Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ Ремонт и эксплуатация. _ клин суппортов после ремонта. мастер говорит - совпадение
Автор: Светлана Седловская 2.6.2017, 19:06
Здравствуйте, ситуация: Додж Гранд Караван. Заменили диски и колодки. Поехала. Все ок., машина едет. Тормозила ооочень аккуратно и вообще стояла в пробке. Вдруг через минут 20 в пробке воняет и дымит слева. Решила, что неаккуратно тормознула, поскольку проблема вроде как исчезла, да и тут же пробка рассосалась. Дальше без пробки, скорость 110, без торможения в течение 100км - все ок. Далее, опять в Москве уже - пробка двухчасовая. Через полтора часа чувствую - машина не едет, НАКАТА НЕТ, а я на Третьем кольце, деваться некуда. Через полчаса бережной езды - ДЫМ от передних колес - повезло, что как раз вернулись домой, сервис рядом. В сервисе сказали, что ЗАКЛИНИЛО СУППОРТА. Но, если бы они сделали что-то не так, их заклинило бы СРАЗУ и я просто не уехала бы от них. А раз это случилось не сразу, а аж через 100 км, то это СОВПАДЕНИЕ и мне опять за свои деньги придется менять диски, колодки и все, что еще потребуется. Расскажите, пожалуйста, действительно ли возможно такое совпадение? Что я сделала не так? Если правда на моей стороне, посоветуйте, как мне разговаривать с ребятами из сервиса? (они мне нравятся - эти ребята, до этого проблем с ними не было). Спасибо!
Автор: крякслер 2.6.2017, 19:19
Автор: Mois 2.6.2017, 20:03
Поршень заклинил в суппорте.Причина- ржавый поршень,порванная манжета, тормозной шланг внутри расслоился и работает как обратный клапан,направляющие суппорта.Не будут же они на сервисе всё проверять,сделали как всем.Вдавили поршень,поставили колодки и диски,какие к ним претензии? Не будут же они суппорт разбирать,смазывать всё и вся и прокачивать тормозную систему? Это только по желанию заказчика и совсем за другие деньги.
Автор: Светлана Седловская 2.6.2017, 20:19
Поршень заклинил в суппорте.Причина- ржавый поршень,порванная манжета, тормозной шланг внутри расслоился и работает как обратный клапан,направляющие суппорта.Не будут же они на сервисе всё проверять,сделали как всем.Вдавили поршень,поставили колодки и диски,какие к ним претензии? Не будут же они суппорт разбирать,смазывать всё и вся и прокачивать тормозную систему? Это только по желанию заказчика и совсем за другие деньги.
Колодки и прочее меняли в рамках ТО. После осмотра авто мне позвонили и перечислили, что нужно сделать. Я сказала Ок, полагая, что на выходе я получаю исправный авто. Если мастер видит, что что-то ржавое, он должен исправить это, если такое состояние детали недопустимо. В этом суть ТО. Или я должна была их спросить: а не ржавые ли у меня суппорта? Или нет?
Автор: Mois 2.6.2017, 20:32
А как он увидит ржавый поршень? Никак.Это надо резиновую манжету с поршня снимать.А шланг тормозной? Снаружи он как новый,а внутри расслоился,мастера вдавили поршень при замене и этого усилия хватило,чтобы тормозной шланг пришёл в негодность,так как он уже был на пределе.При нажатии педали тормоза поршень давит на колодки,а обратно не отходит.В общем я думаю,что это тормозной шланг,хотя может быть всё,что перечислил выше.
Автор: MistrAL-SBor 2.6.2017, 21:34
Скорее поршень, ибо с новыми колодками и дисками тормозной цилиндр ушел в другую рабочую зону. Ведь до этого, как я понял, все работало. Закисшие пальцы при замене обнаружились бы.
Автор: okvrn 2.6.2017, 21:46
Необязательно закисшие, может просто грязь. Личный опыт: прошлым летом нежданно-негаданно и нет наката, и дым - все как у ТС. Постоял - тормозами подвигал - едет без проблем. Проявлялось изредка. Терпение кончилось, когда ехали к теще и по дороге и дым, и подтормаживание. Заехал в первую попавшуюся. Они прочистили отверстия, в которых направляющие, убрали всю накопившуюся грязь - сразу с двух сторон. Как рукой сняло. Объясняли что-то про перекос колодок. Ход цилиндров проверили сразу.
Все заняло минут 40. Взяли с меня 200 рублей, и когда я обалделый (думал, дороже) деньги отдавал, показали пальцем на мои московские номера и троих детишек. Удивительно.
Вдогонку - про хороших ребят. Уж направляющие и их отверстия вполне могли бы почистить, если меняли и диски, и колодки, тогда все снималось. Может и почистили, тогда действительно цилиндр подошел.
Автор: MistrAL-SBor 2.6.2017, 22:10
С новыми колодками и дисками перекоса не должно быть.
Хотя рукожопы есть везде.
Мне когда-то давно умудрились колодки накладками наружу поставить. После этого только сам.......
