Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> RS/RG: Сайлентблоки передних рычагов
CSM
сообщение 14.11.2011, 14:05
Сообщение #1


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата отсюда.
Цитата(Яков @ 14.11.2011, 9:58) *
Но некоторые мелкие отличия всё же есть. Например, на американцах задний сайлентблок переднего рычага - это простая резинка. Для европейца это резинометаллическое изделие, и выглядит серьёзней и ходит дольше:-)


Сразу 2 ошибочных суждения.
1) Резинометаллическое изделие ставилось как на американцев, так и на европейцев. Это была новая версия сайлентблока вместо обычной резинки и вроде бы начала ставится на машины с 2001 модельного года, правда, возможно, изначально не на все версии маршруток. Но затем их использование прекратили, почему - см. п.2.
2) Его конструкция оказалась недолговечной и ненадежной, железо в этом резионметаллическом изделии просто разрывало немногочисленную резину сайленблока и срок их службы был невероятно маленьким. Поэтому крайслер в дальнейшем (вероятно с 2005 модельного года) отказался от использования этих ненадежных резинок, которые у Вас почему-то "ходят дольше" и стал снова применять обычные. До Европы это могло дойти значительно позже в виду необходимости опустошения складов от запасов рычагов.

Ну а вообще какая резинка - зависит не от машины, а от рычага. Можно ставить и тот, и другой, от кузова не зависит вообще. Если рычаг меняли - то может стоять уже что угодно.


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Яков
сообщение 14.11.2011, 14:15
Сообщение #2


Путешественник КК
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 325
Регистрация: 17.2.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 779
Реальное имя:Яков



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 15:02) *
Сразу 2 ошибочных суждения.
1) Резинометаллическое изделие ставилось как на американцев, так и на европейцев. Это была новая версия сайлентблока вместо обычной резинки и вроде бы начала ставится на машины с 2001 модельного года, правда, возможно, изначально не на все версии маршруток. Но затем их использование прекратили, почему - см. п.2.
2) Его конструкция оказалась недолговечной и ненадежной, железо в этом резионметаллическом изделии просто разрывало немногочисленную резину сайленблока и срок их службы был невероятно маленьким. Поэтому крайслер в дальнейшем (вероятно с 2005 модельного года) отказался от использования этих ненадежных резинок, которые у Вас почему-то "ходят дольше" и стал снова применять обычные. До Европы это могло дойти значительно позже в виду необходимости опустошения складов от запасов рычагов.

Ну а вообще какая резинка - зависит не от машины, а от рычага. Можно ставить и тот, и другой, от кузова не зависит вообще. Если рычаг меняли - то может стоять уже что угодно.


ну, у официальных дилеров на этот счёт другое мнение:-) Каталожный номер бъётся только по европейцу, на мою попытку сэкономить и заказать сайлентблоки от американского "одноклассника" потерпела фиаско - приехали простые резинки.
Ну и я поставил в итоге родной оригинал, и проехал на нём больше 50000 км без износа.
Не могу вести статистику именно этого узла только по своему автомобилю, но по другим, с которыми работаю много лет, уже давно сделал вывод, что сайлентблок, в котором резина приварена к обойме, работает дольше, а главное - лучше, чем простая резиновая втулка. Но это моё личное мнение:-)



--------------------
Додж Караван 3,0 1999 - продан
Крайслер Гранд Вояджер 2002 2,5 СRD - продан
остался VW Touran 2006
Но лучшим считаю именно Гранд Вояджер! :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Our
сообщение 14.11.2011, 14:29
Сообщение #3


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 729
Регистрация: 21.3.2011
Из: Кобрин
Пользователь №: 38 120
Реальное имя:Юра



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 14:02) *
Сразу 2 ошибочных суждения.
1) Резинометаллическое изделие ставилось как на американцев, так и на европейцев. Это была новая версия сайлентблока вместо обычной резинки и вроде бы начала ставится на машины с 2001 модельного года, правда, возможно, изначально не на все версии маршруток. Но затем их использование прекратили, почему - см. п.2.
2) Его конструкция оказалась недолговечной и ненадежной, железо в этом резионметаллическом изделии просто разрывало немногочисленную резину сайленблока и срок их службы был невероятно маленьким. Поэтому крайслер в дальнейшем (вероятно с 2005 модельного года) отказался от использования этих ненадежных резинок, которые у Вас почему-то "ходят дольше" и стал снова применять обычные. До Европы это могло дойти значительно позже в виду необходимости опустошения складов от запасов рычагов.

