Версия для печати темы

Автор: pavelyev 12.1.2015, 17:22

Приветствую вас, господа!

Всегда нравились американцы, но я думал что они жутко дорогие. Листал авто ру в поисках чего-нибудь интересного за небольшие деньги. Случайно набрел на интрепиды и узрел, что стоят они не от 300, а от 150. Сейчас почитал отзывы про эту платформу и понял, что в обслуге они не очень дорогие, а для такого класса вообще дешевые.
Смотрел http://auto.ru/cars/used/sale/1005178661-21b649/ буду смотреть http://auto.ru/cars/used/sale/1005587833-056e/ на авто.ру они самые дешевые, но и самые старые, так что в принципе цена соответствует остальным. У фиолетового даже кузов получше и люк есть.
Первый с точки зрения истории владения кажется более надежным, завелся бодро. Из косяков только кондер поскрипывает, хозяин говорит там что-то с маслом, типа на сервисе накосячили. Летом коробка была неплохо обслужена. Из нерасходников только рулевая рейка менялась за 10 лет. Документы все есть, смотрел.
2м фиолетовым владели 3 года и полгода он стоит и особо не используется, тоже сохранились бумажки. Менялся только поворотный кулак. Не работает прикуриватель, причем давно, кондей тоже не работает, по какой причине непонятно. Хозяин говорит не пользовался им за ненадобностью. Появляется впечатление, что на машину забивали.
Оба хозяина не против никаких проверок на сервисе (за мои деньги, естественно). 1й также говорит, что другие уже проверяли двигатель и подвеску и все было ок.

Мои знакомые уже в панике, типа я хочу взять какой-то хлам. Машина, конечно, эмоциональная и голову легко потерять, но я брать не спешу и хочу подойди к вопросу с умом. Про налог я в курсе и это уже взвесил.
Мои соображения по покупке БУ примерно такие:
Не битый найти нереально, главное не кривой и не гниющий снизу и чтобы двигатель и коробка ещё походили. Косяки по кузову не страшно - машина на долго, сделать можно постепенно.
Вывод: везти на сход-развал, диагностику двиги и подвески. Сход-развал вместе с тем что руль нормально возвращается на место даст представление, что с геометрией все в порядке. Что касается диагностики двигателя, то тут я чайник и очень нужна рекомендация сервиса. В подвеске тоже не сильно разбираюсь, могу только посмотреть что днище ещё живое.

Что вы думаете об этих экземплярах? Стоит продолжать смотреть за такие деньги или я дофига хочу? Посоветуйте сервис в Москве, чтобы проверить машину. На что обращать внимание на самостоятельных выездах?

Автор: Офшорник 12.1.2015, 18:19

Тем про это много. Скажу одно, нравится, бери! Но будь готов к очень не маленьким вложениям.
Я вбухал порядка 3 стоимостей авто, пока довел до ума.А уж у нас цены поменьше чем в МСК.

Автор: pavelyev 12.1.2015, 23:11

Спасибо за поддержку! А на драйве или где-нибудь есть отчеты по покупкам? 3 стоимости это за сколько лет владения?

Автор: Mihiti 12.1.2015, 23:14

А сколько готовы вложить в будущий ( возможно на следующий день после покупки) максимально?

Автор: Garikk 13.1.2015, 2:05

Я купил в 11 году

по крупному вложил:

40 тыр почти сразу: амортизаторы, ГРМ, радиатор, замена колхоза под капотом (лямбды, крышка радиатора и прочая мелочёвка), немного кузовщины (подрихтовали на стоянке)
через год: 100 тыр - замена рейки, насоса ГУР, замена масла в коробке с фильтром, колхозных шлангов от двигателя на родные, ГРМ, вся подвеска кроме амортизаторов, блок управления печкой, моторчик печки, моторы вентиляторов радиатора
в прошлом году: 50 тыр - обрыв ГРМ, клапана, прокладки, и всё что с ГРМ связано

Всё ещё висит в списке на ремонт ABS, LDP, кузовщина, буквально в начале зимы приказала долго жить муфта компрессора кондея, надо менять мутные фары, осенью опять начало капать на мозг система охлаждение (походу проклятие моей машины)

При этом всё по электрике и то для чего яма не нужна делаю сам, в сервисе делал только подвеску, коробку и оживление после обрыва ГРМ

машину за 250 покупал

Автор: ezop 13.1.2015, 7:15

Налог за 252 кобылы не смущает?