Автор: pumba-666 2.6.2017, 22:56
Поршень заклинил в суппорте.Причина- ржавый поршень,порванная манжета, тормозной шланг внутри расслоился и работает как обратный клапан,направляющие суппорта.Не будут же они на сервисе всё проверять,сделали как всем.Вдавили поршень,поставили колодки и диски,какие к ним претензии? Не будут же они суппорт разбирать,смазывать всё и вся и прокачивать тормозную систему? Это только по желанию заказчика и совсем за другие деньги.
Колодки и прочее меняли в рамках ТО. После осмотра авто мне позвонили и перечислили, что нужно сделать. Я сказала Ок, полагая, что на выходе я получаю исправный авто. Если мастер видит, что что-то ржавое, он должен исправить это, если такое состояние детали недопустимо. В этом суть ТО. Или я должна была их спросить: а не ржавые ли у меня суппорта? Или нет?
К сожалению не все делают так как вы говорите.
А как он увидит ржавый поршень? Никак.Это надо резиновую манжету с поршня снимать.А шланг тормозной? Снаружи он как новый,а внутри расслоился,мастера вдавили поршень при замене и этого усилия хватило,чтобы тормозной шланг пришёл в негодность,так как он уже был на пределе.При нажатии педали тормоза поршень давит на колодки,а обратно не отходит.В общем я думаю,что это тормозной шланг,хотя может быть всё,что перечислил выше.
По усилию с каким мастер давит на поршень можно определить что с этим поршнем.Манжету снимать необезательно.
Необязательно закисшие, может просто грязь. Личный опыт: прошлым летом нежданно-негаданно и нет наката, и дым - все как у ТС. Постоял - тормозами подвигал - едет без проблем. Проявлялось изредка. Терпение кончилось, когда ехали к теще и по дороге и дым, и подтормаживание. Заехал в первую попавшуюся. Они прочистили отверстия, в которых направляющие, убрали всю накопившуюся грязь - сразу с двух сторон. Как рукой сняло. Объясняли что-то про перекос колодок. Ход цилиндров проверили сразу.
Все заняло минут 40. Взяли с меня 200 рублей, и когда я обалделый (думал, дороже) деньги отдавал, показали пальцем на мои московские номера и троих детишек. Удивительно.
Вдогонку - про хороших ребят. Уж направляющие и их отверстия вполне могли бы почистить, если меняли и диски, и колодки, тогда все снималось. Может и почистили, тогда действительно цилиндр подошел.
+100500
Автор: demetrio 2.6.2017, 23:00
Тут вопрос не простой.
Есть несколько типов сервисменов.
1. Если ты знаешь что конкретно менять -тупо меняют что им сказано. По сторонам не смотрят , нах не надо, ибо не заплатили. И грешить потом на них не совсем правильно.
2. Если не знаешь и приехал "типа посмотрите что у меня там...." Диагностика и по результатам диагностики приговор. Дальше вам соглашаться с полным списком работ или не соглашаться и поменять сейчас что то частично, а что то " потерпит" до следующего раза или до прихода зарплаты на карту. Но! Тут у нечистоплотных или не сильно сведующих сервисменов возможен откровенный РАЗВОД на бабки. Чем больше железок поменяем, тем больше заработаем, что логично, но не правильно.
Самое правильное ( ящетаю) съездить на проверенный профильный сервис (а не тот который ближе к дому) или если такого нет задать вопрос ЗДЕСЬ и получить правильный ответ.
Как то так. Ящетаю.
Автор: Светлана Седловская 2.6.2017, 23:02
До вмешательства все работало. После - одновременно с двух сторон накрылось. Синхронность может говорить о том, что все было в оооочень плохом состоянии и однозначно при одном взгляде развалилось бы. Тогда это нельзя не предположить, машина 2004г., Если бы состояние было хотя бы сносным, вряд ли прям одинаково по времени и симптомам проявились бы. Или второй вариант - ошибка мастера и справа, и слева.
Автор: pumba-666 2.6.2017, 23:02
Есть несколько типов сервисменов.
1. Если ты знаешь что конкретно менять -тупо меняют что им сказано. По сторонам не смотрят , нах не надо, ибо не заплатили. И грешить потом на них не совсем правильно.
2. Если не знаешь и приехал "типа посмотрите что у меня там...." Диагностика и по результатам диагностики приговор. Дальше вам соглашаться с полным списком работ или не соглашаться и поменять сейчас что то частично, а что то " потерпит" до следующего раза или до прихода зарплаты на карту. Но! Тут у нечистоплотных или не сильно сведующих сервисменов возможен откровенный РАЗВОД на бабки. Чем больше железок поменяем, тем больше заработаем, что логично, но не правильно.
Самое правильное ( ящетаю) съездить на проверенный профильный сервис (а не тот который ближе к дому) или если такого нет задать вопрос ЗДЕСЬ и получить правильный ответ.
Как то так. Ящетаю.
Абсолютно в дырдочку.Дим думаем одинаково.
Автор: demetrio 2.6.2017, 23:06
Света, поверьте, иногда чудеса случаются...
Знаю одного чела у которого рейка выплюнула всю атфку после замены колодок при выезде из сервиса.
Как Вы думаете, кто виноват? Или совпадение?
Автор: Fracy 2.6.2017, 23:17
Если НЕ ЧИСТИЛИ "гнезда" под направляющие - так и будет на новых колодках.
Автор: Светлана Седловская 2.6.2017, 23:21
Есть несколько типов сервисменов.
