Ленивый и прожорливый 3.8, Не едет. Опции

[e404]

http://avtozip74.ru/kat_obmanki.htm - как-то так

[aelas]

... купить:
1. Прокладку (между коллектором и гофрой)
2. Обманку механическую.
3. Шпильки (см пункт один).
...

4. "утекай ... " ©

... с забитым катализатором "прицеп" не отстёгивается"

p.s. ? трубку егр не пробовал "заглушить" ?

[mkv1990]

... купить:
1. Прокладку (между коллектором и гофрой)
2. Обманку механическую.
3. Шпильки (см пункт один).
...

4. "утекай ... " ©

... с забитым катализатором "прицеп" не отстёгивается"

p.s. ? трубку егр не пробовал "заглушить" ?

На счет прицепа я что то не понял. Трубку нет, не глушил. Фишку скидывали.

[mkv1990]

Сегодня армяне удалили кат. Поставили пламегаситель. Изменился звук, запаха как от тазика нет, обманка механическая за 20 км пробега косяков не выдала. Все остальное без изменений. С места вроде "рвет", а потом сдувается... Все как и было. То есть не помогло. На просвет катализатор просматривался в одной точке ближе к центру.
По приезду домой снял егр и трубку. Собственно... Что мне это дало не знаю. Почистил трубку от каменных отложений и бросил все это дело в машину. Поискал темы типа КЛАПАН ЕГР МАШИНА НЕ ЕДЕТ И ЖРЕТ и не нашел. Может плохо искал.
Хочу проверить клапан путем подачи на него питания и послушать. Буду благодарен если подскажите на каком контакте сидит плюс, а на каком минус. Хотя фишку с него скидывали, но ничего не изменилось. Тут кто-то говорил, что фишку скинуть не достаточно и нужно заткнуть дырку. Мол клапан может зависнуть в положении "открыто". Но разве это не первый сигнал к ошибке на табло? По поводу перекрытия отверстия. Я же могу его перекрыть на блоке? Везде пишут про заглушку на коллекторе, но в моем случае этого не получится сделать из-за соска.

[Aern]

Что интересно, мне когда изъяли из "мозгов" систему EGR и заглушили шариком стало чуть хуже (не помню уже в чём конкретно). А когда шарик удалили - машина летать стала. Уже больше года без проблем.
Кстати, перед процедурой консультировался у дилера VM. Думал будут против вмешательства в штатную работу двигателя. На удивление мастер ответил: "На 8 - 10 летней машине я бы не то что не советовал, а наоборот рекомендую при возможности "изъять" EGR. С возрастом начинает "душить" мотор".

Сообщение отредактировал Aern - 24.7.2017, 7:37

[e404]

егр на этих моторах оказалась не такая уж простая фигня...
даже на моем 2002 года с простым клапаном при глушении и установке обманки выдало "недостаточная производительность системы егр".
у Миши клапан 5-проводной - те мозги еще и степень открытия проверяют, соотв просто так не выкинешь.

по поводу удаления системы из авто - большинство сетует "за" по причине копчения впускного тракта продуктами горения. в купе с системой вентиляции картера это дело реально засирает мотор.
систему вводили исключительно ради экологии. как дополнительная функция - якобы более быстрый прогрев мотора (на машине с егр я такого не заметил).

думаю, что если бы у автора топика клапан был в зависшем состоянии, то висела бы ошибка. у него их нет.
вообще по комповой диагностике у него все ровно.

[Aern]

у Миши клапан 5-проводной - те мозги еще и степень открытия проверяют, соотв просто так не выкинешь.

А у меня на тракторе две фиготни (ну не совсем продвинут я, оба ли они соленоидные клапаны - ХЗ) к EGR. Эта накрылась и менять не стал:

А эту мастер в одном месте глушил шариком, но оказалась она ещё для чего-то нужна и шарик убрали:

"Выбрасывание" системы EGR было в виде корректировки "мозгов" программистом. Так что всё сделано аккуратно.

Сообщение отредактировал Aern - 24.7.2017, 9:32

[e404]

то что на втором фото - тупо перепускной клапан для вакуума. те сам клапан егр глупый, на него приходит вакуум с перепускного электромагнитного клапана.
такую систему в теории проще выпилить, чем 5-проводную.
на бензинках тоже похожая на вашу ставилась на 2,4 и ранние в6. после рестайлинга система поумнела.

[mkv1990]

Предварительные итоги после удаления ката.

Вроде бы машина стала ехать "легче", разгон в цифрах уменьшился до 14 секунд. Раньше было стабильно 18-19. По совету maximus992007 поставил заведомо рабочий датчик абсолютного давления, а свой поставил отцу. У меня машина лучше не поехала, а отца не стало хуже. Значит датчик 100% исправен.
Субъективно могу сказать про расход. По уровню топлива и пройденной дистанции он, вроде бы, стал меньше. Я проезжал дай бог 200 с небольшим миль в режиме трасса-город (без пробок) на полном баке. Сейчас с полного бака у меня ушло меньше половины, а прощел я 160 миль со скоростью 100-110. Могу предположить, что на половине бака точно достигну планки в 200 миль)) Но это все "бла бла бла" по приборам. Нужно смотреть по итогу и очередной заправке до полного.
Опять обратил внимание на реакцию педали газа. Она правда будто электронная. При резком нажатии на педаль, обороты подскакивают тогда, когда я ее уже отпустил. Если плавно, то все норм. И еще. Например на скорости 60, при нажатии педали в пол, обороты подскакивают вверх, а машина не набирает так как должна. Эффект буксующей коробки. Но никаких пинков далее не следует, все включается мягко. Если на скорости ~20 км/ч я хочу резко ускориться, то машина опять таки поднимает обороты никуда не разгоняясь, а потом как второе дыхание. Полетела.
Вопрос:
1. У друга на форд s макс проблема с откликом на газ решилась заглушкой на егр. Машина, как он говорит, полетела и расход пришел в норму. Отклик на педаль мгновенный. У нас может такое быть? Я снимал фишку со своего клапана. На днях заткну "пробкой".
2. Эффект буксующей коробки может быть связан с маслом в акпп? Оно без запаха, без сажи. Когда его меняли неизвестно, а я этого еще не делал. Оно может потерять свои свойства, но визуально этого не проявлять?