Машины первых выпусков, крайне маловероятно что живые, живые и бодрые продают не часто. Смотреть все и пристально, по кондеям - обычная отмазка продавцов. Наверняка мертвые испарители и еще что-то - тысяч на 30-50 по деньгам. Ну и иметь еще тысяч 100 на срочный ремонт, чтобы машина просто могла ездить.

Автор: pavelyev 13.1.2015, 9:03

Смущает но не сильно. Спасибо за советы!


После покупки штук 50. Потом где-то 150 в год. Можно и больше но тогда я буду расстраиваться и начну продавать)



Ну вроде не так дорого получается :) Меньше 1 стоимости покупки за 3 с лишним года.

Автор: Технолог 13.1.2015, 10:16

Свой покупал 4 года назад за 160тыщ.
За это время вложил около 500тыщ..
Понимаю, что я дурак...

Автор: pavelyev 13.1.2015, 11:15

Я правильно понимаю, что это именно на всякие поломки, а не на поломки + бензин + ТО? А сколько за это время проехали?

Автор: S@нек 13.1.2015, 12:39

Брал за 260.
За три года 200тыр только на з/ч(работа вся моя). А до идеала как до Китая в известной позе))
Но! У меня большой бонус по налогам!

Автор: Технолог 13.1.2015, 14:39

Именно на все поломки, самое дорогое двиг (2 раза)) и коробка. А ну да, еще 3 раза налог заплатил по 38500р..

Автор: pavelyev 13.1.2015, 22:48

Спасибо за отзывы, получается не такой он и дешевый. Попробую ещё с сервисами пообщаться на предмет реально ли продиагностировать скорый пипец двиги или коробки.

Автор: S@нек 13.1.2015, 23:44

Мотор должен шелестеть. Любой намек на стучок при подгазовках до 2500об будет признаком возможной скорой кончины двигла.
В коробке исследовать щуп на предмет уровня на заведенной и цвет и запах атф, чтоб не было паленины.
На ходу на предмет пинков дерганий при переключениях посмотреть. Обязательно попробовать кикдаун – если хозяин артачится, есть повод призадуматься. Может боится, что мотор, или коробка крякнет в самый неподходящий для него момент.
Думай. Решай.
А так машинки классные!

Автор: Sabonis79 14.1.2015, 0:14

ну, парни, вы загнули... при наличии прямых рук, изрядного любопытства и некоторого авантюризма ценник на ремонты падает от пяти до десяти раз) особенно на краях географии, где американцев видели только на картинках..)

Автор: Mihiti 14.1.2015, 0:26

Это смотря как, из чего и в каких условиях делать..

Автор: S@нек 14.1.2015, 12:52

А если самому, как я, все делать, то затраты только по времени и на з.ч.
Вот на них родимых 200тыр и ушло)

Автор: pavelyev 14.1.2015, 17:59

А вот все кто отписывались про то сколько у вас денег на машину ушло за N лет - допишите, пожалуйста, пробег. Кто-то 50 000 км проезжает в год, кто-то 15 000)

Автор: Garikk 14.1.2015, 18:06

я примерно 120тыр проехал с 2011 года

А вы что хотели от достаточного редкого и непопулярного авто которому >10 лет, хорошо хоть ЗЧ относительно дешёвые

Автор: S@нек 14.1.2015, 21:25

Тыщ 50 примерно за три года.