1. Если ты знаешь что конкретно менять -тупо меняют что им сказано. По сторонам не смотрят , нах не надо, ибо не заплатили. И грешить потом на них не совсем правильно.
2. Если не знаешь и приехал "типа посмотрите что у меня там...." Диагностика и по результатам диагностики приговор. Дальше вам соглашаться с полным списком работ или не соглашаться и поменять сейчас что то частично, а что то " потерпит" до следующего раза или до прихода зарплаты на карту. Но! Тут у нечистоплотных или не сильно сведующих сервисменов возможен откровенный РАЗВОД на бабки. Чем больше железок поменяем, тем больше заработаем, что логично, но не правильно.
Самое правильное ( ящетаю) съездить на проверенный профильный сервис (а не тот который ближе к дому) или если такого нет задать вопрос ЗДЕСЬ и получить правильный ответ.
Как то так. Ящетаю.
У меня вариант 2. Машину дала со словами: Сделайте все, что потребуется. Деньги они раньше не драли с меня и я им доверяла.
Автор: Mois 2.6.2017, 23:36
Тоже вариант.Но чистить отверстия направляющих от ржи на сервисе точно не будут.
Автор: Fracy 3.6.2017, 0:09
Это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ процедура, которую даже пионеры знают. Иначе при нагревании ржавчина и мусор ДАВЯТ на суппорт, тормозя и увеличивая нагревание.
Автор: Светлана Седловская 3.6.2017, 0:37
Очень извиняюсь. Мастеру сказала, а тут забыла сразу написать: Когда машина перестала ехать, стал странным ТОРМОЗ. Он тормозил нормально (впрочем, я ехала не быстро), но педаль потеряла глубину, т.е. я на нее давлю, а она не проваливается. Чуть разгонюсь, машина вдруг едет как обычно и тормоз при первом притормаживании нормальный, а буквально при следующем нажатии при меньшей скорости педаль опять становится неупругой, а колеса опять заклинивает. Возможно, это как-то прояснит ситуацию. Мастер сказал, что будет искать реальную причину, я попросила его сделать все необходимое. По ходу работы должно ведь стать ясно, что к чему. Но сказать в итоге они мне могут все что угодно и мне ничего не останется, как "поверить". Спасибо всем, кто рассуждает. Прошу еще мнений, надеюсь, инфа про педаль тормоза поможет. Спасибо
Автор: pumba-666 3.6.2017, 7:15
На расстоянии трудно сказать точную причину.Может поршень,направляющие или шланг.Не забывайте что после замены колодок-тормоза неинформативные.По-положению педали трудно определить как они тормозят,пока не притрутся.Но клинять они не должны-это точно.Раз уж вы отогнали опять к этому мастеру,значит доверие он ещё не потерял-остаеться только ждать результата.Терпение.
Автор: arcybald 3.6.2017, 8:36
То что это произошло одновременно на двух колесах-вряд ли это дутые шланги,изношенные супорта,раскисшие манжеты и пр.. Скорее всего не очень " прямые " колодки которые мастера тупо "воткнули". С "неоригиналом" такое через одного.Сам ремонтирую свои авто и так же как многие(некоторые это почему то скрывают) пытаюсь сэкономить на запчастях.Много раз без "тонкой"доводки болгаркой колодки установить было нельзя. Точнее можно но нафига мне проблемы ТС. И в каждом авто(у нас в семье два американца) в бардачке лежит блокнотик со списком меняных деталей их производителями и сроком эксплуатации(чтоб в следующий раз не купить ту же самую фигню). Как то так ...
Автор: Lexich 3.6.2017, 9:26
Вот тоже задаюсь этим вопросом,одно колесо начало клинить,это можно списать на случайность,но два.
А вообще я иногда не понимаю,всё уже не дети,за рулём не по одному десятку лет,как так что за всё это время,не накопилось хороших знакомых,а то и друзей на сервисах.Чтоб пригнать машину и кинуть её со словами"Пацаны у меня такая вот хе...ня,как время будет почините" а потом спокойно прийти домой и попивая чаёк ждать звонка.)))
Ну а так, думаю можно простить мастера и на старуху,как говорится.Если ещё и проблем ранее не возникало,то теперь Светлан,думаю они будут бдительнее с вашим авто.
Автор: pumba-666 3.6.2017, 9:56
Этим ты доказываешь что не надо брать дешевое китайское.Я на тормозах (да и на другом)не экономью.Но в тоже время заклинить оба поршня или направляющие могут.Их сдвинули с рабочего места и все.Это какие же должны быть колодки чтобы их без болгарки не всунуть?А теперь вопрос какое там ферродо на этих колодках?Как они будут тормозить?Зачем такое г... ставить вообще?
Автор: okvrn 3.6.2017, 10:12
Не факт что два. Это у Светланы надо уточнять, ибо описание эмоциональное.
Так я понял, что ровно такие знакомые на сервисе и есть. Где-то прокололись.
Автор: Lexich 3.6.2017, 10:41
pumba-666 Погоди,ну ты погнал.С чего такая уверенность в том,что колодки говенные.Щас автора подождем, если дождёмся и спросим))
Автор: Lexich 3.6.2017, 10:49
okvrn мне показалось,что речь о сервисе рядом с домом,где всё раньше устраивало.Ну а это типа,даже не знакомые знакомых 
Автор: URRI 39 3.6.2017, 10:49
Как мне нравятся такие темы, а особенно её вангователи, бгггг.. 