Очередная боль. Еду по симферопольке и загорается Джеки. Я ему очень обрадовался, думал щас причина и вылезет)) Но нет... Джеки сказал U110.C....

[Костас]

А может коробку переобучить? Она привыкла к тошнотному перемещению и не хочет быстро ускоряться?

[MistrAL-SBor]

А может коробку переобучить? Она привыкла к тошнотному перемещению и не хочет быстро ускоряться?

А опыт есть, как эта процедура происходит? Всегда было интересно, как она это делает.
Ибо пробовал разные режимы эксплуатации, но изменений никаких не ощущал.

[mkv1990]

А может коробку переобучить? Она привыкла к тошнотному перемещению и не хочет быстро ускоряться?

А опыт есть, как эта процедура происходит? Всегда было интересно, как она это делает.
Ибо пробовал разные режимы эксплуатации, но изменений никаких не ощущал.

Опыт есть у меня с Себрингом. Нужно на сканер ехать, а он уже вернет ее в "завод".

[MistrAL-SBor]

Нужно на сканер ехать, а он уже вернет ее в "завод".

Нее это понятно, когда потроха в коробасе поменял или после пробега, и надо зазоры в нем выставить - это одно.
Тут про другое, якобы наши коробасы адаптивные, сами подстраиваются под стиль давления на педальку. Так вот я этого не ощущаю.
А тут еще понекрофилил, вот темка.
И пока не нашел достоверной инфы, какие коробасы адаптивные.

[mkv1990]

Нужно на сканер ехать, а он уже вернет ее в "завод".

Нее это понятно, когда потроха в коробасе поменял или после пробега, и надо зазоры в нем выставить - это одно.
Тут про другое, якобы наши коробасы адаптивные, сами подстраиваются под стиль давления на педальку. Так вот я этого не ощущаю.
А тут еще понекрофилил, вот темка.
И пока не нашел достоверной инфы, какие коробасы адаптивные.

Я педаль уже в пол вбил. Толку ноль.

[hyrsa]

Добрый вечер. очень похоже на гидротрансформатор. Крыльчатка по терта или ещё что. у меня в своё время на 3.8 заметил что при 2000 оборотах машина на ровной дороге едет 100км/ч. а должна 1850.Ремонтировал бублик так сейчас и без киндауна разгоняется окей.

[e404]

Нужно на сканер ехать, а он уже вернет ее в "завод".

Нее это понятно, когда потроха в коробасе поменял или после пробега, и надо зазоры в нем выставить - это одно.
Тут про другое, якобы наши коробасы адаптивные, сами подстраиваются под стиль давления на педальку. Так вот я этого не ощущаю.
А тут еще понекрофилил, вот темка.
И пока не нашел достоверной инфы, какие коробасы адаптивные.

дануна... я вот езжу то как пенс, то как в опу ужаленный - к чему она там может адаптироваться?!
вся адаптивность тупо в понимании мозгами коробки процесса педалирования - плавно жмешь, переключения на более низких оборотах и раньше приходит высшая передача... разгон вялый, но якобы экономичный; резко жмешь, коробка дает раскрутиться мотору больше, переключения соотв на более высоких оборотах и езда более активно протекает.
выбор зазоров - это вообще не обсуждается, это должно быть априори и пользователя сей момент волновать должен мало.

а тут у человека именно прицеп с лодкой или еще одним таким же авто - нет подрыва при активном педалировании, мотор будто думает прежде чем раскрутиться.

[mkv1990]

Добрый вечер. очень похоже на гидротрансформатор. Крыльчатка по терта или ещё что. у меня в своё время на 3.8 заметил что при 2000 оборотах машина на ровной дороге едет 100км/ч. а должна 1850.Ремонтировал бублик так сейчас и без киндауна разгоняется окей.

Добрый. А где именно написано про 1850 оборотов? У меня вроде бы 2 000 и есть на этой скорости.

Сообщение отредактировал mkv1990 - 26.7.2017, 21:20

[demetrio]

Добрый вечер. очень похоже на гидротрансформатор. Крыльчатка по терта или ещё что. у меня в своё время на 3.8 заметил что при 2000 оборотах машина на ровной дороге едет 100км/ч. а должна 1850.Ремонтировал бублик так сейчас и без киндауна разгоняется окей.

Добрый. А где именно написано про 1850 оборотов? У меня вроде бы 2 000 и есть на этой скорости.

+1. Мне тоже интересно.

[mkv1990]

А бублик то диагностируется компом? Может какие ошибки должны быть?

[e404]

на тему того сколько оборотов на 100кмч нашел у себя такую фотку:


понятно, что при 100 будет чуть меньше 2000 оборотов... но вот тоже интересно, откуда взялась цифра про 1850?!
вроде бы stall-test должен давать представление о состоянии механики акпп без всяких там хитрых цифр на скорости.