Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ Ремонт и эксплуатация. _ Ремонт генератора Denso. Caravan, 2001 г.в., 2,4. Фото-отчет.

Автор: vovik7778 22.1.2010, 13:16

Машина Dodge Caravan, 2001 г.в., мотор 2,4.
Замена подшипников и щеток генератора Denso 324AB.




для снятия ремня генератора в запчастях за 30 руб. был куплен вот такой ключ:




от ключа отрезал примерно 10 мм. чтобы он пролез между лонжероном и натяжителем и немного подточил грани (плохо влезал в квадратное отверсие на натяжителе).




снимаем корпус воздушного фильтра;
снимаем с кронштейна клапан продувки адсорбера вместе с трубками и проводами и отводим его в сторону.

откручиваем от генератора плюсовую клемму (гайку не видно, скрыта под защитным кожухом, нужна головка, кажется на 13, с длинным удлиннителем), снимаем разъем питания обмотки ротора.




выкрутив три болта на 13 (нижний откручивать очень неудобно) протаскиваем генератор под впускным коллектором и вынимаем его между масляным щупом коробки передач и верхним патрубком радиатора.





теперь разбираем.
из толстой фанеры я сделал вот такое приспособление



чтобы зажать шкив генератора в тисках.



удерживая вал ротора головкой на 10, ключом на 22 отворачиваем гайку (закручена очень сильно)



откручиваем три гайки на 8, снимаем крышку, защитную резинку, откручиваем два болта снимаем щеточный узел, вынимаем нижнюю защитную резинку.







откручиваем четыре болта



снимаем крышку генератора с подшипником



вынимаем ротор генератора, если не вынимается руками, аккуратно, через конусную проставку наносим несильные удары в центр торца вала ротора, бить по торцу вала молотком нельзя, разрушится коллектор (один раз я немного промахнулся и отколол кусочек от коллектора).
Вынимаем пружинную шайбу.




Теперь меняем подшипники.
В запчастях для этой цели был закуплен съемник подшипников генератора ВАЗ-2110 (170 руб.)
Подшипники подходят от генератора ВАЗ-2110, номера подшипников 6202 и 6303 (Комплект 2 шт. 160 руб, Словакия).
Для тех кто хочет понадежней, можно поискать например SKF (6202-2RSH, 6303-2RSH)





Снимаем подшипник с вала ротора, греем феном новый подшипник, одеваем его на вал и одеваем кольцо которое стоит перед ним. Для тех кто таким способом подшипники меняет первый раз, совет, потренируйтесь сначала на старом подшипнике.





Выпрессовываем подшипник из крышки генератора (предварительно открутив четыре винта и сняв защитную пластину, на фото не показано). Для этих целей я использовал тиски, головку и деталь из набора для замены ступичных подшипников переднеприводных ВАЗов.



Далее все тоже самое, греем крышку генератора, вставляем в нее новый подшипник, прикручиваем защитную пластину четырьмя болтами (на фото ее нет).





Подшипники должны вставляться до упора без каких либо заеданий, если подшипник вставился или оделся наполовину, оделся с перекосом и дальше не идет, ненужно хвататься за молоток и пытаться забить его дальше, его нужно снять или выпрессовать и нагреть снова, поэтому тем кто делает это впервые настоятельно советую потренироваться сначала на старых подшипниках.
Крышку генератора нагревать лучше равномерно всю целиком, а не только ту часть куда вставляется подшипник.
Выпрессовывать подшипник из горячей крышки нельзя, может что-нибудь лопнуть.

Теперь беремся за щеточный узел и коллектор.
В «Транс-стартер» были закуплены следующие вещи:
- коллектор ik.1.2047 (в моем случае замена не потребовалась, мой коллектор был немного изношенным, а вообще поменять можно)





- щеточный узел upbh640. Он не подошел, у него три контактные лапки. Если будете покупать нужен щеточный узел upbh635.





ехать опять в «транс-стартер» не хотелось, я взял щетки из нового щеточного узла и припаял их к старому. Припой на родном щеткодержателе оказался очень тугоплавкий, поэтому при пайке нужен мощный паяльник.



вот что получилось






собираем генератор в обратной последовательности.
при установке ротора с напрессованным на него подшипником греть уже ничего не нужно, должен вставиться свободно, не забудьте поставить пружинную шайбу.
перед установкой щеткодержателя проверьте вращение ротора, все должно вращаться свободно, без заеданий и каких либо шумов.

[Архив]

Автор: Чапа_ев 22.1.2010, 13:54

Отличный отчет)
Добавлю, что такой ключик

у америкосов называется breaker bar. В данном случае он размером 3/8", т.е. с 1 см гранями)
Если не путаю, то у нас он продается, как ключ натяжителя ремня грм на таз 2108-09

бтв: а по каким признакам определили, что дело в генераторе?
кроме шума подшипников

Автор: vovik7778 22.1.2010, 15:34

Цитата(Чапа_ев @ 22.1.2010, 15:01) *
Отличный отчет)
Добавлю, что такой ключик

у америкосов называется breaker bar. В данном случае он размером 3/8", т.е. с 1 см гранями)
Если не путаю, то у нас он продается, как ключ натяжителя ремня грм на таз 2108-09

бтв: а по каким признакам определили, что дело в генераторе?
кроме шума подшипников

При прогреве в моторе что то воет, потом становится тише но полностью вой не исчезает.
мне казалось что этот вой исходит именно от генератора.
после замены подшипников генератора стало тише, но оновной источник шума остался.
Теперь думаю откуда еще может выть, т.е. это или подшипник муфты кондиционера или цепь балансирных валов или помпа (если она конечно может выть), все остальное недавно менял.
Еще у меня при включенном моторе несильно мерцает свет (салон, фары, приборка), если выключить двигатель свет горит стабильно.
Я думал что проблема в изношенных щетках, но после их замены ничего не изменилось. Наверное где то плохой контакт с массой или аккумулятору конец приходит, хотя стартер он крутит пока вроди бы нормально.