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 0:11

После прочитанного выше расхотелось пересаживаться на элэйч, в данный момент ездию на джейэре. Непонимаю это как надо эксплуатировать автомобиль чтобы раз в год менять грм или несколько раз перебирать двигатель. Вот например у меня грм менялся на 180 ткм. Поменял весь комплект и проехал уже сто тысяч после замены

Автор: Garikk 16.1.2015, 0:22

вот оборвётся ремень из-за износа (или клина подшипника в натяжителе) после 120ткм пробега, посмотрите что клапан 1200р стоит за штуку...а их 24.... и прокладки тысяч 15.... ещё раз 10 можно будет подумать ходя пешком, сколько денег стоит удовольствие забить на замену ГРМ

ГРМ рвётся не из-за особенной эксплуатации, а из-за износа, хреновых запчастей или кармы :)

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 0:27

Не заводись у наших машин не гнет клапана

Автор: Garikk 16.1.2015, 0:40

это у ваших не гнёт, а у LH2 очень даже гнёт

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 1:12

Это все понятно, ты мне вот что скажи- как ты умудрялся менять каждый год грм три года подряд

Автор: Garikk 16.1.2015, 1:20

1) сразу после покупки
2) пробег 70ткм
3) обломился кронштейн ролика натяжителя, ГРМ менял вместе с клапанами

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 1:28

Н.....да или ты убивал машину или ставил дешевый кит грм

Автор: Garikk 16.1.2015, 8:58

Кронштейн ролика, который сломался, стоял до меня, я менял только ролик... для меня до сих пор загадка как кусок железяки так мог сломаться

и как, объясните пожалуйста, надо убивать машину чтобы чтото сломалось в ГРМ?

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 13:19

Ну от чего то же рвется ремень или перескакивает цепь. Будешь насиловать машину порвется быстрее.

Автор: pavelyev 16.1.2015, 14:07

Примерно прикидываю стоимость машины получается около 15 рублей за км. Это безнин + ТО + внеплановые поломки. Считал что жрет 15 литров 92, ТО обходится примерно как безнин и ещё 5 рублей за поломки, но это ведь может и не повезти? Вообще дороговато, я думал в районе 10 рублей будет, после того как почитал отзывы с авто.ру - там мало кто писал о поломках)

Автор: Garikk 16.1.2015, 14:39

От износа ремень рвётся и цепь перескакивает




Что значит насиловать? крутить до красной зоны? я вот чтото не могу придумать что можно сделать такого чтобы ремень порвался

Автор: FadeySan 16.1.2015, 15:18

Для начала надо на нем прокатиться, как пассажиром так и на водительском.
Про затраты тут все правильно говорят, если нет возможности 100-150 в год отдавать на ремонт (примерно такая сумма выходит) то увы лучше не брать.
А что диагностика? Моя машина по диагностике все круто выдавала, а вот два раза уже поменяны прокладки ГБЦ.
Продать эту машину, тот еще квест. Моя год продавалась, в итоге так со мной и осталась.

Автор: Технолог 16.1.2015, 15:51

+МИЛЬОН

Автор: KRAFT 16.1.2015, 16:51

Можно я немного поиздеваюсь? ))) Продал за 2 недели..
Немного истории....За 10 месяцев владения, на первый взгляд идеальный Special взятый за 400т. принес мне сюрпризы через полгода в виде _дания на ремонт коробки, а еще через пару месяцев мотора. Ну и по мелочевке, которая вылилась в нехилую сумму... В итоге, вложив в него немного не мало порядка 200 штук, доведя до ума, благополучно его сбагрил за 350 и за 2 недели! после подачи объявления о продаже..Наверное просто повезло.. После этого перекрестился....Сейчас где-то по Ставрополью разъезжает..))

Автор: Maksus 31 16.1.2015, 18:01

ну и я скажу , первую машину взял за 80 вложил 34, ее разбили , отдали 75 + 65 страховка. Взял вторую за 40 вложил 12( масла фильтра подвеска два балона зимы) уже второй год радует, и третью взял за 40 уже вложил 13 и нада еще гдето на 23 раскрутиться . Не факт что аппарат за 350 будет менее проблемным чем за 150)))

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 18:14

а сколько ходит грм на элэйч?

Автор: Garikk 16.1.2015, 19:28

Я не знаю сколько ходит...гдето на форуме выкладывали фотку мануала с цифрой (100-120тыр вроде)

Я меняю каждые 60-80 тыр, во избежание казусов...оно дороже выходит, а ждать когда заверещит ролик или потечёт помпа както стрёмно

но это на 3.2/3.5

про 2.7 я без понятия сколько там до вытягивания цепи и смерти натяжителя проходит

Автор: Технолог 16.1.2015, 19:30

Леха, тебе РЕАЛЬНО свезло!!!!!
Я свой выставлял 5 (!) раз за 200, потом 250 и последнее было за (недавно) 350000. Ни одного звонка! Только одни СМС!