Ей в сервис надо ехать где производился ремонт, и решать вопросы ТАМ, так как сама машину не ремонтирует, потому и все советы и догадки просто бессмысленны.
Автор: monte carlo 3.6.2017, 10:53
нужно заехать на другую СТО и сделать дефектовку. вернее, найти причину.
дальше-делать выводы.
Автор: pumba-666 3.6.2017, 10:56
Ну если колодки становяться на свое место при помощи болгарки-то какие они должны быть?Хорошие колодки ставяться на раз.Отсюда и вывод.
Ей в сервис надо ехать где производился ремонт, и решать вопросы ТАМ, так как сама машину не ремонтирует, потому и все советы и догадки просто бессмысленны.
Правильно.Где делали там и переделают-если надо.Виноваты(бывает-все мы люди) значит бесплатно.
Автор: okvrn 3.6.2017, 11:03
Да нормально. Устраивало же. А знакомые, и знакомые знакомых так изгадить могут, что ой. И спрашивать проблемно - типа ж свои. Нафиг.
Верно. Но я Светлану очень понимаю, сам такой безруко-безголовый водитель кобылы. Она правильно все делает - прежде чем в сервис ехать, собирает варианты, чтобы уж совсем блондинкой не казаться.
Автор: demetrio 3.6.2017, 11:04
+ пицот.
Одинадцать лет владею маршрутками и всегда менял колодки сам. Каждый раз покупаю какие есть в магазе. В какой то определённый бренд не упираюсь.
Не припомню ни разу что бы я мудохался с подгонкой колодок. Тем более с помощью болгарки.
Если бы попались такие- вернул бы сразу взад в магаз.
Автор: pumba-666 3.6.2017, 11:34
+ пицот.
Одинадцать лет владею маршрутками и всегда менял колодки сам. Каждый раз покупаю какие есть в магазе. В какой то определённый бренд не упираюсь.
Не припомню ни разу что бы я мудохался с подгонкой колодок. Тем более с помощью болгарки.
Если бы попались такие- вернул бы сразу взад в магаз.
Ты не ставишь а другие-ставят.Может вариантов нет может еще что-нибудь.Сейчас обстановка сложная в стране и в кошельке.В душу человека не заглянешь же.
Автор: demetrio 3.6.2017, 11:50
Лёш, ты меня не понял.....
Автор: Lexich 3.6.2017, 12:01
pumba-666,соряныч,видимо бегло читая на работе,про болгарка пропустил Ну тады тема исчерпана,можно закрывать 
Автор: pumba-666 3.6.2017, 12:10
Дим главное что ты так не поступаешь.Вот надо чтобы и другие такие колодки возвращали в магазин.Может тогда магазины и перестанут возить всякое г..... .
Автор: demetrio 3.6.2017, 12:15
Дим главное что ты так не поступаешь.Вот надо чтобы и другие такие колодки возвращали в магазин.Может тогда магазины и перестанут возить всякое г..... .
Автор: Светлана Седловская 3.6.2017, 16:41
Ей в сервис надо ехать где производился ремонт, и решать вопросы ТАМ, так как сама машину не ремонтирует, потому и все советы и догадки просто бессмысленны.
Тему я открыла, чтобы убедиться в том, в чем была почти уверена, что чудес не бывает и я могу смело бодаться с ребятами с сервиса. А сейчас понимаю, что шашкой размахивать мне не стоит. То есть, слушая мастера по завершении работ, я уже буду допускать, что он говорит правду.
Автор: okvrn 3.6.2017, 17:07
Света, пожалуйста, как починится (до нормального состояния) - отпишите, в чем дело было. Каждый опыт - ценен.
Автор: Mois 3.6.2017, 17:08
Светлана,не пропадайте,напишите в чём причина была,когда сделают.
Автор: Светлана Седловская 3.6.2017, 17:17
Обязательно напишу. Всем спасибо!
Автор: UStin 5.6.2017, 10:03
При установке новых колодок у Вас поменялось положение(вылет) поршня в суппорте. Когда колодки изношены, то поршень в положении вылета, в это время о обрастает всякой грязью, не смотря на то, что его укрывает пыльник. Эта грязь и мешает ходу поршня
Совершенно верно. Педаль утапливается когда у поршня есть ход. Если его нет, и колодки поджаты, и педаль стоит колом. И всему этому способствует нагрев, при котором материалы расширяются....
как то так.
а. что делать....
разобрать суппорт, почистить поршень, заменить манжету и пыльник.
Автор: okvrn 5.6.2017, 11:09
Глупый вопрос от меня как типового клиента автосервиса: вменяемый мастер уточнит у клиента в этой ситуации, готов ли клиент оплатить дополнительные работы по разборке, чистке, замене? Или хотя бы предупредит клиента при сдаче ему машины о потенциальных проблемах?
Автор: UStin 5.6.2017, 11:31
Глупый вопрос от меня как типового клиента автосервиса: вменяемый мастер уточнит у клиента в этой ситуации, готов ли клиент оплатить дополнительные работы по разборке, чистке, замене? Или хотя бы предупредит клиента при сдаче ему машины о потенциальных проблемах?
Чистить поршень при каждой замене колодок - глупо.
а навязывать подобную услугу?.... тоже как то неудобно.... переборка одного чуть более 3тыщ, плюс з/ч
Автор: okvrn 5.6.2017, 11:34
Глупый вопрос от меня как типового клиента автосервиса: вменяемый мастер уточнит у клиента в этой ситуации, готов ли клиент оплатить дополнительные работы по разборке, чистке, замене? Или хотя бы предупредит клиента при сдаче ему машины о потенциальных проблемах?
Чистить поршень при каждой замене колодок - глупо.
а навязывать подобную услугу?.... тоже как то неудобно.... переборка одного чуть более 3тыщ, плюс з/ч
Сергей, автолюбитель, который чинится в сервисе, обязан знать о тонкостях? Или хотя бы имеет право на то, что сервис уточнит (не навяжет) или предупредит?
Автор: крякслер 5.6.2017, 11:54
очень важный для правильной работы тормозов момент, который ни кто не делает, при большом пробеге стачивать на суппорте ямки-выработки от упора колодок.
Автор: UStin 5.6.2017, 12:04
скоро скоро... приедешь ты ко мне..... я тя обо всем предупрежу
Автор: okvrn 5.6.2017, 12:06
скоро скоро... приедешь ты ко мне..... я тя обо всем предупрежу
Это меня вполне устроит. Только - если я ничего не помню - тебя же не будет, кто ж тогда предупредит-то?
Кстати, с "доехать" тонкости есть (поеду из Домодедово)? Или навигатор наше все?
Автор: UStin 5.6.2017, 12:21
Глаза чуть вверх.... жёлтый баннер, там все написано
дык 9-го я ещё буду
Автор: polkownic 5.6.2017, 12:26
Прошло 2 дня с последнего визита Светланы.....отзовитесь мы волнуемся.
Автор: Mois 5.6.2017, 12:40
очень важный для правильной работы тормозов момент, который ни кто не делает, при большом пробеге стачивать на суппорте ямки-выработки от упора колодок.
У меня есть небольшая выработка от упоров колодок.А влияет сильно?
А кто какую смазку использует для
1)направляющих
2)поршня
3)манжеты-пыльника
4)обратной стороны колодок
5)плоскости по которой двигаются упоры колодок?
Автор: UStin 5.6.2017, 12:41
всё на вазилин, а то что болтается - то на ПВА
Автор: крякслер 5.6.2017, 12:47
и тормоза мягче, как на ипонце, слабее давить нужно
Автор: okvrn 5.6.2017, 13:17
дык 9-го я ещё буду
Иииии.... Приеду-то я 12-го...
Автор: MistrAL-SBor 5.6.2017, 13:37
Ну тут еще, как бэ, не понятно какой авто у Светланы. Например, на квадрате в месте упоров колодок пластины поджимные стоят.
Хотя и они гниют-изнашиваются.
Автор: polkownic 5.6.2017, 13:42
Ну тут еще, как бэ, не понятно какой авто у Светланы. Например, на квадрате в месте упоров колодок пластины поджимные стоят.
Хотя и они гниют-изнашиваются.
В 1 сообщении написано гранд караван, где то в недрах темы видел что 2004 года
Автор: MistrAL-SBor 5.6.2017, 14:00
да, нашел.... в недрах
Автор: demetrio 5.6.2017, 17:26
Знатный холивар.(с)
Автор: крякслер 6.6.2017, 10:57
Знатный холивар.(с)
некоторые могут поверить, что это кипяток, только сунув туда свою руку, такое часто бывает, не удивляешь
Автор: Болотный 8.6.2017, 13:32
чаще всего по нашим дорогам ржавеют направляющие и начало суппорта, поэтому полагаю что скинуть резинки с направляющих не такой труд для СТО, а увидеть, что поршень ржавый так это очков не нужно иметь. При замене комплекта (дисков с колодками) я бы обязательно перебрал (чистка, замена ржавый деталей, всех резинок) суппорта, ибо такая процедура делается раз в несколько лет и предохранит от сюрпризов.
Автор: крякслер 8.6.2017, 13:59
не знаю, что там у ТСа, у крайслера обычно поршни в суппортах пластиковые типа текстолитовые, как то так. опасность возникает из за криворукости меняльщиков, которые отжимают его не за колодки , а отвёрткой за поршень. в результате чего он крошится или откалывается его часть.
Автор: okvrn 8.6.2017, 14:52
Мне объясняли про керамические. Один хрен.
Автор: demetrio 8.6.2017, 18:46
Знатный холивар.(с)
некоторые могут поверить, что это кипяток, только сунув туда свою руку, такое часто бывает, не удивляешь
Есть у меня один виртуальный знакомый москвич, так вот он клянётся мамой что после применения присадки супротэк его мотор 3.8 начал кушать в московских пробках 11 литров. Ессно в городском режиме.
Мне тоже этому поверить?
ЗЫ: Мануал кажет 13.5 в смешанном режиме.
Вопрос: кто пиндит? Инженеры Крайслера или знакомый?
Автор: okvrn 8.6.2017, 20:04
Мне тоже этому поверить?
ЗЫ: Мануал кажет 13.5 в смешанном режиме.
Вопрос: кто пиндит? Инженеры Крайслера или знакомый?
Сегодня заправился. Ехал как пенсионер по спокойному куску въезда в Воронеж. Сфоткал. Вот.
Я не пиндю... Это примерно 8-9 км пробега. Первый раз сам такое увидел...
Автор: pumba-666 8.6.2017, 20:52
Вот именно так я и делаю при замене колодок.Времени занимает 10 минут на все а польза огромная.Направляющие мажу всегда-добавляю смазки.
Автор: pumba-666 8.6.2017, 20:58
Мне тоже этому поверить?
ЗЫ: Мануал кажет 13.5 в смешанном режиме.
Вопрос: кто пиндит? Инженеры Крайслера или знакомый?
Сегодня заправился. Ехал как пенсионер по спокойному куску въезда в Воронеж. Сфоткал. Вот.
Я не пиндю... Это примерно 8-9 км пробега. Первый раз сам такое увидел...
У меня когда бензин кончался было тоже самое.только я проехал 50 км.И я не обнулялся-расход сам падал.
Автор: demetrio 8.6.2017, 20:59
8-9 км пробега- ниочём.
Я такую же фотку с ТРЕМЯ литрами могу скинуть.
Автор: pumba-666 8.6.2017, 21:02
По-хорошему надо ездить день и там будет видно как расход растет.
Автор: крякслер 9.6.2017, 11:13
Мне тоже этому поверить?
ЗЫ: Мануал кажет 13.5 в смешанном режиме.
Вопрос: кто пиндит? Инженеры Крайслера или знакомый?
я не знаком с твоими знакомыми
но неоднократно сталкивался с тем, что некоторые люди никому не верят, потому что их всегда обманывают...
по теме недоверия - бортовой комп у меня показывал 20-21 пригородском режиме, сейчас, после обработки суппортов 18-18,5 на 100км, проезжаю я сейчас на 1200-1300 рублей 380-400км, раньше 350-370. это на газу, комп считает и показывает, что якобы авто работает на бензине.
Автор: pumba-666 9.6.2017, 12:39
Скажу про себя.Ездил я на супротэке на другой машине.Разницы особо не ощутил.Обрабатывал как положено 3 пузырька.ЭТО БЫЛО У МЕНЯ.
Пусть каждый останется при своем мнении.Чего спорить.
Автор: okvrn 9.6.2017, 13:01
Конечно :) На трассе Воронеж-Москва между 9 и 10 обычно.
Автор: pumba-666 9.6.2017, 13:02
Конечно :) На трассе Воронеж-Москва между 9 и 10 обычно.
Во это норма на исправной и отрегулированной машине.
Автор: Ямалец 13.6.2017, 15:25
На тему супортов много в форуме написано... Сам прошлым летом после замены дисков и колодок хлебнул проблем! Правое переднее клинило, левое грелось. И всё по описанной в фороуме схеме направляющие (в норме были), заусенцы, выроботка, под пыльником поршня чистота и негде там грязи собираться, замена жижи, даже шланг тормозной правый поменял! В общем только замена манжет в супортах помогла. Хотя старые были мягкими и красивыми, только кромка манжеты прилегающая к поршню стала чуть шире и слегка выходила за паз в супорте. Она и не давала поршню двигаться при нагреве.
Автор: poupkin 14.6.2017, 13:09
Подобный фаршмак поимел на НОВЫХ манжетах. Очень "весёлый" момент случился в Мюнхене, когда заклинило левое переднее колесо. Хорошо, что произошло это уже на выезде из города. Снял колесо, как ни пытался сдвинуть диск и развести колодки - фиг. Сломал ключ. Плюнул, ослабил прокачной штуцер, и - о, чудо! - колодки развелись легко и непринуждённо. В последствии левое переднее ловило клин ещё раза четыре, на серпантинах. При анализе ситуации пришёл к выводу, что банально ЗАКИПАЕТ тормозуха в магистрали...
Автор: Lexich 14.6.2017, 13:27
Она может закипать? Разве такое возможно?
Автор: MistrAL-SBor 14.6.2017, 13:40
Да, может, при перегреве в ней образуются пузырьки пара, эффективность торможения резко падает.
Температура кипения тормозухи 230 градусов, диск может греться и более 300 градусов.
Особенно если тормозуха не свежая, а система то не герметичная, влага попадает, как не крути.
На личном опыте проходил, по молодости "сплывал" на груженом Караване с серпантина, уходил в ловушку на серпантине, тормозил ручником,
штатных тормозов не осталось.
Автор: Lexich 14.6.2017, 13:51
Хрена сее не зря я когда передние колодки менял,суппорта перебрал)
Автор: okvrn 14.6.2017, 14:54
Позавчера было 9.2 до МКАД, к приезду в Mopar-сервис стало 9.4. В сервисе попросил двигатель не трогать...
Автор: demetrio 14.6.2017, 15:59
Позавчера было 9.2 до МКАД, к приезду в Mopar-сервис стало 9.4. В сервисе попросил двигатель не трогать...
Убейте меня сразу, но не поверю.
3.8 мотор с расходом 9.2.......