Автор: Чапа_ев 22.1.2010, 17:07

Цитата(vovik7778 @ 22.1.2010, 15:41) *
При прогреве в моторе что то воет, потом становится тише но полностью вой не исчезает.
мне казалось что этот вой исходит именно от генератора.

быть может это подвывает та самая злополучная сеточка в бачке гура?

Автор: Silver-Dan 22.1.2010, 17:41

Цитата(alexauto2005 @ 22.1.2010, 17:28) *
Свет мерцает - это довольно часто лечится заменой реле-регулятора.
Но никак не щетками.


Нету в этих машинах реле-регулятора. Возбуждением обмоток генератора здесь занимается PCM

Автор: Вадим2 22.1.2010, 20:50

Цитата(Чапа_ев @ 22.1.2010, 14:01) *
Добавлю, что такой ключик

у америкосов называется breaker bar. В данном случае он размером 3/8", т.е. с 1 см гранями)
Если не путаю, то у нас он продается, как ключ натяжителя ремня грм на таз 2108-09

Не ради "поспорить", а для желающих повторить подвиг...
Подобного профиля ключ ГРМ 2108 применялся с роликами старого образца. которые не устанавливаются уже более десяти лет. И размер был 6мм.
В настоящее время ключ натяжителя ТАЗа выглядит так:
http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1001/cf/e88ab959bde4.jpg.html

А "ключ", примененный автором - для сливной пробки картера Москвича (Уфимский двигатель), учитывая размер и профиль.

Автор: maxim0709 23.1.2010, 8:18

Если мерцает свет возможно пробит один из диодов в диодном мосту в генераторе.

Автор: U.S.ARMY 1.2.2010, 6:41

Шикарный материал,спасибо! Вопрос - генератор DENSO 324AB (у автора) и генератор DENSO 755AA (у меня на Стратусе) имеют одинаковые подшипники и щётки или нет? Понимаю,вопрос не простой,но может кто в курсе.

Автор: vertoliotv 1.3.2010, 22:14

Подшипники идут в размере ВАЗ 2110.12, родные стоят NTN может кто знает их точную маркировку!? Щетки можно заказать в экзисте за копейки. Узел щеток ни тот ни другой обсуждаемый выше не подходит-точно!

Автор: SergNK 1.3.2010, 22:19

Цитата(vertoliotv @ 1.3.2010, 23:21) *
Подшипники идут в размере ВАЗ 2110.12, родные стоят NTN может кто знает их точную маркировку!? Щетки можно заказать в экзисте за копейки. Узел щеток ни тот ни другой обсуждаемый выше не подходит-точно!


Это вы про Стратус?

Автор: Davis78 2.3.2010, 0:03

Цитата(vovik7778 @ 22.1.2010, 16:41) *
Еще у меня при включенном моторе несильно мерцает свет (салон, фары, приборка), если выключить двигатель свет горит стабильно.

У меня так же, но не всегда. Когда проеду по городу километров сто, чутка начинает подмигивать на светофоре. Аккум брал год назад Варту, врятли в нём дело.
П.С. Спасибо за отчет... zmu_ruku_drug.gif

Автор: ssergei 2.3.2010, 0:04

Цитата(vertoliotv @ 1.3.2010, 23:21) *
Щетки можно заказать в экзисте за копейки. Узел щеток ни тот ни другой обсуждаемый выше не подходит-точно!

А код запчасти можно узнать,для заказа в экзисте.

Автор: vertoliotv 4.3.2010, 19:38

Цитата(ssergei @ 2.3.2010, 1:11) *
Цитата(vertoliotv @ 1.3.2010, 23:21) *
Щетки можно заказать в экзисте за копейки. Узел щеток ни тот ни другой обсуждаемый выше не подходит-точно!

А код запчасти можно узнать,для заказа в экзисте.

Щетки генератора. По кодам подшипников NTN вопрос в силе! ЦИТИРУЮ:Это вы про Стратус? Для тех,кто в танке-машина додж- караван 2001

 

Автор: vertoliotv 14.3.2010, 20:21

Цитата(vertoliotv @ 4.3.2010, 20:45) *
Цитата(ssergei @ 2.3.2010, 1:11) *
Цитата(vertoliotv @ 1.3.2010, 23:21) *
Щетки можно заказать в экзисте за копейки. Узел щеток ни тот ни другой обсуждаемый выше не подходит-точно!

А код запчасти можно узнать,для заказа в экзисте.

Щетки генератора. По кодам подшипников NTN вопрос в силе! ЦИТИРУЮ:Это вы про Стратус? Для тех,кто в танке-машина додж- караван 2001

ШО никто не знает маркировку NTN ?

Автор: kutuzov_ 14.11.2010, 15:39

Ну вот и я третьего дня перебрал такой же генератор (DENSO 04727 324AB, Караван 2,4 2001 г.в.)!!!
На переборку генератора меня сподвиг давненько появившийся свист из моторного отсека, возникавший только при холодном запуске авто. Т.е. свист был такой: вначале периодически-кратковременный, потом переходил в затихающий-постоянный и примерно через минуту после запуска совсем пропадал. Грешить можно было на что угодно, но после замены натяжителя ремня генератор-кондей (вместе с роликом) сомнения окончательно развеялись, ибо свистел точно генератор (больше свистеть нечему).
Отдельный респект тебе, Володя, за отличный отчет! zmu_ruku_drug.gif
Всё сделал как ты, но оговорю нюансы, которые должны помочь и отчасти упростить сию работу последователям:
1. На мой взгляд отжимать натяжитель ремня генератора удобней всего обычным рожковым ключом на 15 (снизу на натяжителе есть выступ соответствующего размера).
2. Корпус воздушного фильтра и клапан продувки адсорбера не снимал (не вкурил надобность сего мероприятия).
3. Приспособление из фанеры для зажима шкива не делал. Окрутил гайку дедовским способом: положил генератор на пол, на центральный ключ (на 10) наступил ногой, генератор прижал к полу левой рукой, а по ключу на 22 несколько раз стукнул молотком в сторону откручивания - вуаля! Насколько я понял - главное гайку стронуть с места, молоточком это отлично получилось. Кстати при сборке затягивал также.
4. Дальше всё как по маслу, только при вытаскивании ротора почему-то подшипник остался в статоре (оказалось приржавел!!!)! В этом есть свой плюс - не понадобился съемник, но есть и минус - выковырять этот подшипник из статора - дело муторное. Я выколачивал тонким керном легонько обстукивая по периметру - минут за 7 выколотил, потом посадочное место в статоре почистил и смазал тонким слоем моторного масла.
5. В отсутствии фена ничего не грел, все подшипники вытащились и вставились тоже дедовским способом - молоточек и деревянная палочка. Подшипник в крышку запрессовывал постукивая по старому подшипнику, который положил ровно сверху на новый (посадочное место в крышке тоже слегка смазал). АХТУНГ!!! С этим осторожней, ибо при дурных усилиях автоматически попадаете на новый генератор!!!
6. Специально для Вертолёта (vertoliotv): побарабану какой подшипник, маркировка такая 6202 (маленький) и 6303 (большой). Один в один как сказал Володя - от ТАЗа 2110. Я купил в Русь-трейде русские подшипники (других не было, а бегать лень), цена вопроса за оба около 120 рэ. Справочно: 6202 имеет размеры 15х35х11 мм, 6303 имеет размеры 17х47х14 мм (внутренний даметр, внешний диаметр, толщина).
7. Закупленный в Транс-стартере щеточный узел upbh635 (цена 400 рэ.) НЕ ПОДХОДИТ! Вернее, на первый взгляд такой, а по месту не встаёт. Он толще, контактные лапки шире, и нет сверху штырьков для фиксации прокладки. Поэтому также была проведена операция по перепайке щёток. Для последователей выкладываю размер щеток (сфотал родные, но правда в длину подызношенные примерно на 5 мм), которые наверняка можно просто купить отдельно:




Итак у новых щеток размеры должны быть: 15х7х4х20 мм. (длина х ширина х толщина х длина хвоста, мм).
8. Коллектор покупать не стал, как оказалось - правильно. Так и не понял как его можно поменять, на мой взгляд показалось, что коллектор составляет единое целое с ротором. Поэтому коллектор был просто побрызган ВДшкой, тщательно вытерт тряпкой и обезжирен. Для девяти лет вращения он оказался даже очень ничего себе!

Из нюансов всё!
На выходе - отсутствие свиста генератора и, опять же, душевное спокойствие за ещё один обслуженный ключевой узел автомобиля! smile.gif
Ещё раз огромное спасибо ТС (Володе) за наглядность! zmu_ruku_drug.gif

20.10.2011 г. добавляю:
Не прошло и года, как "русские" подшипники "приказали долго жить". Задний (маленький) вообще в хлам, а передний - тоже шумит как падла! Позавчера генератор перебран ещё раз (благо опыт позволил сделать это быстро) и установлены подшипники фирмы NSK. Сколько проходят - вопрос?
Но есть один вывод: НЕ БЕРИТЕ ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ПОДШИПНИКИ!!! Либо делать разучились, либо это голимый кЕтай с нашей маркировкой.

Автор: salex_79 14.11.2010, 17:24

Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

Автор: Кипиш 16.11.2010, 17:57

вопрос на засыпку! connie_boy_cleanglasses.gif на крайслер вояджер 2,5 ,СRD генератор такой же? по крайней мере визуально похож,если точнее то хотелось бы знать подшипники и щетки генератора какие?

Автор: kutuzov_ 17.11.2010, 11:29

Цитата(Кипиш @ 16.11.2010, 19:04) *
вопрос на засыпку! connie_boy_cleanglasses.gif на крайслер вояджер 2,5 ,СRD генератор такой же? по крайней мере визуально похож,если точнее то хотелось бы знать подшипники и щетки генератора какие?

ну если самому лень полазить по просторам интернета и поискать, то пожалуйста:
номер Вашего гены: 04868429AD
визуально он тоже отличается от нашего, при чем кардинально креплением (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag=20602&pid=02907E34). Насчет подшипников и щеток - вопрос! Предлагаю Вам перебрать его и выложить сюда размеры и т.д. (отдельной темой), и будет всем понятно...

Автор: Gryaznoff 626 17.11.2010, 14:19

Цитата(alexauto2005 @ 22.1.2010, 18:33) *
Нет никаких сеточек в бачке ГУРа в Караванах,это же не ГАЗ-"Волга"

а я то думаю на чем же я езжу connie_boy_cleanglasses.gif .... сеточка присутствует flag_of_truce.gif
ее нет на 2,4, там другой принцип устройства ГУР, не так давно об этом писали

Автор: Кипиш 19.11.2010, 14:53

Цитата
ну если самому лень полазить по просторам интернета и поискать, то пожалуйста:
номер Вашего гены: 04868429AD
визуально он тоже отличается от нашего, при чем кардинально креплением (http://www.elcats.ru/fullinfo.aspx?flag=20602&pid=02907E34). Насчет подшипников и щеток - вопрос! Предлагаю Вам перебрать его и выложить сюда размеры и т.д. (отдельной темой), и будет всем понятно...

оригинальный номер я и так знаю, когда снимал генератор там тоже фирма DENSO, записал номер а куда не помню! заново снимать не хочется! поэтому и спрашиваю))))))))))

Автор: salex_79 22.11.2010, 17:44

Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

АУ!!! flag_of_truce.gif

Автор: Serg 22.11.2010, 18:06

Цитата(salex_79 @ 22.11.2010, 17:51) *
Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

АУ!!! flag_of_truce.gif

Для начала определится что дело именно в генераторе или управляющих цепях. А не в самой АКБ.
Надо набросить проводами прикуривателя заведомо исправную АКБ параллельно своей прямо на рабочей машине.
Если моргание прекратилось - АКБ под замену.

Автор: salex_79 22.11.2010, 21:05

Цитата(Serg @ 22.11.2010, 19:13) *
Цитата(salex_79 @ 22.11.2010, 17:51) *
Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

АУ!!! flag_of_truce.gif

Для начала определится что дело именно в генераторе или управляющих цепях. А не в самой АКБ.
Надо набросить проводами прикуривателя заведомо исправную АКБ параллельно своей прямо на рабочей машине.
Если моргание прекратилось - АКБ под замену.

Спасибо. По этому поводу читал не раз... аккумулятор в порядке. Сделал проще, взял новый заряженный...моргание не прекратилось...
Чем еще голову себе сломать dolf_ru_202.gif

Автор: salex_79 10.12.2010, 21:40

Если правильно понимаю....то все у кого мерцало, так и ездят как гирлянда? girl_cray.gif girl_cray.gif girl_cray.gif girl_flag_of_truce.gif flag_of_truce.gif

Автор: Рабинович 23.12.2010, 10:43

Очень удачно обнаружил данную тему. Три дня назад заклинило генератор.
Снял, вскрыл. Задний подшипник в хлам. Его с помощью съёмника без проблем снял и поменял на "десяточный".
А вот с передним, к сожалению, ничего сделать не получилось. Не смог открутить гайку шкива.
Ну никак. Вырезал деревянную оправку, зажал в тиски, а он, сволочь, прокручивается. Передний шестигранник на 10 не держит, гад.
Боюсь, что шкив немного помял.
В итоге собрал генератор так, благо, в переднем подшипнике хоть и есть люфт, но не критичный. Правда, обидно.
Щётки взял от жигулёвского щёточного узла. Подточил ширину и немного укоротил.
Поставил на машину, всё работает.
Тут подумалось, если с передним подшипником что случиться, так я шкив с гайкой срежу и поставлю новый. Посмотрел цены shok.gif , стоимость оригинального шкива 5 тысяч, не оригинал за 3. Благо, я сначала цены узнал.
Спасибо Владимиру vovik7778 и Алексею Kutuzov за положительный опыт.

Автор: Tigerrus 10.1.2011, 16:39

Цитата(salex_79 @ 10.12.2010, 22:47) *
Если правильно понимаю....то все у кого мерцало, так и ездят как гирлянда?

Не, ну без таких истерик, но... ездим, а фигле? connie_boy_cleanglasses.gif
Если серьёзно... почитывая тему, тоже решил перебрать генератор (Intrepid SE, 3.2l). Симптомы-подкапотный вой (из района генератора) при запуске двигла (потом уменьшается), и... то же мерцание, шоб его! shok.gif Насчет последнего, насколько понял-не ВСЁ так просто и дело, скорей всего, не в щётках. Кстати... электрика америкоса-доставляет не хуже бэхиной. Мерцание света... оно странное какое-то. Не зависит от числа оборотов двигла, переодичность перепадов напруги, судя по накалу (и продолжительности жизни) ламп ~2 v, где-то раз в одну-две секунды. В последнее время это мерцание... синхронизировалось с работой двигла! Т. е.-холодный пуск и... мерцание света и синхронное падение/нарастание оборотов. После недолгого прогрева-НОРМА.
По совету Сержа, паралеллил с заведомо живым АКБ-таж фигня.
И ещё такие электрофишки прикольные...
1) в мокрую погоду, неосторожный въезд в лужу... и загорается лампа АКБ на приборке, горит некоторое время (~5-10 минут) и сама собой гаснет.
2) штатная аудиосистема начинает полноценно управляться (т.е. реагировать на ВСЕ кнопки) только после получаса движения.
И если не затруднит...
Цитата
Для начала определится что дело именно в генераторе или управляющих цепях.

...можно поподробней о подчеркнутом? flag_of_truce.gif

Автор: HAPA 10.1.2011, 18:21

Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?
АУ!!! flag_of_truce.gif


Цитата
Для начала определится что дело именно в генераторе или управляющих цепях.
...можно поподробней о подчеркнутом? flag_of_truce.gif


Хочу присоединится к вопросам... В чём может быть проблема ??? У себя заметил по подсветке в салоне...

Автор: Tigerrus 16.1.2011, 0:29

По всей видимости наша проблема... очень специфична.

Автор: kutuzov_ 16.1.2011, 17:51

Цитата(Serg @ 22.11.2010, 18:13) *
Цитата(salex_79 @ 22.11.2010, 17:51) *
Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

АУ!!! flag_of_truce.gif

Для начала определится что дело именно в генераторе или управляющих цепях. А не в самой АКБ.
Надо набросить проводами прикуривателя заведомо исправную АКБ параллельно своей прямо на рабочей машине.
Если моргание прекратилось - АКБ под замену.

Я бы не согласился с уважаемым Сержем, ибо заведомо исправную АКБ надо подключать ВМЕСТО своей. Объясняю: если Ваша АКБ "осыпалась", то её "косяк" и при параллельно подключенной исправной АКБ в цепи автомобиля останется...

Автор: e.s. 16.1.2011, 18:47

Небольшое моргание присутствует помоему у всех. Дело в том что у регулятора есть некий порог при регулировке. У некоторых этот эффект практически незаметен а вот у некоторых таки очень даже отчётливо видно моргание.

Автор: sasha2 16.1.2011, 22:00

гайку шкива, можно открутить пневматикой, если нет своей-то на шиномонтаж.

Автор: sasha2 16.1.2011, 22:07

свет моргает сильно то слабо, как купил себе караванчика, сперва беспокоился, а потом забил, так иезжу

Автор: ROMAN KD 17.1.2011, 14:34

Тоже моргает малехо свет! АКБ вроде нормальная хотя 3 года ей уже! В мороз нормально крутит! Наверное это первый признак износа щёток генератор или подшипника! Мерцание по моему от того, что в каком то месте колектора пропадает контакт со щёткой на очень короткое время из за люфта в подшипнике или длинны щётки и получанться частотные колебания в сети, от них и видем мы мерцание! Возможно я неправ!

Автор: vislov 17.1.2011, 20:17

[/quote]
оригинальный номер я и так знаю, когда снимал генератор там тоже фирма DENSO, записал номер а куда не помню! заново снимать не хочется! поэтому и спрашиваю))))))))))
[/quote]
У меня 2.8 2004 года, но генератор вроде тот же-04868429AD, это DENSO 421000-0083.В данный момент решаю проблему, заклинило механизм свободного хода, которым оснащён шкив генератора моего "карасика", это типа обгонной муфты, шкив может крутить якорь, а вот якорь не может крутить шкив, т.е. если обороты двигателя уменьшаются, якорь крутиться быстрее шкива но не "тащит" его за собой, соответственно нагрузка на ремень меньше.Так вот заклинил этот полезный механизм и в результате: заменил уже 2 ролика-натяжителя, а они каждый по 4000 руб, заменил подшипник кондея со снятием кондея и всеми вытекающими затратами(фреон, работа), заменил паразитный ролик ремня генератора, а нужно было всего-то купить новый шкив за 2200 руб.Оччень дорогой опыт получился.Шкив купил в ТРИНИТИ-МОТОРС на Каширке дом 45. бразильский аналог канадского оригинала 2.2 тыр vs 5.7 тыр.
Если на вашем авто такой же шкив, обращайте внимание на него, чтоб не заклинил.Проверить просто,снять ремень, заклинить тонкой отвёрткой якорь и крутить шкив, по часовой должен крутиться, а вот против- нет.

Автор: mahina-m1 28.1.2011, 18:23

Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 17:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?


dolf_ru_029.gif Поменял , аккумулятор ,и проблема ушла.

Автор: AlexMaf 29.1.2011, 10:01

Цитата(Вадим2 @ 22.1.2010, 21:57) *
Цитата(Чапа_ев @ 22.1.2010, 14:01) *
Добавлю, что такой ключик

у америкосов называется breaker bar. В данном случае он размером 3/8", т.е. с 1 см гранями)
Если не путаю, то у нас он продается, как ключ натяжителя ремня грм на таз 2108-09

Не ради "поспорить", а для желающих повторить подвиг...
Подобного профиля ключ ГРМ 2108 применялся с роликами старого образца. которые не устанавливаются уже более десяти лет. И размер был 6мм.
В настоящее время ключ натяжителя ТАЗа выглядит так:
http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/1001/cf/e88ab959bde4.jpg.html

А "ключ", примененный автором - для сливной пробки картера Москвича (Уфимский двигатель), учитывая размер и профиль.


У автора совпадает с реальностью, на натяжителе квадрат на 11мм, даже вороток на 10мм подходит, лучше "пьяный" , чтоб трубки не цеплять, бывают квадраты сквозные, тогда вообще удобно, до упора вороток садится

Автор: specht 26.4.2011, 9:50

Цитата(salex_79 @ 10.12.2010, 22:43) *
Если правильно понимаю....то все у кого мерцало, так и ездят как гирлянда? girl_cray.gif girl_cray.gif girl_cray.gif girl_flag_of_truce.gif flag_of_truce.gif

Нет. Надо проверить 1. диодный мост, 2. щетки, 3. коллектор, 4. исключить утечки на корпус (читай - чистка, проверка сопротивления между выводами вторичных обмоток и корпусом). Но все ж п.1 - самая распространенная причина.
Ну и как писали - АКБ и PCM, если генератор в полном порядке.

Автор: мастер 18.7.2011, 17:45

ОВЕРКВОТИНГ. Сообщение удалено, автору предупреждение

Автор: belij 18.7.2011, 18:31

Я тоже думал что подшибникам генератора хана, фиг!! поменял шкив и все шумы пропали,а вот по поводу мерцания света как то необратил внимания перестало или нет??

Автор: creativer 26.7.2011, 10:42

добавлю сюда интересную ссылку:
http://www.wagneralt.com

слева жмём Catalog, вбиваем в поиск "421000",например, для моего генератора, и выбираем третий радиобатон (contains) и жмем Search получаем список генераторов, выбираем нужный и вуаля, его начинка подетально расписана.

UPDATE:
Ещё сайты подбора запчастей генераторов и не только:
http://www.woodauto.com/
http://www.remco-automotive.com

Автор: nic_18 4.2.2012, 13:26


Щеткодержатель генератора 04727324AB (NipponDENSO 421000-0030) - CARGO 235588

Автор: LIRAG 6.2.2012, 12:23

Что бы легче открутить гайку шкива ее нужно нагреть феном, возможно она на резьбовом клею. Еще для лучшего доступа к генератору я откручивал поперечную панель радиатора.

Автор: Selection 12.3.2012, 15:56

Как снять шкив на crd 2.5?

Автор: Kupon 9.5.2012, 17:25

Не плохой отчет, но вот с щеточным узлом upbh635 автор немного слукавивил. Идеально он не подходит, приходиться под одну из ушек щеточного узла, которая на фото расположена выше оси, подкладывать 3 шайбы!!!
Пока все работает.
Цена на него тоже изменилась и равна 500 рублей.

 

Автор: creativer 16.6.2012, 20:50

Сегодня раскидал свой генератор, т.к. был слышен едва-уловимый шум при вращении, а я думал, что новый генератор должен вообще бесшумно крутиться.
Как оказалось, поторопился, но не без оснований =)

Итак, отчеты смотрел из начала этой темы и этот: http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13152
Кроме того использовал опять сервис Wagner: http://www.wagneralt.com
Мой гена оказался таким: 04606 755AA (421000-0061) Denso
вот по нему http://www.wagneralt.com/visions/units.asp?ID=85845

Снял щёточный узел и поменял щетки, щетки брал Cargo 140371 . Размеры вроде бы такие: 5x7x15mm
Коллектор - еще более половины толщины колец есть, износ равномерный - менять не вижу смысла, да и нет у меня номера этой детали. Вернее есть, но оно экзистом не возят. А ту, которая тут в теме проскакивает - с ней какие-то проблемы у всех, то не лезет, то ещё чего..

Шкив сняли пневмопистолетом за 5 секунд. До этого 30 минут в гараже с ключами на 22 и 10 ничего не дали, только слизал немного грани =(
при разборке гены катушку не отпаивал и не снимал, равно как и диодную сборку.
Большой подшипник легко вышел - воткнул по центру головку на 11 и бил по ней молоточком, снизу подложил шкив, иначе можно расколоть корпус.
Маленький выпрессовали на гидравлическом прессе, под него оправку ложили, т.к. сломать его держатель ещё проще.
кстати маленький с держателем в генераторе на одном маленьком болтике и 3 шпильках. По шпилькам стучил - и держатель с подшипником выходят.
Подшипники:
6303 2RS - большой, тут всё четко (или 6303DDUCM)
маленьких оказался не 6202 ! вернее от такой же, как и 6202, но толщина у него не 11мм, а 13 мм. Полный правильный размер - 15х35х13
есть выход - поставить 6202, наверняка оно будет работать, но(!) толщина - меньше, ресурс ниже, правильно установить тоже надо постараться.
Нашелся номер правильного подшипника - Cargo 140237. Экзист подкинул замены: Nsk B15-69T12DDWNCXCM , Toyota 90099-10140, Denso 949100-2790
Заказал NSK

Всё, теперь жду подшипник и буду собрать в обратном порядке.


 

Автор: creativer 20.6.2012, 22:43

Всё пришло.
по странному стечению обстоятельств мелкий подшипник стал легко входить в свою оправку.. может так оно и задумывалось на самом деле.
Ну не то чтобы со свистом и зазором, а прям аккуратно по размеру. Чую, что пружинная шайба как раз на этот случай и стоит ровно за ним.
А вот назначение шайбы с выступом в том же месте - загадка. она теперь шоркается при прокручивании вала. Наверное придётся ее зафиксировать или извлечь - не нравится мне этот звук.
Подшипник мелкий оказался с канавкой и пружинным полукольцом. я его снял, т.к. с ним не уверен, что смог бы засадить подшипник с держатель.
Фотки ниже.
Новый подшипник - средний. видно полукольцо. Высота совпадает с оригиналом

 

Автор: creativer 2.7.2012, 10:09

Ещё сайты подбора запчастей генераторов и не только:
http://www.woodauto.com/
http://www.remco-automotive.com

Автор: 01super 16.9.2012, 23:06

у меня на 324 Denso 3х точечное креплениия щеточного узла .Dodge caravan 2005 год.Как показано на фото.


Автор: 01super 16.9.2012, 23:16

к предидущему коментария получается
640

Автор: Поручик Ржевский 5.1.2013, 11:21

"Разобрал" генератор на составляющие, нашел его полный состав вот тут: http://wagneralt.com/search_results.asp?partnumber=324AB+&searchtype=3&Submit=Search, только не понял одного: где каталожные номера? по имеющимся "wagner" номерам ничего не бьётся.

Автор: creativer 5.1.2013, 12:39

ну например...
6303 2RS BEARING-17x47x14mm 1 W02X-11

по последнему номеру да, нету, но можно кроссы в гугле поискать по номеру
или из названия детали выудить нужное 6303 2RS - номер подшипника

или ND RECT-13914 CHRY M8 B+ 1 W065-200
если щелкнуть по ссылке, то видно:
Number: W065-200
Description: ND RECT-13914 CHRY M8 B+
Notes: 12-40 AMP DIODES, 136-160 AMP UNITS, HAIRPIN VERSION, NON AVALANCHE
Dimensions: 116mm OD, 8mm B+ POST
+ картинку, а это уже большой плюс в поиске этого моста.
я таким образом находил подходящий на джипа на экзисте за 700 р.

Автор: Поручик Ржевский 6.1.2013, 19:08

Цитата(creativer @ 5.1.2013, 13:46) *
ну например...
6303 2RS BEARING-17x47x14mm 1 W02X-11

по последнему номеру да, нету, но можно кроссы в гугле поискать по номеру
или из названия детали выудить нужное 6303 2RS - номер подшипника

или ND RECT-13914 CHRY M8 B+ 1 W065-200
если щелкнуть по ссылке, то видно:
Number: W065-200
Description: ND RECT-13914 CHRY M8 B+
Notes: 12-40 AMP DIODES, 136-160 AMP UNITS, HAIRPIN VERSION, NON AVALANCHE
Dimensions: 116mm OD, 8mm B+ POST
+ картинку, а это уже большой плюс в поиске этого моста.
я таким образом находил подходящий на джипа на экзисте за 700 р.

Это- то понятно, с подшипниками проще, у них номера кроссуются чаще. А щеточный узел, например, или terminal block(с разъемом) как ни пробивай- не ищется. Благо, нашел http://www.amscovf.com/search.asp?keyword=er%2Fif&search.x=0&search.y=0&search=GO
Итого получается, что http://wagneralt.com/search_results.asp?partnumber=324AB+&searchtype=3&Submit=Search находим наименование детали именно в нашем генераторе, берем его вместе с номером (например, ND FIELD TERM BLOCK-13870) и http://www.amscovf.com/TERMINAL-BLOCK--ND-ERIF-_p_230055.html находим деталь со всеми нужными номерами, включая OEM, по которому и находятся все оригиналы, кроссы и неоригинальные партнамберы в каталогах кетайцефф.

Автор: slaelan23z 11.1.2013, 11:05

Поручик ржевский а у тебя Denso 324AB.



Автор: slaelan23z 14.1.2013, 16:12

Привет всем спс за отчёты . Щётки поменял гена (DENSO 04727 324AB, Караван 2,4 2001 г.в.) (в паял похожие) чуть подточил, цена ремонта 25р почти,2ч делал 1 раз (заряд пошел свет не моргает теперь (моргал когда заряд пропал) подшипники якорь не вынемал,не трогал, зря тока шкив на полу раскрутил (щетки подвисали были изношены) вот тож фото отчёт http://minivan.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13152

Автор: Lotek 10.7.2013, 12:46

можно ли купить отдельно разъем что на картинке ?


 

Автор: ВИТАМИН3214 6.11.2013, 15:52

Все прочитал ,но так и не понял, какой щеткодержатель на denso 04868 429ac, двигатель 2.5 crd или хотя-бы подскажите размеры щеток.

Автор: ВИТАМИН3214 8.11.2013, 17:24

Разобрался на 2.5 установлен генератор DENSO 429AC-в магазине щетки на него непробиваются-подходят CARGO 235588, хотя старые были стерты после замены свет все равно продолжает моргать, буду пробавать заменить диодный мост.

Автор: алекса 3.12.2013, 22:17

По ссылке шкив генератора 421000-0030, он с муфтой или без??
я не пойму. Помогите разобраться, пожалуйста.
там даны размеры шкива, но так-же не пойму, что чему соответствует.
http://www.wagneralt.com/search_results.asp?partnumber=324AB+&searchtype=3&Submit=Search

17mm BORE, 57mm OD, 31mm W, 10mm DEEP, 22mm BELT, 8mm TO FIRST GROOVE

Автор: Пенсионер МВД 3.2.2014, 13:14

Собираюсь перебирать генератор,уже год как свистит (не сильно) но надоело .Подскажите размеры подшипников на мой автомобиль(поиском не нашел).ТиК 1999 год 3.8

Автор: ВИТАМИН3214 30.3.2014, 12:29

Нужна информация какой стоит диодный мост в комментируем генераторе.

Автор: petrovich.2608 4.3.2015, 23:44

Доброго времени суток всем. Может кто нибудь подскажет номер диодного моста? Авто Крайслер Вояджер 96 год, генератор Denso , но какой именно не смог понять. Бирка на нем затерта сильно, все что смог на ней разобрать: 221
N127000-4161 12V
**mily 120HS
звездочки это непонятные символы.Сам мост выглядит так:[attachment=56051:IMAG0226.jpg] [attachment=56052:IMAG0228.jpg]
Упс, с фотками что то не понятное

Автор: Serg 5.3.2015, 11:47

Скажу по своему опыту....
Найти отдельно диодный мост - практически нереально... Это не расходник...
В любом случае, его цена будет близка к стоимости б/у генератора или со стоимостью полного ремонта генератора даже в таких конторах как АГС. (Проверено на собственной шкуре неоднократно!)
Тем более, что протестировать генератор в домашних условиях без стенда ты всё равно не сможешь... Заодно и подшипники со щётками поменяют...
Так что, моё мнение, не теряй время на разглядывание номера, а неси к спецам...

Автор: petrovich.2608 5.3.2015, 21:47

Спасибо, но у нас на разборках по крайслеру найти что то не реально. В столице конечно проще. Нашел на каком то буржуйском сайте характеристики моста, с фото и номерами аналогов. По виду один в один. В экзисте многие позиции есть и ценники в принципе гуманные от 800 до 2500 руб. Обещают два дня, завтра пойду заказывать. К стати, забыл написать, что двигатель 2,4. Еще раз спасибо, что не оставили без внимания!

Автор: Fracy 5.3.2015, 21:55

Не думаю, что у вас отсутствуют мастерские, которые занимаются ремонтом генераторов и стартеров..
Даже на очень редкие модели генераторов запчасти проще найти тем, кто с ними сталкивается и непосредственно может выполнить ремонт.

Автор: petrovich.2608 5.3.2015, 23:58

Мастерские конечно же есть, но запчасть они так же закажут в том же экзисте например и с наценкой продадут. Поменять диодный мост не сложно, тем более с ремонтом авто сталкиваюсь регулярно.

Автор: Fracy 6.3.2015, 7:35

Ну вот вы еще не обращались никуда, а уже песню грустную поете.
Приведу пример - у меня в автодоке и в экзисте МАКСИМАЛЬНЫЕ скидки (опт 5 и опт 10).
Но при ремонте стартеров и генераторов в наших мастерских запчасти стоят в 4 раза МЕНЬШЕ, чем мне предлагает тот же экзист или автодок. Причина проста - ОНИ знают взаимозаменяемость и ЧТО именно покупать. И многое есть в наличии всегда.
Укажу, что больше 2 часов даже сложный ремонт на РЕДКИЕ автомобили у меня не занимал никогда.

И по "виду" в экзисте у меня очень много клиентских запчастей в гараже лежит по полочкам. Есть полочка "советы с форумов", есть полочка "по фотографии", есть полочка "слепой аналог".. Пока с них не было использовано ни одной запчасти, к сожалению, а люди деньги платят и платят, заказывают и заказывают..

Автор: petrovich.2608 9.3.2015, 0:09

Разобрав дот конца генератор, обнаружил что передний подшипник(большой) имеет следующие размеры наружный диаметр-52 мм, внутренний-17 мм, высота-16 мм. Маркировка на нем: KOYO 333.. Т.е. наружный диаметр и высота не соответствуют 303-му подшипнику. Может кто знает чем его можно заменить или номер с каталога.

Автор: vanches76 9.3.2015, 14:12

у меня на сайбере завыл генадий и зарядка пропадала, правда потом вернулась. Завтра вот думаю на пр.Ленина поеду или в прогресс. не хочется по грязи и холоду снимать.

Автор: BuT 9.3.2015, 16:31

petrovich.2608, Скажите номер установленного генератора.
Может и помогу.
А все понял просто вы одной цифрой ошиблись...
121000-4161

Похож?
По каталоу вроде он.
Номер 135416

Автор: petrovich.2608 10.3.2015, 17:28

Да , он самый. Правда уже заказан, завтра должны привезти. Тем не менее огромное спасибо. А с номером генератора возможно и не разобрал одну цифру, повторюсь наклейка сильно повреждена. Теперь засада с большим подшипником, пока оставлю старый, благо загудел маленький. В последствии если не найду родной, выточу переходную втулку под 303.