Автор: крякслер 16.1.2015, 20:08

конкорд(ЛХС) и 300М для обычного обывтеля разные машины)

Автор: Технолог 16.1.2015, 20:10

Для обычного да.. А внутри все то же.. Все одинаково..

Автор: IgorN 16.1.2015, 20:15

300M офигенный аппарат, с эстетической точки зрения.
Живых в России, да и нигде в мире, уже нет.
Если тебе важен прагматический подход, купи уже себе жопель и не компостируй на этом форуме мозги.

Автор: Технолог 16.1.2015, 20:19

Что же так сразу кувалдой да по башке..
Пусть чел как и мы помучается-полюбит..
Может будет еще один член
клуба.

Автор: крякслер 16.1.2015, 20:20

ну это да, я в курсе). но всё же. когда искал себе LH, было не принципиально что, 300м или ЛХС, кроме интрепида, который почему то не нравится внешне. было много сторонников и противников из друзей и знакомых и того и другого авто. некоторым 300м был категорически страшен, причем по фото, а не в реале. другие называли ЛХС устаревшим кашалотом, и "настаивали" на 300Ме, типа современней выглядит)

Автор: Технолог 16.1.2015, 20:29

Скажу так. Когда поедешь за рулем хоть на 300м, хоть на ЭлХачь платформе. взгляды окружающих, в том числе твоих друзей, будут прикованы к тебе , а не к мерсу последнему...

Автор: крякслер 16.1.2015, 20:44

скажем так, немножко разбираясь в авто, выбирал и приобретал целеноправленно LH2 из за симбиоза надёжности, простоты конструкции, обслуживания, комфорта, удовольствия от управления и естественно цены за всё это в качестве разъездного авто на каждый день за недорого. альтернатив нет на сегодняшнее время

Автор: sebring-stratus 16.1.2015, 20:46

Ни хрена себе. Так я не пойму, это двигатель такой ненадежный или эксплуатация жесткая?

Автор: крякслер 16.1.2015, 20:53

нужно искать и покупать машину не зачиненную до смерти различными специалистами и скрученым пару раз пробегом, а живую от рождения из под 1 или 2 "дедушек" или "бабушек" с прозрачной историей и желательно с папкой "заказ-нарядов" обслуживания в известных местах. таких машин конечно мало, и тем более продающихся, но они есть) про шлак и дрова за дешево я даже не говорю

Автор: Garikk 16.1.2015, 21:36

Ну уж прямо и нет, альтернатив как фуллсайзу да, нет, про удовольстве в управлении...скажем так что не всем нравятся 5 метровые баржи с стареньким автоматом. да и по остальным параметрам японцы, старые немцы вполне есть...и проблем с ремонтом и запчастями с ними меньше (во всяком случае найти клапана или прокладки по некосмическим ценам проще)...я уж не говорю об оптике и кузовщине

Автор: крякслер 16.1.2015, 21:56

ну мне не нравятся маленькие пластиковые капсулы с роботом или ***чилкой). мне они не удобны. на 5 метровой барже 300Ме "едешь", как в кресле перед телевизором что 60км.ч, что 160.
есть, но только слегка похожие и не за такие деньги. с пробегом до луны и соответствующем ему состоянием. это всё не то. а то, что "то", стОит уже около миллиона

я такую проблему даже не рассматриваю. всё индивидуально.

согласен, что на "последние" такую машину покупать не нужно.

Автор: Технолог 16.1.2015, 23:39

Не двигатель не надежный.. Я просто купил в одной "надежной" фирме "кота в мешке", потом его же и восстанавлитвали.. Как Иваныч говорит, двиг просто новый, но обращайся с ним аккуратнее, что я и делаю.. А по цене, так я всегда ставил среднюю цену, какие были, такие и ставил. На ЭльХачь платформа вообще мало объяв, если что..