Автор: okvrn 14.6.2017, 16:21
Позавчера было 9.2 до МКАД, к приезду в Mopar-сервис стало 9.4. В сервисе попросил двигатель не трогать...
Убейте меня сразу, но не поверю.
3.8 мотор с расходом 9.2.......
Мне очень жаль. Придется убить... Дим, не вру. Фотка бортовика бессмысленна (она есть).
Автор: MistrAL-SBor 14.6.2017, 16:23
ненуачо, с горки, да при попутном ветре, да на колёсьях меньше штатного размера.... мы ж не знаем всех тонкостей.
хотя сам мало верю, особенно БК. Даешь
сверку по чекам на заправке, хотя и там наё....ют.З.Ы. У меня на таком же аппарате меньше 9,8 не было на бортовике
Автор: okvrn 14.6.2017, 17:22
ненуачо, с горки, да при попутном ветре, да на колёсьях меньше штатного размера.... мы ж не знаем всех тонкостей.
хотя сам мало верю, особенно БК. Даешь
сверку по чекам на заправке, хотя и там наё....ют.З.Ы. У меня на таком же аппарате меньше 9,8 не было на бортовике
Ыыыыы.... Я их выкидываю, чеки-то. А так - круиз, 107-109, пункты оплаты без остановок, в Тульской области с горками. Колеса 235/60 R16. Лукойл, 92-й бензин.
Это ж кусок М4 от Воронежа до Москвы, без остановок
Автор: poupkin 14.6.2017, 18:18
Температура кипения тормозухи 230 градусов, диск может греться и более 300 градусов.
Сильно более 300-т градусов. Потому как "докрасна" - это никак не меньше 650-ти. Есть подозрение, что в тормозной системе конструкторы предусмотрели нечто, не позволяющее "резко упасть эффективности торможения", пусть даже и ценой заклинивания колёсьев. Впечатление такое, что при закипании тормозухи резко растёт давление в магистрали от колеса, и нечто (вроде обратного клапана) не даёт кипящей жиже проникнуть "выше по течению", при этом намертво блокируя колодки. Уж лучше так, чем с обрыва. В пользу этой гипотезы говорит и тот факт, что стравливание жижи через прокачной полностью восстанавливает работу тормозов. Кстати, слева магистраль намного короче, потому и закипятить жижу намного проще.
З.Ы. Ну а температура закипания сильно падает со временем от влаги, в неё (жижу) попадающей.
Автор: pumba-666 14.6.2017, 20:32
Да, может, при перегреве в ней образуются пузырьки пара, эффективность торможения резко падает.
Температура кипения тормозухи 230 градусов, диск может греться и более 300 градусов.
Особенно если тормозуха не свежая, а система то не герметичная, влага попадает, как не крути.
На личном опыте проходил, по молодости "сплывал" на груженом Караване с серпантина, уходил в ловушку на серпантине, тормозил ручником,
штатных тормозов не осталось.
+100500
Автор: TheMengzor 22.6.2017, 5:30
У меня на 300C такая же история была, только с правым передним суппортом. Произошло после резкого удара тормоз в пол перед пешеходом, через 5-10км машина отказывалась ехать на холостом ходу, еще через километр-полтора пошел запах и дым. Правый передний тормоз зажат насмерть :) Кое-как охладил диск и потихоньку поехал на сервис, пока доехал спалил нахрен суппорт :) В общем суппорт под замену, какое-то время поездил, и снова начал прихватывать, дважды или трижды перебирали суппорт, прокачивали тормоза, все смазали от души, механик, красавчик, все сделал просто идеально, а один хер прихватывало :(
По итогу, в очередной раз, когда прихватило, приехал на сервис, механик скидывает суппорт, отсоединяет его, прокачивает тормозуху, а из правого переднего как-раз ничего и не льется :) Вывод: забился шланг тормозной. Я в него леску сую, а она где-то посредине упирается, как раз в том месте, где на 300С крепление к цапфе идет, петля такая, она как бы сжимает шланг чуть-чуть, но этого чуть-чуть как раз хватило, что бы со временем шланг отслоился и куском резины его забило :( И он начал работать как обратный клапан — вперед идет, а назад нет (вот тварь, да?)
По итогу заказал б/у шланг (будьте внимательны, их бывает несколько видов на 300С, отличаются концевиком со стороны суппорта, вроде как европа-америкос — бывает загнутый буквой Г, а бывает прямой. Вот у меня был буквой Г, сначала прислали прямой и он, естессно, нифига не подошел. Прислали такой как надо, заменили — уже почти год полет нормальный. Ну за исключением того, что вправо машину тянет на скорости немного, но это, я думаю, уже из-за того, что у меня сейчас ABS/ESP не работает от слова совсем :D
Так что проверяйте и шланг, понажимайте на место крепление средней петли.
Автор: pumba-666 22.6.2017, 6:54
Если АВС не работает то тянуть не будет.Причина в другом.Надо искать.
Автор: URRI 39 22.6.2017, 8:54
Автор: Андрес 22.6.2017, 10:28
Да надо искать на стенде сход-развала
Автор: LedokolP 22.6.2017, 22:36
Народ такой вопрос. (думаю как раз по теме)
Додж Караван 2003 года. Задние тормоза барабаны, передние диски (понятно).