Автор: BuT 10.3.2015, 20:08

Цитата(petrovich.2608 @ 10.3.2015, 19:28) *
Теперь засада с большим подшипником, пока оставлю старый, благо загудел маленький. В последствии если не найду родной, выточу переходную втулку под 303.

Сходите вы в мага3ин ва3о3апчастей с этим подшипником.
Подберите подходящий, дайте денежку парням.
А сами домой, переписали номера и нашли аналог 3арубежный.

Автор: petrovich.2608 11.3.2015, 8:14

Магазины Вазо- Газо запчастей были проинспектированы в первую очередь. Нет в отечественном автопроме подшипников с такими размерами.

Автор: Sergio_msk 28.3.2015, 19:53

Цитата(Serg @ 5.3.2015, 11:47) *
В любом случае, его цена будет близка к стоимости б/у генератора или со стоимостью полного ремонта генератора даже в таких конторах как АГС. (Проверено на собственной шкуре неоднократно!)

Serg, с АГС был положительный опыт? Какие фирмы еще посоветуете по ремонту генераторов?

Автор: danya05 3.12.2015, 9:26

Доброе утро любители американских автомобилей или имеющие их по необходимости) Прошу помощи, не могу натянуть ремень генератора, ковыряюсь на улице, без ямы. Просторы интернета ничего не выдают. Как отодвинуть натяжной ролик. Авто- Караван, 2,4 IV кузов, 2002 г.в. Ключ 4-гранный в моем случае поможет? просто не вижу место, куда его вставлять

Автор: ssergei 3.12.2015, 11:44

Цитата(danya05 @ 3.12.2015, 10:26) *
Ключ 4-гранный в моем случае поможет? просто не вижу место, куда его вставлять

Рожковый ключ на 15 одевается с торца натяжителя,как-бы удлиняя его.

Автор: danya05 3.12.2015, 13:41

спасибо огромное, вечером буду пробовать

Автор: mullagul 23.4.2016, 10:54

Цитата(Рабинович @ 23.12.2010, 13:43) *
Очень удачно обнаружил данную тему. Три дня назад заклинило генератор.
Снял, вскрыл. Задний подшипник в хлам. Его с помощью съёмника без проблем снял и поменял на "десяточный".
А вот с передним, к сожалению, ничего сделать не получилось. Не смог открутить гайку шкива.
Ну никак. Вырезал деревянную оправку, зажал в тиски, а он, сволочь, прокручивается. Передний шестигранник на 10 не держит, гад.
Боюсь, что шкив немного помял.
В итоге собрал генератор так, благо, в переднем подшипнике хоть и есть люфт, но не критичный. Правда, обидно.
Щётки взял от жигулёвского щёточного узла. Подточил ширину и немного укоротил.
Поставил на машину, всё работает.
Тут подумалось, если с передним подшипником что случиться, так я шкив с гайкой срежу и поставлю новый. Посмотрел цены shok.gif , стоимость оригинального шкива 5 тысяч, не оригинал за 3. Благо, я сначала цены узнал.
Спасибо Владимиру vovik7778 и Алексею Kutuzov за положительный опыт.

Эта гайка со шкива откручивается за секунду, несёшь генератор на шиномонтаж, и ударным пневмопистолетом на раз откручивается, даже шкив зажимать не надо. Мне подсказали, не очень верил, сходил убедился. Только после переборки гены, не забудь опять на шиномонтаж, также и закрутить.

Автор: creativer 23.4.2016, 12:03

Кстати, я второй раз перебрал генератор, описал http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=171499&view=findpost&p=2245826
+ можно побродить там по самой теме - он там неоднократно вспоминается.

Автор: ArMak_1976 24.4.2016, 19:04

Цитата(creativer @ 23.4.2016, 13:03) *
Кстати, я второй раз перебрал генератор, описал http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=171499&view=findpost&p=2245826
+ можно побродить там по самой теме - он там неоднократно вспоминается.

Тоже зашумели подшипники.
Вопрос, диодный мост выпаиваится или как? Как его снять?

Автор: mullagul 26.12.2017, 23:34

Цитата(salex_79 @ 22.11.2010, 20:44) *
Цитата(salex_79 @ 14.11.2010, 18:31) *
Смотрю у многих проблема с морганием подсветки приборки и света фар. В чем же проблема и как ее решить?

АУ!!! flag_of_truce.gif

Та же проблема была. Поменял подшипники и щетки на генераторе, не помогло. Аккумулятора профилактика, тоже без результата. Поменял подшипник обводного ролика ремня, стало меньше моргать подсветка. И в итоге замена жидкости АTF+4 в ГУР и промывка бочка ГУР, устранила эту проблему с морганием подсветки панели. Старой жидкости было три с половиной года, замечал, что и руль тяжело крутить, соответственно и насос подзакусывал, далее импульсные рывки на общий вал, генератор реагировал на это. Новую жидкость сразу хорошую залил, ADDINOL (Германия) на банке указаны допуски для chrysler atf+4.

Автор: Родшельд 23.1.2018, 23:09

Встал вопрос о ремонте генератора акб. Где в Москве можно найти нормальную контору? Пока вот смотрю этих контора Кто-то обращался к ним, хорошо ремонтируют, гарантию дают?

Автор: kot703 9.4.2018, 19:12

Для генератора Denso 421000-0026
Диодный мост: 235842 CARGO
Контактные кольца: 135173 CARGO
Обгонная муфта: 274150Т060 TOYOTA
Терминал генератора: 234727 CARGO
Щёткодержателя комплект: 235588 CARGO
Тупо щетки: 140317 CARGO
Dodge caravan 3.3

Автор: deete 8.4.2019, 13:04

Ни с того ни с сего начал тухнуь значок аккумулятора на машине при оборотах. Не знал что и думать уже. Решил не тянуть и поехал сразу в сервис. Сдох ротор генератора. Заменили на месте и в тот же день уехал на машине обратно. Очень быстро. Ставили если не ошибаюсь названием Тесла TT71465

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)