Ну а вообще какая резинка - зависит не от машины, а от рычага. Можно ставить и тот, и другой, от кузова не зависит вообще. Если рычаг меняли - то может стоять уже что угодно.

Согласен! Мне недавно поменяли задние сайлентблоки переднего рычага. Подвеска подстукивала, а самое главное подъелся внутренний край летней резины спереди. Поэтому решил немедленно поменять. Мастера из крайслерцентра в Бресте долго разглядывали мои снятые резинометалические сайлентблоки) Именно так и сказали, что их ставили сначала, а потом опять перешли на обычные резиновые. Кстати все стуки после замены пропали и машина стала намного собраннее в дороге. Один момент расстроил.....Я как-то пропустил то, что мне эти сайлентблоки зажали на подъемнике.....когда положено зажать их на яме. Звонил им на следующий день с претензиями, но вроде как успокоили что ничего мол страшного как для этих сайлентблоков. Поверил на слово) Прайс не совсем гуманный 56$ за два сайлентблока.....+250т. за работу. После этого еще сделал развал-схождение. Чуть подкрутили и вроде как можно встречать зиму)

Сообщение отредактировал Our - 14.11.2011, 14:32


--------------------
За что ты со мной так?! Спросила машина у своего бестолкового хозяина...

Chrysler Voyager (Вожык) 2.5CRD LX 2002г.в.

Отзыв о моём Вожике здесь:
http://reviews.drom.ru/chrysler/voyager/64644/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 14.11.2011, 19:42
Сообщение #4


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(Яков @ 14.11.2011, 14:12) *
ну, у официальных дилеров на этот счёт другое мнение:-) Каталожный номер бъётся только по европейцу, на мою попытку сэкономить и заказать сайлентблоки от американского "одноклассника" потерпела фиаско - приехали простые резинки.


И что здесь неправильного? Если на Вашу машину изначально ставились резинометаллические сайлентблоки, то они и будут биться по номеру. Соответственно если Вы хотите непонятно почему нейкие мифические "американские" сайленты (которые, на самом деле, ничем от "европейских" не отличаются), т.е. как бы от американского "одноклассника", то надо знать, на какие модельные года какие из них ставились. Просто указать 2001-2007 не прокатит, ибо в этом промежутке было 2 варианта. Вот Вам и прислали тот, который ставился последним на конвеере в этом кузове. Если хотите сменить тип задних сайлентблоков, то просто поменяйте рычаги, предназначенные для идеологически-правильных сайлентблоков.

Цитата(Яков @ 14.11.2011, 14:12) *
Ну и я поставил в итоге родной оригинал, и проехал на нём больше 50000 км без износа.
Не могу вести статистику именно этого узла только по своему автомобилю, но по другим, с которыми работаю много лет, уже давно сделал вывод, что сайлентблок, в котором резина приварена к обойме, работает дольше, а главное - лучше, чем простая резиновая втулка. Но это моё личное мнение:-)


Ваше личное мнение в корне отличается от практики использования крайслера. Который тоже сперва так думал, а в итоге отказался от этой затеи. Ну я спорить не буду, если для Вас 50000 км - это много, то так тому и быть. У меня первая замена задних РОДНЫХ сайлентблоков была на 219 тыс. км. Стоило, конечно, раньше заменить, но как есть, так есть.