Автор: BOROV 17.1.2015, 18:13

чтобы не плодить новых тем: кто-нибудь смотрел этого http://auto.ru/cars/used/sale/46338226-a5832/ ??? вроде не плохой экземпляр, думаю завтра посмотреть

Автор: sebring-stratus 17.1.2015, 20:18

Я приметил этот автомобиль еще в декабре, созвонился, реальный пробег в районе 200, скручивал автосалон при поставке на продажу, по кругу покрашены все двери и капот, но хозяин утверждает что авто в хорошем состоянии, также хозяин обещал скинуть более подробные фото на почту но так и не скинул, поэтому больше не стал интересоваться этим авто

Автор: shishunder 17.1.2015, 20:40

согласен на все сто

за всё время владения трёхсотым только наслаждался. если не ушатывать, то и вложений будет меньше.
по мне так в автосе было три недостатка: маленький бак, шумка (я зашумил с установкой музыки) и очень любит мыться (быстро пачкается)... огромным плюсом был бы полный привод.
владел европейцем с двигателем 3,5L.

Автор: крякслер 17.1.2015, 20:46

моя борьба с этим) 1. гбо 90 литров, 2 . шумку сделал, хочу ещё при случае, когда делать нечего будет, положить сверху первого второй ковёр, очень помогает. 3.- поставил брызговички стало немного лучше

Автор: Garikk 17.1.2015, 22:38

9-15л на сотню, для 3х литрового двигателя с 250 лошадями много?????

Автор: Технолог 17.1.2015, 22:44

Это очень хорошо

Автор: S@нек 17.1.2015, 23:50

Так-то, ничего, что 7сек. Самолично проверял – так и есть.
Зы: ничего против джейэра не имею. Но лично мне нравится элэйч с 3.5.
Не понимаю, зачем вы это перетыкание устроили, ведь, как говорится, «на вкус и цвет..., каждый кулик свое болото хвалит»)
Речь, конкретно в этой теме изначально шла только про элэйч, так что, о чем и говорить. А т.с., по-ходу, вообще уже слился.

Автор: sebring-stratus 18.1.2015, 0:49

Ты наверно шутишь про расход 9-15, хотя теоретически очень даже может быть 9- при скорости 100 не больше, и 15-в каком нибудь виртуальном городе где нет пробок и светофоров и то это если гладить педаль газа

Автор: sebring-stratus 18.1.2015, 0:54

7 сек до ста че то не верится, по характеристикам даже спэйшл раз гоняется за 7.8

Автор: Garikk 18.1.2015, 2:51

Я раз 7 в Питер ездил, полный бак (60л) на 700км (от поворота со МКАДа на ленинградку, до заправки на Васильевском острове, лампочка загорается примерно при пересечении КАДа), 9 часов...это 8.5 литров на сотню.
И на работу по Москве каждый день езжу.

Почитайте форум, расход 9-15 литров у всех практически. Если нет ошибок по лямбдам и проблем с EGR

Автор: S@нек 18.1.2015, 13:20

Не знаю откуда такие данные.
По расходу: летом до Питера машина под завязку при скорости 108(плюс обгоны – от них никуда не деться) съела за дорогу 8,7/100. Предупреждая вопли о врущем потолочнике – всегда сверяю по чекам – на трассе он совпадает до десятых.
В городе меньше 18 он у меня не жрет. В Питере было 17 – у нас в городе нет длинных прямых и зеленых волн, одни красные светофоры.
Сейчас расход 28/100! Просто от дома до работы, хоть и нет ни одного светофора, 2,5км, а ездить я люблю в прогретой машине))

Автор: S@нек 18.1.2015, 13:27

Значит у меня «суперспешл»))))

А в перспективе, вообще «прямафигетькакойсуперспешл»
Ладно, повеселились и хватит. Пошел я стеллаж в сарайке делать.

