Давненько они чувства верующих не оскорбляли. Опции

[Россоха]

Мы снова говорим на разных языках... ©

[Юра]

А я вот Россоху поддержу.
Вот зачем им нужно было собираться в группу (толпу)? Здесь, как вы знаете, полно мусульман, и я неоднократно видел "коленопреклонённых", но никогда группами. Они останавливаются на обочине, если время молитвы застало в дороге, на работе, например, на стройке где их очень большое количество и всегда видел их молящихся в "одиночестве". В мечетях - да, всё упорядоченно, а в обычных условиях даже если их, например, в машине было 2-3 человека они молятся по отдельности и это со стороны видно, каждый из них старается обособиться.

[okvrn]

Видимо, в ТЦ "Москва" их реально больше, чем на отдельно взято стройке.

Я тоже не понимаю. Но это совсем другой вопрос.

Более того, одиноко стоящего на молельном коврике отпинают значительно вероятнее, чем группу. Это к слову.

[Юра]

Видимо, в ТЦ "Москва" их реально больше, чем на отдельно взято стройке.

Я тоже не понимаю. Но это совсем другой вопрос.

Более того, одиноко стоящего на молельном коврике отпинают значительно вероятнее, чем группу. Это к слову.

Что-то никто не пинает...

[okvrn]

Видимо, в ТЦ "Москва" их реально больше, чем на отдельно взято стройке.

Я тоже не понимаю. Но это совсем другой вопрос.

Более того, одиноко стоящего на молельном коврике отпинают значительно вероятнее, чем группу. Это к слову.

Что-то никто не пинает...

А ты у Димы спроси: он считает, что могут и потому молящегося надо наказать.

[Россоха]

Не передергивай.
Я говорю про толпу.

[okvrn]

Я передергиваю???? Получается, толпа молящихся (!!!) представляет бОльший интерес для блюстителей расы, чем одиночка???

[Юра]

Я передергиваю???? Получается, толпа молящихся (!!!) представляет бОльший интерес для блюстителей расы, чем одиночка???

Одиночка молится, общается с Богом наедине, а толпа может провоцировать/бросать вызов окружающим. Таким образом устанавливая (или пытается) свои порядки\образ жизни. Любой толпой кто-либо управляет, обязательно есть лидер, авторитет.

[IgorN]

Есть.
Во избежание беспорядков.
А они неминуемо будут, если во-время не убрать коленнопреклоненных с улицы.

Наша милиция нас бережёт
Сначала сажает, потом стережёт

[okvrn]

Любой толпой кто-либо управляет, обязательно есть лидер, авторитет.

Почитайте исследования Д.А.Новикова (чл.-корр. РАН) про поведение толпы. Неуправляемой.

А в данном случае была не толпа, а группа единоверцев, справлявшая положенный обычай. Да, Вы правы, у них есть авторитет - их бог. И поэтому их нужно наказывать?

Одиночка молится, общается с Богом наедине

... как Брейвик, например.

[Le-mon]

А если у соседа Бог -корова? Она может ходить по-улицам и спать посреди дороги? А труп своего родственника он сожжёт во дворе, у них так положено.
Если есть такой обычай «падать ниц» где угодно, значит ищи заранее место, а не ввергай в шок окружающих своими молитвами посреди супермаркета или улицы. Хотя я таких не видел, но натерпелся «намазов» проживая на Мосфильмовской (лет 12-15 назад) вроде и в двух км от Поклонки и мечети, но этого было достаточно. Бросают машины в 4 ряда и плевать на всех, на общественный тр., коммунальщиков и тд. Их эвакуируют, а следом становится другой. Ничего не имею против индивидуальности Веры, но рамки приличия должны быть, толерантность оставьте себе и сочувствующим ))) Крестный ход, тоже бы не мешало проводить, без глобальных перекрытий, а то Благое превращается в проклятия от окружающих.

Сообщение отредактировал Le-mon - 29.3.2019, 11:39

[okvrn]

Бросают машины в 4 ряда и плевать на всех, на общественный тр., коммунальщиков и тд. Их эвакуируют, а следом становится другой. Ничего не имею против индивидуальности Веры, но рамки приличия должны быть, толерантность оставьте себе и сочувствующим ))) Кресный ход, тоже бы не мешало проводить, без глобальных перекрытий, а то Благое превращается в проклятия от окружающих.

Золотые слова. У нас в день, когда Крестный ход, стараемся уехать пораньше - иначе выезд в сторону Москвы практически блокирован. Но - власть разрешила (а почему разрешила при очевидном создании огромных помех для личного и общественного транспорта - неясно).

И машины у православных церквей в Воронеже тоже бросают, на Пасху в особенности, все раком стоит.

[Le-mon]

И машины у православных церквей в Воронеже тоже бросают, на Пасху в особенности, все раком стоит.

В нашем селе, каждое воскресенье, у церкви, проезд мягко говоря затруднён, чаще его нет (объезд)Выездов из деревни 3, еще есть через Кунцевский авторынок, в выхи можно час, 2 км выезжать на МКАД, кмк, вся страна сюда за запчастями приезжает или половина)) Но это отдельная песня.
Поставить машину в ста метрах от церкви им западло (есть 2 парковки), ну может стариков привезли, так высади и отъедь, потом так же подберёшь. Раньше бесило, потом забил, езжу другой дорогой.

Сообщение отредактировал Le-mon - 29.3.2019, 11:40

[Юра]

Любой толпой кто-либо управляет, обязательно есть лидер, авторитет.