P.S. Когда я заказывал сайлентблоки, то мне как раз прислали резинометаллические. И только после разборки узнали, что там уже стоят обычные. Пришлось перезаказывать. Сказали, что это нормальное явление и много кто вот так "попадает". Потому что подбирать эти вещи надо не по общим каталогам, а по VIN-коду в крайслеровском каталоге.


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 14.11.2011, 19:53
Сообщение #5


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(koxx @ 14.11.2011, 19:24) *
Ну и между прочим поинтересуюсь втулками передних рычагов: как можно продиагностировать их состояние? Что-то постукивает с правой стороны. По стабилизатору стойки поменял, втулки еще нет. Так же не исключаю стук из рулевой рейки.


Откуда в передних рычагах втулки? Там есть передний и задний сайлентблоки, и шаровая опора.
Когда шаровая мертвая - она особо не стучит (или вообще не стучит, у меня не стучала), но при вывешенном колесе есть люфт колеса в горизонтальной плоскости.
Когда мертв передний сайлент (допустим левый) - то при вывороте руля вправо на приличный угол и при проезде ямок - он стучит. При вывороте руля влево - стука почти нет.
Когда мертвы ОБА задних сайлентблока - то начинается вибрация при торможении с большой скорости не сразу, а через несколько секунд.
Когда передний сайлент мертв окончательно - то диагностируется аналогично шаровой опоре.
Однако мне компетентные люди сказали, что передние сайленты почти не умирают, а умирает посадочное гнездо в подрамнике (там начинает гулять рычаг) - именно оно издает стуки и если это вовремя не полечить - далее сдыхает сайлент быстро и мучительно. Лечение посадочного гнезда - замена подрамника (правильное, но безумно дорогое лечение) или выточка и подкладка нужных по размеру шайб туда между подрамником и рычагом (неправильное, но бюджетное решение). Если вовремя не залечить, то еще попадание на замену сайлента, как у меня :(


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rogivil4
сообщение 14.11.2011, 20:40
Сообщение #6


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 10.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 32 536
Реальное имя:Игорь



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 20:50) *
Откуда в передних рычагах втулки? Там есть передний и задний сайлентблоки, и шаровая опора.

Когда приплыл пять лет назад Додж-Караван был такой нюанс, стучало что то, даже грохотало спереди. Я думал пол подвески разбирать придётся. Прошу заметить только на небольшой скорости и на ямках. Думал рейка уже стучит, заменил втулки стабилизатора и наконечники и всё. Машинка стала тише воды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 14.11.2011, 22:53
Сообщение #7


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(rogivil4 @ 14.11.2011, 20:37) *
Когда приплыл пять лет назад Додж-Караван был такой нюанс, стучало что то, даже грохотало спереди. Я думал пол подвески разбирать придётся. Прошу заметить только на небольшой скорости и на ямках. Думал рейка уже стучит, заменил втулки стабилизатора и наконечники и всё. Машинка стала тише воды.


Ну так это втулки стабилизатора, а не рычага. То, что втулки стабилизатора нужно проверить и заменить в случае чего - это первое дело. Но и стойки стабилизатора тоже


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.11.2011, 23:25
Сообщение #8


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 18:50) *
Цитата(koxx @ 14.11.2011, 19:24) *
Ну и между прочим поинтересуюсь втулками передних рычагов: как можно продиагностировать их состояние? Что-то постукивает с правой стороны. По стабилизатору стойки поменял, втулки еще нет. Так же не исключаю стук из рулевой рейки.


Откуда в передних рычагах втулки? Там есть передний и задний сайлентблоки, и шаровая опора.

Не правильно написал, подразумевал сайлентблоки bt.gif

Спасибо!


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rogivil4
сообщение 15.11.2011, 11:16
Сообщение #9


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 661
Регистрация: 10.8.2010
Из: Беларусь
Пользователь №: 32 536
Реальное имя:Игорь



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 23:50) *
Ну так это втулки стабилизатора, а не рычага. То, что втулки стабилизатора нужно проверить и заменить в случае чего - это первое дело. Но и стойки стабилизатора тоже

Стойку тогда купил, подозрение было думал тоже разбита, а нет продал машину а стойка осталась. Приплыл Крайслер 07г., была разбита стойка, померяли всё подошло поставил и пестня.

