности , спасибо за ответы, советы и понимание

Автор: tyt 17.1.2011, 2:24

Спасибо.

Автор: mikola by 17.1.2011, 10:21

Их наличие явление далеко не постоянное,да и сама замена,достаточно трудоёмка,отсюда и бурный полёт творческой мысли.Да и если-бы он клинил в закрытом положении,тогда-да,а в нашем случае вариант Valera hh наилучшее решение проблемы-времени 0.5ч+10 у.ё. и всё.(моё видение!)

Автор: kosiak70 17.1.2011, 16:01

Мужики посоветуйте кто в брестской области делал термостат на 2.8 . может поможите? Если да то оставте телефон .Или можно купить нужен срочно зарание благодарю!

Автор: mikola by 17.1.2011, 20:33

Снова ЛЕНЬ-мать!???Нашёл нужную тему,а прочитать её ну никак?Или всем,кто в неё писал о своих мытарствах с термостатом быстренько переписать свои сообщения на 10 страницах форума персонально для вас?Изучите матчасть...Есть вариант решения проблемы термостата за 30 мин.(это примерно то время,которое вы потратите на прогрев авто и доезд до спеца в пределах Бреста(не говоря уже о области)при минимуме затрат.

Автор: SVG 20.1.2011, 18:33

В России заказал у них, шел месяц. Пришел термостат на бензиновый вояджер вместо бехр, хотя заказывал именно его и акцентировал на этом внимание что нужен именно такой. Сказали что поставщики сделали сами замену на аналог. Так что, не факт что приедет именно бехр. Т.к. поставщики что в России, что в РБ у экзиста одни и те же.

Автор: mikola by 20.1.2011, 22:24

Если-бы заказал у них помпу,то ,я думаю,тебе вполне могли привезти на предыдущую модель с ТД.Причём такая путаница в запчастях к нашему авто не только у ехиста,может поэтому и нет заменителя помпы до сих пор(10 лет!!!)даже у китайцев,ведь открыв каталог видишь десяток заменителей,но они все от ТД...,а позиционируются как для CRD.(пытался пробить помпу для ДВС 2.8,который выпускают с 2004-5г-каталог так-же выдаёт заменители для ТД,причём оригинал за 18тыр.нарисован наш.

з.ы.Тёмная история с запцацками.

Автор: Rumitey 20.1.2011, 23:13

Шляпа с запчастями не только у екзиста. У шате-м тоже беда, монлибон и пр наши белорусские каталоги путают года выпуска, мощности - кто во что горазд короче.

Автор: savodya 11.3.2011, 22:32

Через неделю-две потеплеет,как думаете,братья,стоит ли выдергивать жигулевский термостат на лето или нет? Кто-то писал в начале ветки,что двигатель может уйти в перегрев...

Автор: Rumitey 12.3.2011, 9:45

Не надо его выдергивать. Он будет продолжать работать исправно. Термостату не важна температура за бортом автомобиля для правильной его работы. Ну, а если и полностью открытого термостата не достаточно для удержания температуры ОЖ в норме, и температура растет, то есть кулера, которые подкорректируют температуру :).

Автор: olic 3.4.2011, 19:33

Rumitey', таже беда!!! + расход еще прет!! менял термостат??? Какой брал, поделись??!!

Автор: Rumitey 4.4.2011, 8:29

Я термостат ставил BEHR. Но здесь Валера описал отличный выход с минимальными затратами. Почитайте эту ветку и все поймете.
А что значит расход прет? Куда прет? Как прет?

Автор: Selection 17.4.2011, 16:52

Похоже что у меня тоже накрылся термостат. Стрелка температуры постоянно на низу.
Подскажите где он находится. Если можно с фото пожалуйста.

Автор: kozia2 17.4.2011, 17:02

если стоять лицом к лобовому стеклу, то левее в дальней части двигателя (со стороны стеклоочистителей)
тут есть как можно сделать без серьезных кап вложений пост "валера хх" только для начала снять верхнюю панель (пластмасина) двигателя

Автор: Our 17.4.2011, 23:18

Хочу поинтересоваться. У меня стрелка указателя температуры стоит почти так как на этом снимке, только чуть выше, тоесть не хватает пол маленького деления до середины. А как она должна стоять? Ровно по середине?
Начитался про проблемму с термостатом на Вояджерах и решил поинтересоваться. Но у меня стрелка стоит стабильно. Поднялась до пол деления до середины и не падает-повышается при скорости или в городе. В принципе, если термостат не рабочий, то в городе будет прогрев, а в трассе сразу температура упадет. Во всяком случае у меня так было на бензинках при барахлящих термосах.

Автор: kozia2 18.4.2011, 8:22

это нормалек

Автор: Our 18.4.2011, 8:40

Отлично!Спасибо за успокоение с температурой.)) Как говорится, начинаю по тихоньку вникать в мотор. Пока в Вояджере все нравится! Добротно он сделан и весьма продуман, как для современой навороченой машины)

Автор: goki 18.4.2011, 8:42

По городу тоже чуть ниже середины,а вот вчера по Олимпийке 400 км в одну сторону пилил со скоростью 130-так поднялась немного больше середины ну совсем чуть чуть.Так что это норм.

Автор: Selection 18.4.2011, 8:43

А у меня на 2ом делении стрелка. Это уже вполне реально что термостату ппц?

Автор: goki 18.4.2011, 8:48

[quote name='Selection' date='18.4.2011, 8:46' post='1239831']
А у меня на 2ом делении стрелка. Это уже вполне реально что термостату ппц?
[/quot
Даже ниже чем на фото? Наверно ему хана не закрывается.

Автор: Selection 18.4.2011, 8:56

Ниже. Вечером скину фото.

Автор: Our 18.4.2011, 10:52

Я думаю, что если термосу хана, то температура будет гулять. Допустим термос заклинило в полуоткрытом состоянии. На улице тепло и машина в любом случае в городе с пробками прогреется до рабочей температуры. Тоесть стрелка станет ближе к середине. Но стоит выехать на трассу и разогнаться до 80-90, температура сразу резко упадет, т.к. радиатор обдувается, а термос не закрывается. И так будет постоянно. У меня такой цирк был в предыдущей бензиновой машине. Я ее взял летом и по городу все отлично, но стоит выехать на трассу, как температура сразу падала в синий сектор. Разобрали и оказалось, что термостат постоянно в полуоткрытом состоянии. Поменял и в любую погоду: жара, мороз -25, температура была посередине и не менялась. Видно было даже ,как работает термостат. Чуть стрелочка отклонялась вверх-вниз через определенные промежутки времени.
В Вояджере я просто не знал норму по стрелке. Теперь успокоился после советов форумчан) Вообще постоянная рабочая температура - это очень важный показатель! Т.к. этот параметр идет в блок управления и от него зависит подача топлива и другие важные моменты. У меня в бензинке при неработающем термосе был капитально повышенный расход. Поменял - и расход сильно упал.

Автор: pashnat 18.4.2011, 14:07

Вот здеся отписался про температуру
И про еще одну проблему.
Столько тем, что не знаешь куда писать.

Автор: Selection 18.4.2011, 18:27

goki
Вот и фото.

Автор: Rumitey 18.4.2011, 18:51

Если это типа прогрета, то термостат приказал долго жить. Термостат проверяется достаточно просто. Если патрубок на большой круг грееется вместе с мотором, то заклинил термостат в открытом положении. Если мотор кипит, то либо помпа либо термостат заклинил в закрытом положении (пробки и забитость радиатора опустим). Проверьте, теплый ли при такой температуре толстый патрубок перед радиатором который, он сверху виден хорошо. Если теплый, то хана термосу. Ставьте термостат как кто-то заметил "От Валеры" - хорошее решение.

Автор: Selection 18.4.2011, 21:51

Да, это на прогретый двигатель. Толстый патрубок, про который идёт речь, нагревается. Думаю может просто заклинило термостат? Думал к ниму будет легко залесть, но всё оказалось не так просто. Может просто забыть про него и поставить реально термостат как писал Валера? Идея впринципе хорошая)

Автор: valera_hh 22.4.2011, 10:04

1

Автор: valera_hh 22.4.2011, 23:37

1

Автор: Anjey 10.5.2011, 18:53

Народ,подскажите кто знает,для чего на штатном термосе второй клапан.Первый я так понимаю для открытия доступа ОЖ к радиатору когда двигатель уже нагрет тогда что перекрывается в таком положении вторым?Может где есть посмотреть схему циркуляции ОЖ?У меня похоже заклинил термос в открытом положении,если поставлю термос как у Влеры в патрубок будет ли правильно фунциклировать вся система?Успокойте мои сомнения,уж очень не хочется отдавать сумашедшие бабаки за оригинальный термос.

Автор: Our 11.5.2011, 10:45

Здравый смысл подсказывает, что если родной термос заклинил и постоянно открыт, то дополнительный не навредит. Надо только за температурой следить.
У меня вопрос к форумчанам.
Когда на улице было холодно и около нуля, то патрубок у меня был холодный до тех пор, пока стрелка не подымется до нормы( чуть ниже середины)
Когда сейчас стало тепло, то заметил, что патрубок после пуска мотора начинает становится теплым уже тогда, когда стрелка поднялась на одно-два деления. Тоесть термос начинает пропускать охлаждайку почти сразу. Но двигатель прогревается до рабочей температуры и она не гуляет.
Может это особенность работы термостата и он до конца не закрывается, когда на улице тепло? Или это уже хана термосу? Повторюсь, что когда было около нуля, то патрубок был холодный.
Не знаю как этот мотор, но вроде если термосу хана, то в других моторах невозможно прогреть до нормы охлаждайку, особенно на трассе. При скорости в 80-90, температура обязательно упадет даже в жару.
У меня вроде держится, но патрубок при прогреве стал теплым. Как у кого происходит прогрев??

Автор: Our 17.5.2011, 22:12

Сейчас когда стало тепло, патрубок на радиатор должен быть холодным до достижения рабочей температуры или может быть теплым? У меня есть подозрение, что термос клинит. Когда был нуль на улице, то патрубок был холодный, пока стрелка не подымится почти до середины. Сейчас становится теплым, когда стрелка подходит к первому жирному делению и далее постепенно становится горячей. Нижний холодный. Но стрелка добирается до середины при выезде на трассу и не падает.
Может это особенность термоса быть чуть приоткрытым в теплое время года? Как у кого идет прогрев?

Автор: aleksanderk 17.7.2011, 20:53

перехожу по ссылке фото а там ахинея какаето может кто удалил пришли еще

Автор: aleksanderk 17.7.2011, 21:51

попробую по твоему совету аэрозолем, если не получится, может продаш рабочий?

Автор: valera_hh 18.7.2011, 9:51

1

Автор: koxx 19.9.2011, 18:33

Как точно определить, какой антифриз надо: синий или красный? Всегда думал G12 (красный) - на форуме постоянно встречал на безиновые двигатели. Думал, на все Доджи/Крайслеры он идет...

Хотел в ФАКе найти - по маркам ничего не увидел.

Автор: itera1 19.9.2011, 18:43

синий или красный помоему без проблем вот синий или зеленый это сложнее.
красный он красноватый или желтоватый (хотя может и желтый быть желтоватым)
ну а синий или синий или с зеленцой
вообще я думаю что цвет этот нехр... не дает и все они состоят из одинакового состава только красят для маркетинга
я по молодости брал и все смешивал и нагревал м фиг ничего не произошло(никаких осадков и тд)
но это сугубо мое мнение

Автор: Rumitey 19.9.2011, 19:00

Забирали машин от немца с красной ОЖ и я заливал красную. Юра, сеня попробую верхний патрубок на полпути к РЧ.

Автор: Our 19.9.2011, 19:10

Друзья, спасибо за советы! Дима, если несложно, то посмотри как идет у тебя прогрев на холодный мотор. Греется верхний патрубок при небольшом показании стрелки прибора или нет. Самое интересное то, что когда купил машину в начале апреля, то вроде как патрубок был холодным до тех пор, пока стрелка не подойдет к рабочей отметке ( чуть ниже середины) А сейчас вот стал потиху греться вместе с движком. Оно то не проблемма, т.к. термос от Валеры ставится быстро. Но хочется быть уверенным, прежде чем его ставить.
Насчет ОЖ тоже слышал, что надо заливать тока красную. У меня наверное такая и была, но от времени стала уже желто-коричневая)
Что касается вебасты, то на мой взгляд ее сейчас нет смысла включать. Включается она у меня только тогда, когда указатели температуры на печке на всю мощность.

Автор: Our 19.9.2011, 22:45

Дима, спасибо за информацию! Насчет того, что за запуск догревателя отвечает только верхний движок - я не знал.
Что касается температуры и стрелки, то и у меня вроде так же само.....Просто на форуме была информация, что патрубок должен быть абсолютно холодным до тех пор, пока стрелка прибора не покажет рабочую температуру.
По поводу теплоты в салоне. Теплый воздух начинает дуть уже тогда, когда стрелка чуть приподнялась. Так было и в начале апреля, когда еще заморозки были.
Интересно. А кто поставил термос от Валеры. Греется верхний патрубок возле радиатора или нет???

Автор: Rumitey 19.9.2011, 23:21

Думаю греется. Т.к. даже отверстие в 2мм создает необходимую циркуляцию что бы предупредить закипание. Патрубок будет теплый, т.к. этот минимум теплого антифриза для правильной работы термоса из мотора выпускать надо.
Другой вопрос когда термос ставится после помпы в один из каналов с циркулирующей ОЖ. Тогда там отверстий не нужно, циркуляция и так происходит и при поднятии температуры термос открывается и ОЖ идет уже по большому кругу. Так охлаждается мотор в моей ауди. Да и много где так происходит.

Автор: Our 26.9.2011, 16:06

Хм....А вот с этого места можно по подробнее?? Я родной термос не видел и слабо представляю его конструкцию.....Там есть отверстия??? И что, через них идет ОЖ?
Одно только я знаю точно, что когда родной термос у меня работал нормально, то пока температура не подымалась до рабочей (немного ниже середины) то патрубок был абсолютно холодный. Я еще радовался, что у меня нормально все, т.к. начитался на форуме о массовых проблеммах с термосом. Но недолго радовался)) Летом начал греться патрубок и у меня. К осени стал греться сильнее....Без доптермоса или без замены штатного, автос зимой будет не угреть и вебаста будет молотить без толку, обогревая улицу)) Что кстати сейчас происходит у парня, о машине которого я писал выше.
У него по ходу штатный термос заклинил полностью в открытом состоянии.

Автор: kozia2 26.9.2011, 16:16

я не совсем правильно выразился там не отверстия я отводы для насадки на них патрубковвроде 2 больших(около 40мм и 16 мм) и 1 небольшой(8 мм)+место прикрепления к блоку двигателя с прямоугольным отверстием вот-так.
http://exist.by/images/getimg.aspx?pid=84505C77&flag=385880184 это чертеж его.
http://www.elcats.ru/chrysler/Parts.aspx?Model=701&Group=07&SubGroup=0000215&Title=6++Water+Pump+and+Related+Parts+%2C+2.5L+Diesel а это почти аксонометрия.

Автор: koxx 26.9.2011, 16:26

Некоторые картинки для Юры:)
Сам к родному термостату не лазил и не знаю, фото с объявлений о продаже.

Автор: kozia2 26.9.2011, 16:36

кстати температура открывания его 88гр

Автор: Our 26.9.2011, 16:40

88 с конца 2002г. До этого вроде как 80 градусов. Хотя не понимаю зачем??? 80 для дизеля - это явно очень мало. 88 - еще более менее...

Автор: Rumitey 26.9.2011, 21:05

Кстати, Юра. Родной термос стыкуется с этой самой трубой резиновым переходником. Длину его уже не помню, но легко можно восстановить в памяти тупо ее измерив. Так вот. Можешь подрепетировать установку своего вкладыша именно в этот переходник, если конечно хватит его длины. Тогда не будет приколов с утеплением трубы и терморегуляция заработает. Не думаю что для мотора +- 0.5 литра лишней ОЖ нагреть будет большой проблемой - это я все в тот же огород с утеплением трубы

Автор: koxx 26.9.2011, 22:05

Очень похоже на гидравлическое сцепление: сконструировали, подумали, переделали

Автор: Our 27.9.2011, 9:52

Александр. Думаю, что придется ставить) Сегодня утром надо было ехать по делам. На улице было +2-3. Не совсем жарко) Решил заодно протестировать свой доптермос, но уже с включенным догревателем. Результаты очень порадовали!
1. Проехал в городском цикле, но без пробок ровно 5 километров и температура зашла в рабочий сектор( между маленьким и серединными делениями) В машине было уже так жарко, что можно веник доставать и париться)). Хотя на улице очень холодно, не мороз конечно, но и не лето. Засек время на все это. От момента заводки машины прошло ровно 9 минут.
2. Вышел и посмотрел патрубки. Нижний абсолютно холодный. Верхний хорошо теплый, труба перед доптермосом очень горячая. Следовательно доптермос удерживает ОЖ. Если бы его не было, то вся горячая ОЖ пошла бы в радиатор. Хотя отверстие в доптермосе немного портит общую картину....т.к. немного пускает горячей ОЖ в патрубок. Но без этого отверстия никак нельзя....
3. Так как в машине был ташкент, то сделал меньше регуляторы на печке. Догреватель отключился( кстати когда регуляторы на печке были на максимуме и РТ была достигнута, догреватель продолжал работать, но из его выхлопной трубы шел уже не горячий выхлоп, а почти холодный и работал он еле еле, тоесть там свои регулировки автоматически работают) после того как я убрал движки на печке в сторону холода, догреватель выключился.
4. Потом я проехал по трассе километров 5 с скоростью 80-100км. Стрелка осталась стоять на месте.
Так что результатами остался доволен. Без доптермоса авто бы так никогда не прогрелось. Но летом мой доптермос Vernet 86, будет наверное пускать двиг в небольшой перегрев. Хотя поездим, посмотрим))

Автор: kozia2 27.9.2011, 10:11

юра а где ты живешь что температура +2-3гр. вроде написано кобрин а такое впечатление что в районе архангелска какого-то

Автор: kozia2 27.9.2011, 10:21

решил и я помацатть патрубки верхний греется а нижний остается холодным до полного прогрева двигателя. а вот с вибастой мне надо разбираться сцука не работает. может кто посоветует к кому можно обратиться в минске. а то к одним записался в субботу на 9 часов приехал чето минут десять с кноутбуком стояли колдовали потом тихонь ушли ждал минут 20 задолбало как раз приехал видиом их начальник. спрашиваю так как там дела а мне в ответ не работает кабель пытаемся починить зашибись а вчера нельзя было проверить. сказали позвонят как сделают. вот сижу и жду когда сие счастье произойдет. но прикол в том что у них ни ямы ни подъемника нет чтоб если придется снимать вибасту. как они это будут делать ХЗ.

Автор: Our 27.9.2011, 10:35

Сейчас утром всегда холодно. В 7 утра у нас было 3 тепла, пар валил со рта как зимой)) Так что с архангельском ты погорячился....

Автор: kozia2 27.9.2011, 10:37

у меня на окраине минска +8 и ниже еще никогда не было, по низинам стелиться туман.

Автор: Rumitey 10.10.2011, 22:00

Орша - 125 т.р.
Купил проходя мимо просто так, пару недель уже тупо лежит. Первым делом надо промыть систему, а потом уже термостат лечить. Потом посмотрел в Москве - 8 баксов. И еще раз убедился о способности оршанских барыг умножать все на два. Надеюсь что и геморрой им будет умноженный на два. Кстати, может кто накинет вкратце как вымыть систему охлаждения и чем?

Автор: Our 11.10.2011, 9:54

Да, мули там только в путь.....У меня доптермос простоял недели две. Когда вынимал, то в его нижней части нанесло пастообразной мули порядочно) Так что отверстием надо ставить строго в верх, иначе забъется в два счета.
Самый прикол, что после манипуляций с доптермосом, штатный стал работать намного лучше. Температура набирается довольно быстро, а с догревателем вообще моментом. Правда патрубок всеравно греется, но уже меньше.
Чтобы собрать мулю, можно сделать вставку по диаметру патрубка с отверстием в верхней части. Вставить ее по методу доптермоса и немного поездить. 100%, что муля соберется в нижней части. Надо только подобрать отверстие, чтобы двиг в перегрев не уходил.

Автор: koxx 11.10.2011, 16:59

Как - читал здесь.
Чем - самому актуально и интересно:)

Автор: itera1 11.10.2011, 18:01

делал почти так.
заливал воду с сывороткой(молочной,в молочном отделе покупал 3литра) ездил на этом примерно 100км затем сливал
потом опять заливал воду и промывку российскую самую дешевую покупал на заправке,проезжал 50км
затем сливал в бачек вставлял шланг водопроводный открывал воду в бачек,радиатор пробка откручена и заводил
затем опять брал импортную промывку с дист водой и проезжал 50км cливал -промывал водой
ну и наконец заливал ож.

Автор: Our 11.10.2011, 18:22

Серега, а помпа от таких коктейлей не ляжет часом???? Я слышал, что на воде вообще ездить нельзя, т.к. она образно говоря сухая, а антифриз немного жирный (это чуствуется даже если растирать его пальцами)
Водой можно только промыть пару минут и слить. И то только дистиллированной
Поправьте если не прав)).

Автор: itera1 11.10.2011, 21:41

думаю что не прав.
т.к помпа это закрытый подшипник.
т.что помпе побоку единственный недостаток воды-коррозия и накипь(это если умные не начнут сейчас про температуру кипения и т.д.) но при малом пробеге не страшно и вода дистилированная

может я и не прав -но я всегда прав(как говорит моя супруга)

Автор: Our 11.10.2011, 22:43

Может и так....Но вообще я с большим сомнением отношусь к промывкам чего либо в моторах с пробегом, без разборки мотора....Когда-то очень любили советовать мыть мотор специальным моющим составом перед заливкой свежего масла. Столько двигунов этим угробили! промывка поднимает улежавшуюся в укромных уголках двигателя грязь и она перла и забивала все на свете. То самое и в системе охлаждения. Есть хороший отчет, chemruk его выложил. Он просто заливал-сливал два раза дистилированную воду, немного гонял мотор и продувал шланги за каждым разом. По моему достаточно. А так можно залежавшуюся накипь хим-промывками и последующей ездой поднять, она отвалиться куском и вполне сможет помпу заклинить или еще чего-нить нехорошего наделать...
А вот если двиг разбирается, то тогда при снятых узлах-деталях просто преступление если не помыть все тщательно и не вычистить.

Автор: itera1 12.10.2011, 19:10

не спорю все может быть.
но я себе промыл вроде без последствий

Автор: koxx 30.10.2011, 1:48

Иногда посматриваю на Behr (C.939.88), так Экзист фокус выкинул.
23 сентября цена $61.75, а сегодня $89.55.
Летом цену не смотрел

Автор: Solist74 22.11.2011, 10:26

Покупал не давно термостат здесь - http://www.tartuga.by/news.html купил фирмы behr работает без глюков...еду и радуюсь! ГЫ

Автор: mikola by 23.11.2011, 8:40

ВЕНR-это и есть ОРИГИНАЛ(как и ремень ГРМ-Гудиер),только цену вы показали не сказочную...,по крайней мере для термоса.

Автор: Solist74 24.11.2011, 15:48

После хождений по малиновке, нашел только в 163 ларьке за 160 -это круто!!! так что 675000 бел рублей - это цена мне показалась нормальной, а где лучше цена, покажите или раскажите, буду знать на будущее!!??

Автор: rama 25.11.2011, 0:19

тему закрыли. тут отпишусь

что за ...... какой зимний и летний ?тартуга написала ? давай начнем на зиму вместе с резиной термостат менять. рабочая температура двигателя 88 градусов. боковой отводик не глушим- от него трубка идет на бачек расширительный. где болт- это С.886.80 где трубка C.939.88 для поколхозить -C.1008.88.

Автор: SVG 25.11.2011, 8:31

Посмотреть номер термостата можно на exist.by, на 80 градусов ставились по-моему только на машины превого года выпуска и то не всегда, т.к. у моего брата со мной машины одного года, только у меня термостат на 88 градусов у него на 80, у меня сцепление гидравлика у него троссовое, а год у обоих 2001.

Автор: krot 25.11.2011, 10:48

Даааа, по поводу зимний, летний полный бред 80 и 88 моторы даже с маркировкой разной, с 80 код двигателя ENC, с 88- ENJ. по моему так


только что из магазина, термостат стоит 100 зеленых. Не очень понравилось.

Автор: koxx 25.11.2011, 15:23

2003 RG 2.5L DIESEL ENGINE SERVICE MANUAL SUPPLEMENT

7 - COOLING 2.5L TURBO DIESEL > ENGINE > ENGINE COOLANT THERMOSTAT > DESCRIPTION
OPERATION
The thermostat starts to open at 88°C (190°F).

9 - ENGINE > ENGINE 2.5L TURBO DIESEL > DESCRIPTION
DESCRIPTION - 2.5L COMMON RAIL DIESEL ENGINE
Thermostat Opening 88°C ± 2°C

14 - FUEL SYSTEM > FUEL INJECTION
STANDARD PROCEDURE - TESTING FUEL INJECTORS
NOTE: The fuel pump pressure must be between 0.8 and 1.2 bar (13–17 psi), and engine must be at operating temperature, engine coolant 80°C (176°F).

2005 RG 2.5L / 2.8L DIESEL ENGINE SERVICE MANUAL SUPPLEMENT

7a - ENGINE (COOLING) > ENGINE COOLANT THERMOSTAT
OPERATION
The thermostat starts to open at 88°C (190°F).

9a - ENGINE > ENGINE 2.5L/2.8 TURBO DIESEL > DESCRIPTION
DESCRIPTION - 2.5L/2.8L COMMON RAIL DIESEL ENGINE
Thermostat Opening 80°C ± 2°C

14a - FUEL SYSTEM > FUEL INJECTION
STANDARD PROCEDURE - TESTING FUEL INJECTORS
NOTE: The fuel pump pressure must be between 0.8 and 1.2 bar (13–17 psi), and engine must be at operating temperature, engine coolant 88°C (190°F).

Больше температура 80 и 88 нигде не встречается. Ни о каком летнем/зимнем режиме ничего нет.

Автор: SidVal 25.11.2011, 15:27

Термостат, что на 80 град, идет только для модельного ряда 2001 года, что с троссовым сцеплением. С 2002 года идут термостаты с рабочей темперетурой 88 градусов. Если интересует родной термостат по приемлемой цене, пишите в личку, либо вариант от Valery hh.

Автор: Our 25.11.2011, 15:49

Интересно, как всетаки узнать на какую температуру стоит термостат??? У меня выпуск как раз на границе 2001г.-2002г. похоже что на 80 градусов. кстати разница в 8 градусов -весьма существенна! я ради интереса грел в кастрюле термостаты для установки в патрубок Wahler 84градуса и Vernet 86 градусов. Градусник для измерения использовал ртутный для котлов. Думаю, что он врет в пределах +- 3градусов. Так вот: Вахлер по моему градуснику начал открываться в 86 градусов, Вернет в 90. В то время когда Вернет был чуть приоткрыт, Вахлер открылся полностью.
Кстати отверстие в Вахлере в 2мм. - за большое! Надо делать на зиму 1мм-1.5мм. Циркуляция при 2мм. за большая и двиг в городе не догревается особенно при включенной печке. В трассе нормально.
Учитывая мой большой экспериментальный опыт с термосами в патрубок)), могу сказать, что это всетаки полумера.....т.к. параметры их плавают. Если сделать( с помощью маленького отверстия) нормальный прогрев и температурный режим мотора в городе, то в трассе на скорости и под нагрузкой он будет перегреваться! Если же сделать отверстие -2мм., то в трассе нормальная температура, но в городе недогрев....
Начинаю подумывать о покупке нормального штатного термоса. Надо только разобраться на какую температуру у меня он стоит.
Как вариант временный, доптермос в патрубок, выручает. Но ровной температуры во всех режимах работы двигателя и максимально быстрого прогрева - я понял от него не добиться...
Самое обидное, что хорошо помню, как после покупки машины, верхний патрубок был абсолютно холодный, пока двигатель полностью не наберет рабочую температуру! Тоесть штатный термос ничего не пропускает, пока двигатель полностью не прогреется. Потом мой термос начал потихоньку погибать..( С термосом в патрубке такого добиться невозможно, т.к. отверстие должно быть для циркуляции иначе перегрев. Учитывая очень малое тепловыделение дизеля в городском цикле движения и на холостом, даже через малейшее отверстие уходит тепло + тепло забираемое печкой. Так что чудес не бывает........Приспособленное есть приспособленное, а штатное остается штатным. Жалко, что штатное дорогое, а главное менять штатный термостат еще то удовольствие)

Автор: Rumitey 25.11.2011, 16:29

Не совсем правда. Достаточно снять щетки стеклоочистителя, верхнюю решеточку, которая закрывает весь блок щеток и открутить этот самый блок от кузова авто. Там вроде 5 гаек или около того. Отсоединить разъем от двигателя стеклоочистителя, трубочку на помыть стекло и вынуть целиком блок из авто и можно приступать к замене термоса. Правда лучше промыть систему охлаждения предварительно. Разборка перед снятием темоса занимает минут 15. А вот замена термоса раком - это уже отдельная тема.