Почитайте исследования Д.А.Новикова (чл.-корр. РАН) про поведение толпы. Неуправляемой.

А в данном случае была не толпа, а группа единоверцев, справлявшая положенный обычай. Да, Вы правы, у них есть авторитет - их бог. И поэтому их нужно наказывать?

Да, только сначала клич кто-то бросает: - мочи неверных. А потом да, неуправляемая...

[okvrn]

Да, только сначала клич кто-то бросает: - мочи неверных. А потом да, неуправляемая...

Супер. Именно поэтому надо наказывать не неуправляемую толпу, не того, кто клич бросает (почему-то его никогда не находят, вот странно то), а тех, кто молится. Потрясающая логика.

[ariakan]

Одиночка молится, общается с Богом наедине а толпа может провоцировать/бросать вызов окружающим.

"девушка вызвала Яндекс такси. Таксист включил намаз во время поездки на всю громкость, на просьбу сделать потише ответил ударом по голове."(с)интернеты.
и что ему такого "сверху" наговорили)))

[ariakan]

Когда-то, в 1992 году, из полуразвалившегося барака на Октябрьской улице было видно небо. Дожди и снег падали сквозь дырявую крышу бывшего швейного цеха, принадлежавшего в советские годы психиатрической больнице, прямо на дощатый пол. Руины были выставлены краевым комитетом по имуществу на Товарно-сырьевую биржу за 110 тысяч рублей (по тогдашнему курсу — около 100 долларов), но их никто не торопился покупать: два претендента, увидев лот, отказались от конкуренции.
Врачам-микробиологам Тамаре и Игорю Шимко выбирать не приходилось — дешевле ничего не было. Они купили барак, залатали крышу, провели канализацию, поставили отопительный котел и, используя свои знания, наладили производство популярных в то время шампуней от вшей.
В 2006 году не пришел иск от митрополита Феофана с требованием освободить помещение. Оказалось, что до революции здесь был игуменский корпус Иоанно-Мариинского женского монастыря, в котором жили монахини.Начались долгие и утомительные тяжбы. «Видите широкий зеленый газон? Вот там ставьте палатки и живите», — посоветовал священнослужитель.
В краевом суде, где у Феофана был знакомый судья, Церковь выиграла. Дом передали в федеральную собственность. Но, разобравшись, что это жилое помещение, вернули городу, а город, вопреки ожиданиям РПЦ, разрешил Шимко приватизировать их же собственное жилье.
Но Церковь не сдавалась, подавала на городскую администрацию иски и, наконец, уже при новом мэре, в феврале 2017 года добилась своего: районный суд признал ничтожными все права собственности и договоры, апелляционный краевой суд оставил решение в силе, а краевая прокуратура отказалась рассматривать жалобы.

В деревне Жаборы Псковской области местный храм Покрова Пресвятой Богородицы выселяет из дома труженицу тыла 87-летнюю Валентину Матюнькину, которая прожила там 19 лет.
В 1998 году ветеран тыла Великой Отечественной войны, награжденная медалями «За доблестный труд в Великой Отечественной Войне» (с 13 лет она наравне со взрослыми работала на производстве), шестидесятисемилетняя Валентина Матюнькина переехала из Борисоглебска (Воронежская область) в деревню Жаборы Псковской области. Отец Софроний построил для прихожанок небольшой храм в Жаборах, стал их навещать, помогать по хозяйству. Тогда в том помещении, где жили прихожанки, не было ничего, оно не отапливалось — и только в 2010 году оно превратилось в настоящий жилой дом.Вместе с проживающими в том доме отец Софроний отправлял запросы в Министерство культуры, в администрацию района, чтобы узнать, есть ли официальный собственник у этого здания. Везде они получали ответ, что здание на балансе нигде не числилось.
— Пожилым людям этот дом не нужен. Зачем он им в собственности? Этот дом отдан церкви для благотворительных целей. Почему церковь должна разбазаривать то, что по крупицам собирала сама? Этим домом пользуется не пойми кто. Это рейдерский захват. Бабушек вообще позвали непонятно откуда.

[ariakan]

в ЕКБ то че происходит. опять ЗАО РПЦ пытается отжать землю. строить храм под прикрытием росгвардии,мир еще такого не видел.

Сообщение отредактировал ariakan - 17.5.2019, 16:49

[Serg3301]

Я так понял, что основная претензия к властям в том, что хотели втихаря без обсуждения. Да и власти в самом начале по привычке хотели в игнор спустить, а не проканало.

Ну и по факту всяких раскачивателей понабежало, в красных кепках/майках и со всякими "кто не скачет, тот не наш".

[IgorN]

Я так понял, что основная претензия к властям в том, что хотели втихаря без обсуждения. Да и власти в самом начале по привычке хотели в игнор спустить, а не проканало.

Ну и по факту всяких раскачивателей понабежало, в красных кепках/майках и со всякими "кто не скачет, тот не наш".

Примерно так, да.

С той поправкой что активисты Навального с самого начала были зачинщиками этого бунта. И до этого они пытались провести инициативу о проведении городского референдума. Городские депутаты это завернули.

Имитация общественных обсуждений была в новогодние праздники, без особой рекламы по СМИ. Да и то с оговоркой, что участвовать могут только непосредственно задетые стройкой, то есть жители самого зелёного участка и непосредственно прилегающих к нему. Оповестили, видимо, 3000 любителей колокольного звона, они и создали нужную картину всенародного одобрания, 3000:100.

Но когда уже начали ставить забор, информационный повод грохнул на всю страну. И те, кто не интересовался политикой, понял что политика заинтересовалась им.