Сообщение отредактировал Koxx - 24.4.2012, 1:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 24.1.2012, 22:56
Сообщение #10


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Цитата(CSM @ 14.11.2011, 13:00) *
Цитата(Яков @ 14.11.2011, 9:58) *
Но некоторые мелкие отличия всё же есть. Например, на американцах задний сайлентблок переднего рычага - это простая резинка. Для европейца это резинометаллическое изделие, и выглядит серьёзней и ходит дольше:-)


Сразу 2 ошибочных суждения.
1) Резинометаллическое изделие ставилось как на американцев, так и на европейцев. Это была новая версия сайлентблока вместо обычной резинки и вроде бы начала ставится на машины с 2001 модельного года, правда, возможно, изначально не на все версии маршруток. Но затем их использование прекратили, почему - см. п.2.
2) Его конструкция оказалась недолговечной и ненадежной, железо в этом резионметаллическом изделии просто разрывало немногочисленную резину сайленблока и срок их службы был невероятно маленьким. Поэтому крайслер в дальнейшем (вероятно с 2005 модельного года) отказался от использования этих ненадежных резинок, которые у Вас почему-то "ходят дольше" и стал снова применять обычные. До Европы это могло дойти значительно позже в виду необходимости опустошения складов от запасов рычагов.

Ну а вообще какая резинка - зависит не от машины, а от рычага. Можно ставить и тот, и другой, от кузова не зависит вообще. Если рычаг меняли - то может стоять уже что угодно.

(если кому интересно, это было на 73-й странице темы Дизель, бензин, газ - муки выбора)

Сейчас установлены сайлентблоки с металлическими вставками, которые пора менять. Рассматриваю вариант купить б/у рычаги (видел за 50-70 $/шт)под резиновые сайлентблоки, поставить туда новые шаровые и радоваться дальше.

Возник вопрос: есть ли смысл заниматся заменой рычагов? Или просто поставить такие же сайлентблоки с металлом (шаровые пока целые)?


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
belij
сообщение 24.1.2012, 23:33
Сообщение #11


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.3.2011
Из: Литва
Пользователь №: 37 837
Реальное имя:Олег



Я себе поставил без метала- причем оригинал!! Насколько знаю с металом не выпускают они шли в заводской сборке!!


--------------------
dodge grand caravan sport 3.3l/2002.g Газ - бенз- этанол!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rumitey
сообщение 24.1.2012, 23:56
Сообщение #12


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 5 117
Регистрация: 1.1.2009
Из: Орша
Пользователь №: 19 200
Реальное имя:Дмитрий



Я когда покупал подвеску "в запас" покупал резино-металлические изделия директ партс. Что сейчас стоит на авто - не имею понятия. В случае их выбора стоит заметить, что они на левую и правую стороны сайлентблоки почему-то идут под разными номерами 03050C и 03049C соответственно.
Резновые сайлентблоки идут одинаковые. Вот оригинальный номер резиновых 04743 094AA


--------------------
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
К. Прутков"

Jeep GC Overland 2008 3.0 CRD
Классика2006)))
Suzuki GSF1250SA Bandit К08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 25.1.2012, 0:14
Сообщение #13


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Уточнение еще интересует: под разные типы сайлентблоков действительно нужны разные рычаги?


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rumitey
сообщение 25.1.2012, 0:21
Сообщение #14


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 5 117
Регистрация: 1.1.2009
Из: Орша
Пользователь №: 19 200
Реальное имя:Дмитрий



Цитата(koxx @ 25.1.2012, 1:09) *
Уточнение еще интересует: под разные типы сайлентблоков действительно нужны разные рычаги?


Лично я об этом слышу впервые. Сомневаюсь что рычаги разные.