Автор: sebring-stratus 18.1.2015, 14:48

насчет расхода я про то же говорю, расход 15 по городу может быть у меня на рядной четверке но никак на v6 3.5
по динамике-на самом деле не верится, хотя может и можно будет разогнать без катализаторов или после прошивки какой нибудь

Автор: pavelyev 18.1.2015, 15:19

Я не слился. Тему читаю и про машину ещё думаю. А у вас тут раскол прям)

Автор: shishunder 18.1.2015, 15:48

Это ты по горам катаешься, а мы по равнине )))
На своём 3, 5 по трассе в 8 литров выходил со скоростью 90-100 км/ч с обгонами но тапкой в пол. По городу больше 14, 8 комп никогда не показывал. Это при том что у нас в городе разрешенная скорость 50 км/ч ...
Всё реально, не надо насиловать машину )))

Автор: shishunder 18.1.2015, 15:51

Да, савсем забыл написать:
Если бы мне пришлось выбирать машинку по деньгам...обязательно рассмотрел бы трёхсотого. Только хорошие воспоминания.

Автор: sebring-stratus 18.1.2015, 16:23

Причем здесь горы, на наших пузотерках по горам не поездишь. На счет расхода по городу-ты его обнули он тебе и не это покажет

Автор: shishunder 18.1.2015, 16:40

Обнулял и не раз... а машинку уже давно продал, но воспоминания самые хорошие.

Автор: Технолог 18.1.2015, 16:56

Из пробок не "вылазиваю"), прогреваю долго. Больше чем 16.2 не показывал...

Автор: LechA 18.1.2015, 17:35

у меня вчера (темп. минус 4 С, местами асфальт, местами снежная каша, с прогревом и маневрированием во дворах+ дополнительный геммор с заездом/выездом в двух гаражных кооперативах) по результатам 30-километровой поездки по городу итоговый расход показывал около 17л/100км.
летом по городу от 11 до 16, по пробкам до 21. по трассе от 9 до 11л/100км.
двиг 3,5, 1996 г.в.

Автор: FadeySan 21.1.2015, 15:10

sebring-stratus с самой покупки веду скрупулезные расчеты по бензину пробегу и т.п. Так вот средний расход 12.5 л\100 км. Трасса от 8 до 11. Город 13.5 потолок 15 на сотню и это Москва. Кому не рассказываю про расход, все удивляются. Пугаются этих цифр только у кого литровые движки и совсем маленький расход.

Автор: di_griz1987 6.4.2015, 3:46

У меня рядная четверка на автомате есть 10. Крайслер 300м 3.5 ест субьективно в 1.3 раза больше в городе. А вот в межгород я гонял он схавал меньше денег на бенз чем хонда 100%. Обе машины автомат + климат в авт. Если. Чё.

Автор: ICEMANf1 19.9.2015, 23:57

Смотря как ездить. Если из пробок не вылезать, до и на Оке за 20 литров уйдешь.
У меня по Москве что на Конкорде первом, что на ЛХС 13-15 в зависимости от пробок.

Автор: ICEMANf1 20.9.2015, 0:10

А че думать?
Нравится 300М - бери!!! Только после 2002 года желательно, там болячки по движкам вроде как решили, 2.7 в обслуге затратней, 3.5 затратней в налоге.

Главное, чтоб проблем не сильно доставлял, сейчас, с оглядкой на 3 года владения первым Конкордом, будь у меня тот же 300М с налогом в 36 тысяч за год и машина бы не ломалась, я бы даже и не парился.
Поясню своим примером.
Брал Конкорд за 130, вложил туда... много вложил, короче, даже вспоминать не хочу. Капремонт коробки, проварка/покраска кузова по пояс, с проводкой раз косяк был стоимостью в 5 рублей и еще столько же за эвакуатор (катал машину 2 раза по Москве), на повестке дня стояла замена капота (свой подгнивает, купил уже за 5 руб), соответственно, покраска капота и крыши (надо), кузовные косячки устранить... И тут прилетаю на двигатель! Коленвал там уже точеный и просится на помойку, хорошо, что запасной мотор есть с донора, да вот только его состояние еще непонятно... В итоге будет дефектовка донорского с заменой маслонасоса, колечек (если все остальное гуд и он еще не шлифован) и далее все это собираться-ставиться на машину... В общем, примерно представьте порядок цен...
Один хрен, продавать не буду...

Автор: Gamerru 26.9.2015, 20:03

Я 300 вложил.

Автор: S@нек 27.9.2015, 1:19

Не испугал цифрой!))