Про то, что бьет в педаль писать не много не буду (начитался уже).
А вот такой вопрос: Когда снял передние колодки то обнаружил, что в том месте где они ерзают по скобе нет нержавеющих пластинок хитро-сделанной формы.
Ранее на всех машинах они у меня были, да и у жены на Эвенжере есть. А здесь нет. Полез в экзист, там на рисунке какая-то похожая фигня вроде нарисована, но точно не понятно.
Собственно вопрос: Должны ли они там быть?
П.С. Ответы типа: "Да они там на... не на...." Прошу не писать (уже наслушался сегодня от "спенцов"). Интересует - устанавливают их с завода или нет.
Автор: Lexich 23.6.2017, 8:47
Должны,но если колодки не бренчат на кочках то пох)))
Автор: MistrAL-SBor 23.6.2017, 9:07
Если есть желание, можно купить, они в ремкомплекте вместе с пыльниками направляющих продаются.
а так думаю в любом сервисе их вам отвалят горсть, бэушных в хорошем состоянии.
Автор: LedokolP 23.6.2017, 10:18
Спасибо всем.
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
Автор: pumba-666 23.6.2017, 10:45
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
В зависимости от суппорта.
Если ты говоришь про эти.CARLSON P856 продаются отдельно цена в районе 400-500 руб.
Или вот такие NK 7936246 - Монтажный комплект передних колодок-300 руб
Эти скобы вот под такие колодки.Если колодки с .ушами. то там ничего нет.
|
|
Автор: Mois 23.6.2017, 11:03
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
А у меня нет этих железячек,не положены.(стратус).Снял суппорт,а на скобе хорошая такая выработка от колодок.Наваривать и обтачивать?
Автор: pumba-666 23.6.2017, 11:06
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
А у меня нет этих железячек,не положены.(стратус).Снял суппорт,а на скобе хорошая такая выработка от колодок.Наваривать и обтачивать?
Я бы наварил и обтачил.Главное чтобы колодки ходили ровно не заедало их.Ну или менять скобу.
Колдки наверное такие
|
Автор: LedokolP 23.6.2017, 11:15
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
А у меня нет этих железячек,не положены.(стратус).Снял суппорт,а на скобе хорошая такая выработка от колодок.Наваривать и обтачивать?
Не буду спорить, ибо не знаю, но по моему мнению они должны быть. У меня они на всех машинах были. А машин у меня перебывало не мало.
Просто сервисмены их часто снимают. И делают это они не потому, что они там не нужны, а потому, что без них им проще.
Проблема обычно в том, что скоба ржавеет. Рыхлая ржавчина расширяется и сжимает эти самые пластины. Колодки начинают ходить плохо, а иногда просто не влазят при установке.
У меня такая проблема была на Туареге и на Эвенжере у жены. Лечится достаточно просто. При смене колодок откручиваентся скоба и напильником или шкуркой вычищается вся ржавчина.
Но кто же будет тебе такое делать в сервисе? Ты еще про смазку направляющих скажи.
Поэтому когда колодка не лезет в эти железки - их просто выкидывают, что не правильно. Но проймешь ты это уже "далеко и долго" от того сервиса.
Автор: MistrAL-SBor 23.6.2017, 11:38
а еще, если не лезут, сервисмены-рукожопы забивают их молотком, лично наблюдал и ох...евал.
Автор: Болотный 23.6.2017, 11:41
Лечится достаточно просто. При смене колодок откручиваентся скоба и напильником или шкуркой вычищается вся ржавчина.
всегда так делаю)
Автор: pumba-666 23.6.2017, 11:49
К вашему сожалению бывают такие машины где таких скоб нет.Надо ездить к нормальному мастеру.
Автор: Mois 23.6.2017, 15:24
Будем искать тогда. Я так думаю, что инженеры Крайслера не полные ..... и если их туда поставили, то пусть будут.
А у меня нет этих железячек,не положены.(стратус).Снял суппорт,а на скобе хорошая такая выработка от колодок.Наваривать и обтачивать?
Я бы наварил и обтачил.Главное чтобы колодки ходили ровно не заедало их.Ну или менять скобу.
Колдки наверное такие
Да,колодки такие.Места даже миллиметра нет,чтобы вставить пластины,по которым ходят колодки.
Автор: Satyr 23.7.2017, 18:00
Это особенность колодок. По своему каравану обычно всё делаю сам, в основном. Сначала тоже не догонял, что за ерунда, после понял. Перекашивает внутренние колодки, которые крепятся за внутренний диаметр поршня на трёх металлических лапках. Если эти лапки промазать смазкой для суппортов, клин колодки обеспечен, даже если вы поменяете всё на свете, диски, поршня, манжеты, направляющие и т.д. Нужно внутренние колоки сажать на сухую, желательно даже лапы разжать ещё сильнее перед посадкой. И проехать км. 50 без экстрима. Колодки займут при прогреве "своё" рабочее положение и дальше нормально работают. В сервисе делают всё правильно, проходят всё смазкой, в том числе и эти чёртовы лапы. Они при начальном экстриме по пробкам под смазкой не держат, происходит клин. Сейчас меняю учитывая этот момент и всё без проблем.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)