Автор: Our 25.11.2011, 16:50

))) Помню как ты писал, что после стояния раком во время замены термоса долго не мог прийти в себя))
Лучше доверить такое дело спецам! Но пока хороших спецов мало....Может обращусь к тем, что меняли мне ГРМ. Узнаю их тарифы-прайсы.....В доптермосе слега разочаровался......Эти дырки в нем уже достали и мнение таково, что на каждый режим-сезон, надо свое по диаметру отверстие! Сказывается то, что термос стоит в метре от блока и победить этот факт сложно. Но как временный вариант пока пойдет.
А вот свои элетродвери я победил!)) Тьфу-тьфу, но открываются-закрываются супер-легко от руки и без сбоев электричеством. Приятно, когда сделаешь что-то сам)) кстати когда ранее интересовался, то за ремонт дверей мне называли абсолютно не гуманный прайс.......так что считай сам у себя заработал))))

Автор: valera_hh 25.11.2011, 17:35

1

Автор: Our 25.11.2011, 18:34

Валера. Твой предложенный способ отличный и много всем нам сэкономил денег! Но доптермос можно настроить под какой-то один режим....Если по трассе, то отверстие в 2мм. само то! Стрелка стоит под серединой. Если меньше отверстие (пробовал), то стрелка лезет на трассе на середину и выше......зато в городе хорошо) С другой стороны с 2мм. отверстием в трассе отлично, а в городе двиг по немногу остывает и включается догреватель. Короче как не крути, а не зря термос штатный стоит у блока. Видимо в случае с доптермосом в патрубке, сказывается расстояние в один метр.
Ты говоришь, что не сверлить если есть уже отверстие. Но оно малюсенькое там!! Меньше милиметра, где -то 0.3-0.5 на глаз. Как-то стремно его оставлять таким.....Может забиться и можно перегреть мотор. у меня жена часто берет машину и есстесственно что не смотрит на приборы) Поэтому я решил не рисковать и оставил отверстие в 2мм. По трассе отлично, по городу так себе...но естесственно что лучше чем совсем с неработающим термосом))

Кстати описываемая картина одинакова, что на Вернете, что на Вахлере. Я думал, что купив вахлер что-то изменится. Все абсолютно тоже самое. Хотя Вернет открывается позже Вахлера и вроде как должен выше держать температуру.

Автор: rama 25.11.2011, 20:51

по замене термостата. сложно в первый раз менять. (поверьте моему уже опыту что поменять помпу сложнее). Так вот что бы упростить съем необходимо опустить двигатель максимально вниз. тогда и руки и инструмент свободно там ходят. Открутить две подушки и на домкрате опустить.

Автор: tyt 25.11.2011, 21:10

Если у вас присутствует отвод, в виде мет. трубки, примерно с этом месте, тогда 80, если отвода нет, тогда 88.

Автор: Our 25.11.2011, 22:12

Отвод с этого металического патрубка?? Точно его у меня нет! Получается, что штатный термостат на 88.
Кстати, а куда ведет этот отвод если он есть??

Автор: tyt 25.11.2011, 22:20

Насколько я помню, в расширительный бачок, а если 88, то отвод прямо на термостате.

Автор: mikola by 2.12.2011, 15:55

Я подозреваю,что тепература открывания БК в авто после 2001г.была изменена по причине недогрева салона печкой при t=80 С(ведь кроме температуры откр БК ничего принципиально не изменилось).Я долго бился с печкой в прошлом году,а в этом (при рабочем родном термосе)попробую вкорячить ещё один от Valera hh,с температурой градусов этак 84-88-погляжу что выйдет,авось потеплеет .

Автор: krot 5.12.2011, 14:12

и еще у меня вопросик возник, что вы называете гуманным ценником на родной термос??? Я тут на днях зашел в магазин, спросил о термосе, ввели данные машины в комп, выдал термос, что-то около 60 зеленых, уже согласился заказать но попросил показать фото этого термостата и оказалось что программа выдает термостат от старой модели, мистика какая-то. Продавец сам удивлен был, все детали через эту программку заказывает, а тут на те. Еще раз при мне ввел данные, год, киловатты, и все остальное и опять тоже,,, Потом все таки нашли то что надо, но цена 110 зеленых. А в вашем понимании все таки гуманно это сколько???

Автор: mikola by 5.12.2011, 14:21

я ,когда искал себе помпу,столкнулся с той-же мистикой.Даже забивая в поиск авто 2005г.в. в аналогах помпы появлялись именно варианты для прдыдущего ТД...И цены тоже-ошшэнь гуманные(от 20у.ё.)

Автор: Our 5.12.2011, 14:28

В моем понимании гуманно было бы даже 110$, если бы он нормально ставился......А так пол-машины разобрать надо и руки вывернуть наизнанку) + нет гарантии, что он опять не начнет ковырять мозг через некоторое время...
Наверное вариант от Валеры, пока самый гуманный ) Но есть пару но...
1. Автос одназначно будет дольше прогреваться чем с родным термостатом, т.к. идут потери через циркуляционное отверстие
2. Чтобы снизить хоть как-то эти потери, надо на зиму одно отверстие 1мм-1.3мм. На весну-лето другое 2мм.-2.5мм.
3. Если вдруг зимой(более вероятно) или летом(менее вероятно) отверстие забъется, то можно запросто перегреть дизель.....Чем это чревато, все знают. Поэтому за температурой надо следить по показаниям прибора.
4. Термостат в патрубке собирает своей гранью мулю, которая есть в ОЖ. Поэтому надо либо промывать систему охлаждения, либо убирать собравшуюся мулю через пару тысяч пробега.

Я кстати наловчился при установке доптермостата выкачивать из бачка ровно 2.5 л. ОЖ медшприцом с одетой трубкой) Потери ОЖ нулевые, по времени ровно 10минут. Если бы найти шприц по больше, то вообще моментом можно откачать. Снятие же хомута и тд.- мелочи. Поэтому пункты 2 и 4 не критичные)

P.S. В Кобрине уже четверке крайслероводов посоветовал термос в патрубок по методу Валеры. Парни довольные как слоны)) Собираются проставляться) А то ездили до этого с какими-то одеялами и картонками перед радиатором+ в шапках и теплых сапогах)

Автор: SidVal 5.12.2011, 14:47

Считаю ценник гуманным в 75$ против тех 250$, что просили раньше на рынке.

+100
Сам термостат уже приобрел, но поставил вахлер т.к. искусила меня, проста установки и дешевизна данного варианта.
А что касается работы данного варианта, то меня лично удивляет то, что при работе вебасты без термостата блок и жидкость по датчику прогревались, а сейчас хоть и вебаста не выключается и работает 25 мин, но реакции стрелки прибора ОЖ нет. Вопрос тогда почему ???

Автор: Our 5.12.2011, 14:58

Удивительно.....Логика говорит, что если бы ОЖ шла мимо блока, то никак бы Вебаста не могла 25минут работать....Ее бы вырубила защита от перегрева! Даже не знаю что сказать.....Только можно посоветовать запаять в Вахлере отверстие в 2мм и потом в пайке просверлить 1.2мм. Поставить и посмотреть на результат.
Хотя в твоем случае я бы наверное поставил купленный родной термостат. Ведь он уже куплен и как говорится половина затрат сделано))

Автор: kozia2 5.12.2011, 15:36

иногда бывает (когда человек постоянно про что-то одно и тоже пишет), но не в данном варианте. относительно поста вроде миколы бу у термоса есть отвод прямо в расширительный бачок. и на хрена в нем вроде 3 отвода вопрос тогда.

Автор: kozia2 5.12.2011, 15:42

вот так и я себе 2,5 года назад купил еще не знал как он выглядит уехал в отпуск, приехал решил поставить . оказалось не он . продавец забирать отказался т.к. прошло больше месяца (он прав спорить не стал) вот так до сих пор лежит себе этот термостат.

Автор: mikola by 5.12.2011, 19:32

У меня в термосе нет отвода на расширительный бачок,а вместо него болт-заглушка для стравливания воздуха,а в более поздних авто(и в вашем) развоздушивание системы происходит автоматом через отвод от термоса к расшир.бачку и всего-то.
Но это никак не потайной путь для ОЖ.

Автор: savodya 5.12.2011, 20:33

Други,сообщение №1 в этом посте самое верное,поставил я жигулевский термос в прошлом году,отходил год на нем 40-45ккм,антифриз ни разу не доливал,зимой чуть ниже середины что в городе,что на трассе,летом в +32 чуть более середины иногда поднимался. Лично мне внешне эта байда не мешает,не знаю,как кому. Krab поэкспериментировал со встроенными,плюнул-и поставил как у меня,второй месяц жизни радуется. Может и не стоит с Вахлерами-Вернетами баловаться,тем более один работает,другой не работает,в городе одна темп-ра,на трассе другая...?

Автор: mikola by 5.12.2011, 20:38

Восстановленный родной-1год с небольшим(60 ккм) тоже не шалит,хотя гимора со снять-поставить больше...

Автор: tyt 5.12.2011, 20:56

Да, я тоже удивлён. А вы попробуйте после работы вебасты, приложить руку к блоку двигателя и к радиатору. Неужели они будут примерно одной температуры.
И ещё возникает вопрос, где стоит датчик температуры, должен где то на блоке. на радиаторе его точно нет, сам с радиатором недавно возился.

Автор: Rumitey 5.12.2011, 21:40

Я того же мнения. Секс с валером не стоит того. Первый поста самый правильный.

Валера, я не про тебя писал

Автор: OleJka 14.12.2011, 12:24

термостаты и помпы теперь стали более доступными...можно купить всё новое ..80$

Автор: Петруха 14.12.2011, 12:31

Автор: tri-v 16.12.2011, 0:30

и где если не секрет?

Автор: rama 17.12.2011, 23:03

можно тут http://www.tartuga.by/news.htmlhttp://www.tartuga.by/news.html

Автор: koxx 27.1.2012, 2:01

Это было в конце октября.

Посмотрел на Экзисте - сейчас предлагают его же за 128$ и 57$. Может прикупить, если за 57 отдадут? Температуру же исправно зимой держит родной? Или тоже может сбоить?

Сейчас установлен Wahler на 84С с отверстием 2мм. Недогревает. Стрелка практически всегда останавливается на пол пути, точно как на рисунке ниже. При +7С и выше на улице выходила на режим.
http://www.chrysler-dodge.ru/pics/competition/27390/competition_48098.jpg

Автор: tdl 27.1.2012, 18:02

мужики, а у кого до какой температуры в эти морозные дни греется антифриз? Я что-то замерзаю в салоне. Стрелка термометра находится между 2 и 3 делениями. Обычно на 4-м. Грешу на термостат, который уже однажды подвергался ремонту, а также на выломанную часть защиты картера (на трассе сильный обдув поддона картера получается). Путем "картонного" заделывания дыры в защите картера и "дермантинового" намордника на верхнюю решетку радиатора удалось поднять стрелку до 3 деления. Но выше никак. Или может все-таки низкая температура воздуха сказывается, а с термостатом все в порядке?
В салоне не то чтобы холодно, но как-то теплее хотелось бы :)

Автор: krot 27.1.2012, 21:07

у меня в салоне жарко, стрелка должна стоять чуть ниже середины. Одназначно термостату конец

Автор: Egorkin_kent 13.2.2012, 14:27

продам оригинальный термостат вместе с прокладкой ! Behr 939.88!

Автор: Rumitey 13.2.2012, 14:57

Идите http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showforum=82
Может предложит кто долларов 50-60.

Автор: Egorkin_kent 13.2.2012, 15:50

Спасибо !

Автор: serge-o 17.10.2012, 19:12

Поездив с WAHLER' ом (2 мм) прошлой зимой, пришел к выводу, что придется-таки "созреть" на установку нового штатного, что и было сделано. Механик, правда, очень сильно ругался во время замены, но справился .

Спасибо форумчанам (Chemruk) за подробный фотоотчет.

Результат - стрелка при разных температурах наружного воздуха (весной, летом, зимой) постепенно подходит к значению " 4 А" и выше не поднимается. По мере прогрева двигателя, примерно в диапазоне от 2 до 3, отключается Вебасто, и дальше обогрев салона идет только от двигателя.
Замена термостата (сама деталь + замена), конечно, не бюджетный вариант, но оно того стоит.

Автор: Our 17.10.2012, 22:53

Странно......У меня Вебаста отключается, когда стрелка от 3 до 4 А. В положении от 2 до 3 она ещё бодро греет двиг) По логике так и должно быть, т.к. до рабочей температуры ещё далековато. Впрочем я очень часто её отключаю движком водителя на отопителе.

Автор: serge-o 18.10.2012, 0:25

Ничего странного. До установки штатного термостата так оно и было.
Вопрос в том, что за короткую поездку ( ок. 15 км) в городском режиме (больше стоишь, чем едешь) температуру ОЖ редко успевала редко успевала дойти до 4А, поэтому ВЕБАСТО "маслала" постоянно. К моменту окончания поездки в основном температура ОЖ была в пределах 2-3. Если упустишь момент выставления прохладной температуры (16-17 градусов) на климат-контроле до окончания поездки, то приходилось специально не глушить мотор, чтобы запрограммированный режим охлаждения догревателя питался от генератора, а не аккумулятора. Если забудешь об этом, то при следующем запуске наблюдаешь "танец" стрелок. В какой-то момент мне это надоело и было принято решение вернуться к штатной конфигурации.

З.Ы. Все это относится к городскому режиму. За городом при наружных температурах от 0 и ниже стрелка была в районе 3.

Автор: Our 18.10.2012, 7:53

Повторяюсь, что странно! Вахлер или штатный термос, всё это к работе Вебасты не имеет отношения. С Вахлером просто дольше идёт набор рабочей температуры, т.к. есть потери через отверстие 2мм горячей ОЖ Вебаста вырубается, когда температура почти рабочая. Поэтому не понимаю, как она может вырубиться при штатном термосе, если температура в пределах 2-3....????
Теперь по трассе. Вот как раз-то по трассе Вахлер работает отлично! У меня в сильные морозы стрелка как вкопанная стояла на рабочих 4А.
С охлаждением Вебасты согласен. Дело в том, что когда едется на короткие дистанции, то я всегда поступаю так: После холодного утреннего пуска мотора, запускаю Вебасту. Она быстро нагревает салон и двиг. При подъезде к точке назначения, я перевожу ползунок температуры в более прохладный режим и Вебаста начинает останавливаться. Обычно всегда, когда я уже приехал, она полностью завершает режим продувки. Если обстоятельства не позволяют так сделать, то да, приходиться ждать с заведённым мотором, пока она полностью не продуется.
Короче. Вахлер в патрубок - отличный вариант термоса. Но штатный конечно лучше, т.к. при езде по городу, через Вахлер неизбежно происходят небольшие потери горячей ОЖ. Но они не настолько значительны. По моей оценке, прогрев машины с Вахлером, процентов на 20 дольше, чем с работающим штатным термосом. Говорю об этом точно, так как мой штатный термос иногда начинает работать и тогда машина греется немного быстрее.

P S Дико неохота заморачиваться с заменой штатного термоса)) Наверно куплю ещё один Вахлер и просверлю отверстие в 1.2мм. С ним прошлой зимой ездилось нормально. 2мм великовато для зимы, но отлично для весны- лета. В ппринципе Koxx писал, что можно два Вахлера держать. Один зимний, второй летний)) Ставить их я уже приспособился (с откачкой ОЖ шприцом из бачка) за 10-15минут)

Автор: voli 18.10.2012, 10:05

температура +10 на улице температура выставлена 27 вебасто отключается только на отметке 4В
куплен термостат от японца в нем была дырка с спичку так и поставил выше 4В не поднимается должна быть на где то на метке 5

Автор: tri-v 15.11.2012, 13:07

А в чем разница между

Термостат, охлаждающая жидкость
BEHR THERMOT-TRONIK TI 133 88D
и
BEHR C.939.88

и кто "наиболее оригинален"?
разница в цене примерно 10 уе

Автор: Rumitey 15.11.2012, 17:46

Походу нет разницы - термос один и тот же. Разница в цене может быть обусловлена разной системой логистики.

Автор: voli 9.12.2012, 20:25

переделка термостата
http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=50940&sid=1fdbe45429316f3d35e444d605ef9360

Автор: Rumitey 10.12.2012, 8:40

Серьезный подход.

Автор: itera1 10.12.2012, 10:30

да. это вам не дырочку сверлить:))

Автор: loci1555 11.10.2013, 7:54

Добрый день уважаемые форумчане. Вот купил европейца Chrysler Grand Voyager 2.8 CRD LX 2007 года. Покупал от первого хозяина в Словакии, который купил и обслуживал машину в Мерседес салоне. При проверке на компе никаких ошибок. Машина нормально прогревается, стрелка держится чуть ниже второго деления но иногда бывает как даш больше нагрузку, причем неважно город или трасса, стрелка за секунду взлетает наверх до красного, загорается перегрев двигателя и тут же резко падает в нормальное положение. При этом, я так понимаю автоматика, скидывает обороты и дальше все нормально. Что хозяин, что сервисанты с мерса говорят надо менять термостат. Пожалуста помогите советом так ли это или возможны другие причины?

Автор: Rumitey 13.10.2013, 9:38

Если рассуждать логически, то такой кусок металла размером с двигатель вряд ли резко на секунду разогреется и резко остынет до РТ с почти двумя ведрами ОЖ внутри. Может датчик температуры? Не?

Автор: loci1555 13.10.2013, 9:54

Спасибо, что откликнулись. Вот и мне так кажется что не термостат, но если датчик то почему на компе нет ошибок? А как можна проверить этот самый датчик?

Автор: Koxx 19.10.2013, 0:34

У Крайслера есть особенность - не все работает по спецификации. По датчику температуры подобного еще не замечено, но есть другой, который ошибку не записывает.


Поменять на заведомо исправный. Хотя бы временно с другого авто.

Автор: maximych 29.1.2015, 23:09

А нет ли случаем у кого старого не рабочего родного термостата(нужен корпус) на опыты? по Москве и ближней МО.
Сегодня свой старый расковырял ради любьопытсва, да вот неправильно расковырял, да еще и патрубок один отломил.
Кстати у меня в родном элементе есть не прилично большое отверстие ~5 мм.

Автор: olgers 5.6.2015, 20:32

у нас в крайслер центре TC MOTORS продают термостаты двух фирм MOPAR 150 eu i MAHLE 60 eu! а вот сайт росийский для крайслеров http://usparts-minsk.by/

Автор: itera1 5.6.2015, 21:37

это немного не российский сайт,а белоруский. сам магазин и ничего-вот только ценники им бы поменьше поставить...

Автор: olgers 9.6.2015, 20:43

так у меня и произошло ,добавил как то в тосол по совету очень хорошего человека промывку ,так потом через пол года начались метаморфозы жидкость стало мутной а потом и температура движка подыматься начала ! заменили тосол так там из радиатора такая шайза посыпалась как накепь от чайника кристалическое вещество , так вот думаю как снять радиатор и полностью промыть его, но только чем не знаю ,может саляной кислотой или ещё какой химией, а то там много забито этой гадостью подскажите ,что делать!!!(

Автор: Hatabic 9.8.2015, 15:05

Privet valera ja nasciot dop termosa a gde vasa statja kak ustanavlivat pasagova ja ctota najti nemogu negde ? ? ?

Автор: kozia2 10.8.2015, 11:35

это давняя история не найдешь на этом форуме, но посмотрев отзывы жругих сможешь сообразить , ничего сложного там нет

Автор: sergejs2o 26.8.2015, 2:21

джентелмены. предстоит замена термостата. вариант дополнительного я не рассматриваю.
рассматриваю два варианта оригинальный термостат и аналог. из аналогов Knecht.
может есть у кого опыт эксплуатации данных термостатов, стоит его ставить или лучше оригинал

Автор: kozia2 27.8.2015, 10:44

шо-та я про такие даже не слышал

Автор: sergejs2o 27.8.2015, 19:37

http://www.autometro.lv/ru/catalog/%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BE%D1%85%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F/%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82
это оригинал вроде как VMO68045469AA VM motori


Knecht
http://igrosauto.lv/Search/Search.aspx?option=1#&&100=20&113=10&104=100095&114=1&103=100007&102=14895&101=874

Автор: Rumitey 27.8.2015, 20:43

Это, конечно хорошо. Я когда-то давно тоже решил сделать "по уму" на RG. Снял вышедший из строя BEHR и поставил новый BEHR. Вымыл систему предварительно. Проходил он тысяч 30 и заклинил в открытом состоянии снова. Квест по замене еще был свеж в воспоминаниях и я не решился больше на этот подвиг.
Сделал http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?act=findpost&pid=1396177 и ничего не сверили не менял на зиму-лето - все работало так, как штатный термос практически.

В джипе с мотором 2.8 поставил вкладыш и зафиксировал его в патрубке парой толстых стяжек, но (!) я его установил сразу за термосом, максимально близко - позволяет конструктивная особенность установки двигателя, в отличие от маршруток. Вкладыш не сверлил и два года езды я его даже не трогал. Стабильно в любую погоду и мороз температура мотора чуть ниже середины. Не вижу смысла даже запариваться с родным.

Автор: Samsul 27.8.2015, 22:52

родных тоже несколько видов. я делал пост с фото пару лет назад, когда менял и напоролся на то, что купил не тот. поищи в этом форуме.
присоединюсь, если заклинил открытым (а не наоборот!) то быстрее дешевле и эффективнее поставить доп термостат.
я менял родной, а потом ставил доп.)

Автор: sergejs2o 28.8.2015, 1:07

ладно, спасибо за советы пойду перечитаю форум о дополнительном термостате.
может все таки вы и правы поставить дополнительный и забыть. тем более цена вопроса всего 25 еур вместе с работой

Автор: sergejs2o 30.8.2015, 2:21

вопрос к бывалым Voyageristam . что вы думаете по поводу этого девайса??
https://www.ss.lv/msg/ru/transport/spare-parts/chrysler/grand-voyager/oppfp.html

Автор: kozia2 31.8.2015, 14:37

судя по всему это и есть доп термостат только уже в выточенном корпусе остется только узнать под какой вкладыш сие устройство, ну и цена 70 евро как-то дох.... много.

Автор: Rumitey 1.9.2015, 15:56

Фигня какая-то. Вся железная. Куда ее ставить? Проще от жигулятора, имхо.
Вообще, в идеале поставить термостат-вкладыш в резиновую трубку сразу за родным термосом. Сверлить ничего не надо и будет работать с автономной вебастой. Мотор будет греться как с родным термосом. Вся проблема в том, что тот патрубок, обычно он зеленого цвета (у меня был зеленый и на фотке виднеется), коротковатый. Но может если постараться, то и поместится вкладыш? Пробовал кто?

Если его заменить на подобный но чуть длиннее патрубок, то все проблемы решаться. Если патрубок будет чуть длиннее, то надо будет металлическую трубку, идущую к радиатору, укорачивать, но это тоже не большая проблема кмк.

Автор: skuldnik 2.9.2015, 16:45

А на сколько реально туда добраться?

Автор: Rumitey 3.9.2015, 22:18

Термостат меняется, а уж в патрубок залезть гораздо проще.

Автор: FAGUNDOS72 23.11.2019, 9:10

Пауза в теме более 4 лет... Двигаю на Гранде, и уже делаю выводы по замене сие термостата...после VW , конструктив термостата Крайслера очень удивил... особенно место расположения...пока не прочитал все ветки по CDR, не имел представления - что да как... до сих пор удевлен самим корпусом, не разборная навесная приблуда....после VW , много для себя познаю нового....машина сама по себе очень нравится...вот только не греется двигатель - и все здесь...Вебаста - молчит, еще не разобрался с ней, время года сильно тормозит эти дела....еще сильно насторожила цена на термостат...а что, иначе ни как... сейчас - 24 по термометру, и ни фига не греется....по большому кругу двигает антифриз....но машиной очень доволен....с уважением ко Всем форумчанинам

Автор: овощ 25.11.2019, 8:45

поменяй обязательно U-образный патрубок термостата.
https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=21302669F&class_man=VM%20MOTORI&partnumber=21302669F

Автор: okvrn 25.11.2019, 9:39

Третья машина в подписи. У меня после покупки не то что не грелся, а летом на трассе падала температура. Заменили термостат (Эстония, 65 евро сам термостат и вдвое больше - замена) - все теперь держит.

Автор: FAGUNDOS72 25.11.2019, 20:39

поменяй обязательно U-образный патрубок термостата.
https://www.zzap.ru/public/search.aspx#rawdata=21302669F&class_man=VM%20MOTORI&partnumber=21302669F
[/quote]

Спасибо за наводку...сразу просмотрел в своем инет магазе....цена более менее гуманна...

Автор: FAGUNDOS72 25.11.2019, 20:42

Третья машина в подписи. У меня после покупки не то что не грелся, а летом на трассе падала температура. Заменили термостат (Эстония, 65 евро сам термостат и вдвое больше - замена) - все теперь держит.
[/quote]


По любому под замену...но уже на следующий год...посмотрим как зиму буду мерзнуть в нем

Автор: FAGUNDOS72 25.11.2019, 20:47

Хочу заметить ребзя, по охлаждению в самой системе, не заметил пластиковых корпусов и отводов как у VW...конструктив интересен - металл. трубки и люминтевые корпуса...по тихому, познаю Гранда....

Автор: KapToxA 27.11.2019, 16:39

Вот тут как-то в перемешку обсуждают и 4, и 5 поколение. Термостаты разные.

Расскажу как у меня (2.8 crd 5 поколение). После покупки забеспокоиля, что стрелка температуры ползёт вверх без энтузиазма.
Поменял термостат (на 5 поколении это то ещё приключение + не дешёвое)

Зимой температура антифриза растёт без энтузиазма, при этом по термостату расклад такой - на 83 открывается на большой круг, на 90 включается вентилятор.
Сейчас грею вебастой, прогреваю до 75 градусов за 20 минут после начала движения. Так и езжу со стрелкой между вторым и третьим в городском режиме.

На трассе двигатель достаточно быстро набирает и держит 90 градусов.

Автор: FAGUNDOS72 27.11.2019, 20:23

Хорошо когда все работает...да еще Вебаста, мммм....сейчас -20, температура ели ели подымается до 55...холодно как в холодильнике, но без ветра... ...по ходу надо будет закрыть перед Авто...хотелось бы все это с внутренней части сделать, если получится... ...

Автор: KapToxA 28.11.2019, 7:17

Ну у меня вот прям сейчас еду - температура 73-81 судя по датчику отопителя. Стрелка чуть переползда второе деление.

Вообще как температура может быть 90, если термостат на 83-х открывается и температура ож падает до 40 градусов а то и ниже

Автор: stavik219 4.6.2020, 12:48

Быстрый вопрос. Куда подключается нижний патрубок термостата? идущий от термостата вдоль выпускного коллектора и доходящий до угла двигателя.
Поменял мотор, и в этом месте заминка. Рядом ничего такого не торчит, что говорило бы своим видом "этот шланг - мой".
Возможно это связано с тем, что на старом двигателе после клапана ЕГР стоял охладитель (выхлопные газы охлаждались антифризом), а на этом двигателе его нет.

Если где то есть внятная полная схема системы охлаждения на 2.5 CRD (с вебасто), было бы совсем здорово.
Спасибо!

Автор: stavik219 5.6.2020, 17:45

Третий день не могу найти схему системы охлаждения на 2.5 CRD для вояджера с вебасто. Шланги сзади мотора не признаются кто откуда, уже реально запутался в них. Машину надо собирать, а внизу ничего не соберёшь пока с этими шлангами не разделаешься. Неужели никто не может помочь?

Автор: stavik219 10.6.2020, 20:40

Оказалось всё, конечно же, просто. Догадка была верной - наличие теплообменника (правильнее его называть так) после клапана ЕГР влияет на конфигурацию трубки идущей на Вебасто. К ней и подключается этот самый шланг. Поскольку у меня он не приходил напрямую к трубке из-за замены двигателя и выброски теплообменника из системы, пришлось изготовить переходник из попавшейся под руку водопроводной медяшки под 90 градусов.
Ко второй, верхней трубке Вебасто приходит шланг с нижней трубки печки, а к верхней печки - с подающей магистрали системы охлаждения (от помпы).

Автор: cdfhyjq 11.12.2021, 17:49

здравствуйте. вояджер 2.8 2007 год. термостат с датчиком температуры. купить подобный проблематично, хочу поставить без резьбы под датчик. гдето читал на форуме что датчик температуры можно вкрутить в другое место двигателя. если кто распологает информацией прошу поделиться.

Автор: ddmoon 15.12.2021, 22:13

он в передней части мотора за железным патрубком к впускному коллектору, если спереди установлен теплообменник ЕГР (у меня модификация с ЕГР без теплообменника), возможно датчик туда не получится перенести

Автор: Arctic_tiger 24.12.2021, 12:51

А почему проблематично? Их выпускают многие производители. Оригинал вовсе не обязательно ставить. В прошлом году менял - купил без проблем.