--------------------
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы, но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
К. Прутков"

Jeep GC Overland 2008 3.0 CRD
Классика2006)))
Suzuki GSF1250SA Bandit К08
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
belij
сообщение 25.1.2012, 10:30
Сообщение #15


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.3.2011
Из: Литва
Пользователь №: 37 837
Реальное имя:Олег



ТО же не слышал,но когда покупал саленблоки у меня спросили с шайбами стоят или нет.Наверно рычаги разные бывают.


--------------------
dodge grand caravan sport 3.3l/2002.g Газ - бенз- этанол!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
CSM
сообщение 25.1.2012, 13:20
Сообщение #16


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Регистрация: 6.6.2010
Пользователь №: 31 174



Цитата(koxx @ 25.1.2012, 0:09) *
Уточнение еще интересует: под разные типы сайлентблоков действительно нужны разные рычаги?


Разные рычаги. Но если в резиновые сайленты рычаг для металлизированного войдет (правда надежность этой конструкции под вопросом), но обратно - никак. Правда мне сказали, что здесь как в анекдоте "поделились на 2 группы: тупые и сильные", ну т.е. поставить можно, но не нужно.

Ну т.е. рычаги в целом одинаковые, кроме наконечника, который вставляется в сайлентблок


--------------------
Chrysler Pacifica 3.6 2017 - есть
Dodge Grand Caravan 3.3 2005 - есть
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
belij
сообщение 25.1.2012, 15:14
Сообщение #17


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 297
Регистрация: 13.3.2011
Из: Литва
Пользователь №: 37 837
Реальное имя:Олег



У меня стояли именно с металом,но когда покупал новые то продавец сказал что с металом уже не выпускают( типо проблемные были) Так что поставил без метала ,просто резина - встали как влитые!!! Да а старые пришлось болгаркой резать ,неснимались гады.

Сообщение отредактировал belij - 25.1.2012, 15:16


--------------------
dodge grand caravan sport 3.3l/2002.g Газ - бенз- этанол!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ilushin71
сообщение 25.1.2012, 16:02
Сообщение #18


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.7.2011
Из: жодино
Пользователь №: 42 258
Реальное имя:александр



я в ноябре менял весь перед.менял сам поэтому покупал рычаги в сборе.вроде все саленблоки резиновые задний ,точно без мет.вставки т.к я его с большим трудом проворачивал т.е совмещал с подрамником.неделю назад снова поменял тяги стабилизатора проехав 8 тыс., так как купил дешевый китай.сейчас поставил лендфердер (скупой платит дважды) посмотрим сколько он протянет.


--------------------
крайслер вояджер 2002г. 3.3 европеец. продан.
рено лагуна НЕНАВИЖУ.Продал
Chevrolet TrailBlazer 4.2 ltz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 19.4.2012, 20:54
Сообщение #19


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Резинометаллические задние сайленблоки передних рычагов были заменены на цельнорезиновые (Moog K80830).
Ориентировочные цены на цельнорезиновые - оригинал 21$, Moog 14$.



Новые с помощью жидкого мыла и молотка вполне нормально оделись на рычаги, и выглядели следующим образом:




Добавил картинок.
Нашел сообщения из темы "Дизель, бензин, газ - муки выбора" и выделил в тему. Со временем есть желание вынести за пределы "Всё о CRD", посмотрим...

Сообщение отредактировал Koxx - 25.4.2012, 23:11


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
krot
сообщение 20.6.2012, 17:09
Сообщение #20


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 649
Регистрация: 27.3.2009
Из: Visaginas. Lithuania
Пользователь №: 21 129
Реальное имя:Анатолий



читал, читал так и не понял, так какие сайленблоки лучше ставить??? В продаже есть и те и те, у меня стояли с металезированные, рычаг под них. Что-то мне думается что лучше ходить будут метализированые. Что скажете????


--------------------
Chrysler Vojager 2001г. 2.5CRD
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

6 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:59Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: