Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ RS/RG - 2001-2007 - Town&Country, (Grand) Caravan, (Grand) Voyager _ Плохо заводится при -10 и ниже.

Автор: 1dron32 16.1.2019, 10:48

Всем здравствуйте, у меня случилась следующая проблема. Как на улице становится холодно хотя бы градусов "- 10", двигатель плохо схватывает, как будто при -25 завожусь.
Из за этого с автозапуска не могу завести. В чем может быть проблема? Все фильтры у бензонасоса поменяны. Только не менял еще свечи с вв проводами, грешу на них, их хочу заменить.
А так в чем еще может быть проблема?

Автор: Костас 16.1.2019, 10:57

Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 8:48) *
Всем здравствуйте, у меня случилась следующая проблема. Как на улице становится холодно хотя бы градусов "- 10", двигатель плохо схватывает, как будто при -25 завожусь.
Из за этого с автозапуска не могу завести. В чем может быть проблема? Все фильтры у бензонасоса поменяны. Только не менял еще свечи с вв проводами, грешу на них, их хочу заменить.
А так в чем еще может быть проблема?


Привет.
Вот повангую. Девять месяцев назад ты купил машину и скорей всего свечи и провода не менял. А сколько пред идущий хозяин на них катал, только одному богу известно.
Итог. Как поменяешь, так и беды пройдут.

Автор: 1dron32 16.1.2019, 12:25

Цитата(Костас @ 16.1.2019, 11:57) *
Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 8:48) *
Всем здравствуйте, у меня случилась следующая проблема. Как на улице становится холодно хотя бы градусов "- 10", двигатель плохо схватывает, как будто при -25 завожусь.
Из за этого с автозапуска не могу завести. В чем может быть проблема? Все фильтры у бензонасоса поменяны. Только не менял еще свечи с вв проводами, грешу на них, их хочу заменить.
А так в чем еще может быть проблема?


Привет.
Вот повангую. Девять месяцев назад ты купил машину и скорей всего свечи и провода не менял. А сколько пред идущий хозяин на них катал, только одному богу известно.
Итог. Как поменяешь, так и беды пройдут.


Спасибо за ответ. Как раз планирую их поменять. А что, температура влияет на работу свечей и проводов? Просто при плюсе она заводится с полпинка.

Автор: mishaPH 16.1.2019, 14:52

Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 12:25) *
Цитата(Костас @ 16.1.2019, 11:57) *
Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 8:48) *
Всем здравствуйте, у меня случилась следующая проблема. Как на улице становится холодно хотя бы градусов "- 10", двигатель плохо схватывает, как будто при -25 завожусь.
Из за этого с автозапуска не могу завести. В чем может быть проблема? Все фильтры у бензонасоса поменяны. Только не менял еще свечи с вв проводами, грешу на них, их хочу заменить.
А так в чем еще может быть проблема?


Привет.
Вот повангую. Девять месяцев назад ты купил машину и скорей всего свечи и провода не менял. А сколько пред идущий хозяин на них катал, только одному богу известно.
Итог. Как поменяешь, так и беды пройдут.


Спасибо за ответ. Как раз планирую их поменять. А что, температура влияет на работу свечей и проводов? Просто при плюсе она заводится с полпинка.


понижение температуры влияет на свойство испарения бензина. чем ниже тем хуже + зазоры в форсунках и т.п. когда система изношена. при всех этих условиях становятся критичными искрообразование и тут оно должно быть безупречно.

Из своего опыта покупки бу авто еще добавлю 90% смену акуума и стартера ремонт.
У тебя стартер крутит нормально? или вяло и тормозит? При прокрутке стартера у тебя приборка сильно притухает?

Автор: 1dron32 17.1.2019, 9:12

Цитата(mishaPH @ 16.1.2019, 15:52) *
Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 12:25) *
Цитата(Костас @ 16.1.2019, 11:57) *
Цитата(1dron32 @ 16.1.2019, 8:48) *
Всем здравствуйте, у меня случилась следующая проблема. Как на улице становится холодно хотя бы градусов "- 10", двигатель плохо схватывает, как будто при -25 завожусь.
Из за этого с автозапуска не могу завести. В чем может быть проблема? Все фильтры у бензонасоса поменяны. Только не менял еще свечи с вв проводами, грешу на них, их хочу заменить.
А так в чем еще может быть проблема?


Привет.
Вот повангую. Девять месяцев назад ты купил машину и скорей всего свечи и провода не менял. А сколько пред идущий хозяин на них катал, только одному богу известно.
Итог. Как поменяешь, так и беды пройдут.


Спасибо за ответ. Как раз планирую их поменять. А что, температура влияет на работу свечей и проводов? Просто при плюсе она заводится с полпинка.


понижение температуры влияет на свойство испарения бензина. чем ниже тем хуже + зазоры в форсунках и т.п. когда система изношена. при всех этих условиях становятся критичными искрообразование и тут оно должно быть безупречно.

Из своего опыта покупки бу авто еще добавлю 90% смену акуума и стартера ремонт.
У тебя стартер крутит нормально? или вяло и тормозит? При прокрутке стартера у тебя приборка сильно притухает?


Стартер крутит хорошо, просто не заводится с полпинка. Если на улице к примеру - 6, то заводится с автозапуска с первого раза.
Когда с ключа заводил при - 10, двигатель крутился бодро, но схватывало не с полпинка. Притухание приборки не заметил, а то сразу бы начал грешить на аккумулятор.

Автор: Эд 904 17.1.2019, 9:13

Все вышесказанное mishaPH верно, но не стоит забывать и про Датчик Температуры Всасываемого Воздуха, он тут тоже немаловажную роль играет.

Автор: mishaPH 17.1.2019, 9:16

Цитата(Эд 904 @ 17.1.2019, 9:13) *
Все вышесказанное mishaPH верно, но не стоит забывать и про Датчик Температуры Всасываемого Воздуха, он тут тоже немаловажную роль играет.


когда с ним проблемы это уже с -20 проблемы да и его можно обд посмотреть легко что он показыввает

Цитата(1dron32 @ 17.1.2019, 9:12) *
Стартер крутит хорошо, просто не заводится с полпинка. Если на улице к примеру - 6, то заводится с автозапуска с первого раза.
Когда с ключа заводил при - 10, двигатель крутился бодро, но схватывало не с полпинка. Притухание приборки не заметил, а то сразу бы начал грешить на аккумулятор.


тогда свечи для начала поменяй. ну и бензин может быть хреновый кстати. сталкивался.

Автор: 1dron32 17.1.2019, 9:20

Цитата(mishaPH @ 17.1.2019, 10:16) *
Цитата(Эд 904 @ 17.1.2019, 9:13) *
Все вышесказанное mishaPH верно, но не стоит забывать и про Датчик Температуры Всасываемого Воздуха, он тут тоже немаловажную роль играет.


когда с ним проблемы это уже с -20 проблемы да и его можно обд посмотреть легко что он показыввает

Цитата(1dron32 @ 17.1.2019, 9:12) *
Стартер крутит хорошо, просто не заводится с полпинка. Если на улице к примеру - 6, то заводится с автозапуска с первого раза.
Когда с ключа заводил при - 10, двигатель крутился бодро, но схватывало не с полпинка. Притухание приборки не заметил, а то сразу бы начал грешить на аккумулятор.


тогда свечи для начала поменяй. ну и бензин может быть хреновый кстати. сталкивался.


Планирую свечи и вв провода поменять, уже заказал. А датчик положения коленвала у этой машины есть? Имея опыт от предыдущей машины (ВАЗ 2115) из-за этого датчика машина плохо заводилась или вообще могла не завестись. А датчик абсолютного давления может влиять? Где то в другом месте вычитал, что данный датчик тоже влияет.

Автор: Эд 904 17.1.2019, 9:30

И положения коленвала и абсолютного давления и еще других разных полно, и все они могут глючить в зависимости от погодных условий, если имеют мех.повреждения и найти виноаника в этом случае тот еще гемор-тут только DRB сканер в помощь.
А еще есть EGR, и тоже свю ложку говнеца подкидывает, ежели неправильно работает.
Начинай с простейшего что советуют выше.

Автор: zmichel 17.1.2019, 9:38

Да чего гадать-то? Начать со свечей,
не менять сразу, а выкрутить и посмотреть на них .

мож там зазор уже больше 2 мм

Автор: 1dron32 17.1.2019, 9:43

Цитата(Эд 904 @ 17.1.2019, 10:30) *
И положения коленвала и абсолютного давления и еще других разных полно, и все они могут глючить в зависимости от погодных условий, если имеют мех.повреждения и найти виноаника в этом случае тот еще гемор-тут только DRB сканер в помощь.
А еще есть EGR, и тоже свю ложку говнеца подкидывает, ежели неправильно работает.
Начинай с простейшего что советуют выше.

Я думаю, если датчики начнут глючить, то ошибки должны повыскакивать.

Пока поменяю свечи с проводами, потом отпишу как будет вести себя машина.
При езде нареканий на машину нет.

Автор: Veniamin 63 17.1.2019, 19:08

Свечи будешь менять, заодно и компрессию померяй.

Автор: 1dron32 18.1.2019, 11:47

Цитата(Veniamin 63 @ 17.1.2019, 20:08) *
Свечи будешь менять, заодно и компрессию померяй.


Хорошо, спасибо за подсказку.

Автор: Veniamin 63 18.1.2019, 20:09

Всегда пожалуйста!

Автор: Лайнер 18.1.2019, 21:38

Цитата(zmichel @ 17.1.2019, 9:38) *
Да чего гадать-то? Начать со свечей,
не менять сразу, а выкрутить и посмотреть на них .

мож там зазор уже больше 2 мм

А что, при -10 зазор становится больше 2мм? Почему при плюсе заводится с пол пинка, зазор уменьшается? Хотя ради успокоения можно выкрутить и посмотреть на них.
Проверять надо температурные датчики, коли уж тут прямая зависимость запуска от температуры за бортом.

Автор: URRI 39 18.1.2019, 21:47

Цитата
понижение температуры влияет на свойство испарения бензина. чем ниже тем хуже + зазоры в форсунках и т.п. когда система изношена.
согласен, думаю так же, форсы неравномерно льют, потому при понижении температуры и затруднён запуск. Я бы начал с проверки именно их.

Автор: крякслер 18.1.2019, 22:04

Цитата(Лайнер @ 18.1.2019, 23:38) *
А что, при -10 зазор становится больше 2мм?


нет, не становится. при минус 10 при зазоре больше 2мм просто плохо заводится, кэп) искра старается проскочить в другом месте, а не в зазоре)

Цитата
Проверять надо температурные датчики, коли уж тут прямая зависимость запуска от температуры за бортом.
??? они мерзнут на холоде? если при плюсовой заводится?

Автор: Лайнер 18.1.2019, 22:23

Цитата(крякслер @ 18.1.2019, 22:04) *
... они мерзнут на холоде? если при плюсовой заводится?

Нет, им не холодно, они меняют сопротивление и следовательно время открытия форсунок и УОЗ. Смесь становится бедной или богатой, у ТС судя по всему бедной.
ДТОЖ и МАП здесь тоже участвуют.
Цитата
ДАТЧИК ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА НА ВПУСКЕ
Описание
Двухпроводный датчик температуры воздуха во впускном коллекторе
(ДТВ) устанавливается во впускной коллектор с введением чувствительного
элемента в поток воздуха.
ДТВ является двухпроводным датчиком с Отрицательным Термическим
Коэффициентом (ОТК). Означает, что с увеличением температуры во
впускном коллекторе уменьшается сопротивление (напряжение) в датчике. С
уменьшением температуры сопротивление (напряжение) в датчике
увеличивается.
Принцип действия
Датчик ДТВ обеспечивает входное напряжение для БУ, снимая показания
плотности воздуха, входящего во впускной коллектор, основываясь на
температуре во впускном коллекторе. При включенном зажигании 5-ти
вольтовое питание подается на датчик от БУ. Датчик соединен с массой на
БУ через обратную цепь датчика.
БУ использует эти входные данные, чтобы вычислить следующее:
• продолжительность импульса форсунки;
• регулировку установки моментов зажигания (помочь предотвратить
детонационное сгорание топливной смеси при высоких температурах
подаваемой порции воздуха во впускной коллектор).

Автор: крякслер 18.1.2019, 22:36

Цитата
Нет, им не холодно, они меняют сопротивление и следовательно время открытия форсунок и УОЗ. Смесь становится бедной или богатой, у ТС судя по всему бедной.
и при этом не загорается чек? у вас был подобный опыт? или вы где то слышали об этом?

всё перечисленное в отрывке из талмуда зажигает чек

Автор: +12V 18.1.2019, 22:48

Никаких чеков.
вверху все сказали на что они влияют.
Работа с датчиками - одна из основ "противоугонного вопроса", где без сканера и даже с ним (если сделано с умом) - не сразу все понятно.

ТС -у: Если полезешь в датчики начни с проверки ДТОЖ.
Можно феном погреть немного его (при выстывшем двигателе) и попробовать запустить.

Наличие сканера в тестах - желательно.

Автор: крякслер 18.1.2019, 22:58

Цитата(+12V @ 19.1.2019, 0:48) *
Никаких чеков.
Работа с датчиками - одна из основ "противоугонного вопроса", где без сканера и даже с ним (если сделано с умом) - не сразу все понятно.

ну да, тогда это точно не из за неменянных свечей с проводами с волосатых годов плохо заводится в мороз, а из за датчиков. ещё можно мотор перебрать, чтоб наверняка, вдруг в нём дело. хуже не будет точно.

Автор: Лайнер 18.1.2019, 23:19

Стандартные советы на форумах: менять свечи, провода, катушку, мыть форсы. Если не помогает - менять ЭБУ. Про датчики редко вспоминают, а ведь от них ЭБУ получает информацию о состоянии двс.

Автор: крякслер 18.1.2019, 23:27

если на "недавнокупленной" летом машине неизвестно когда менялись свечи с проводами и она стала плохо заводиться в зимой в холода, обычно для начала выкручивают посмотреть состояние свечей, регулируют зазоры на них или меняют, так же проверяют состояние проводов, при необходимости их меняют. затем, если с этим всё ок, или не помогает, подключают сканер и смотрят параметры и показания датчиков и замеряют давление топлива.

Автор: крякслер 18.1.2019, 23:32

а лезть сразу в датчики, сдёргивать с них фишки, если стала плохо заводиться в мороз, это не стандартно, это индивидуально

Автор: Лайнер 18.1.2019, 23:47

Просто люди не умеют проверять датчики, поэтому их побаиваются.

Цитата
если на "недавнокупленной" летом машине неизвестно когда менялись свечи с проводами и она стала плохо заводиться в зимой в холода, обычно для начала выкручивают посмотреть состояние свечей, регулируют зазоры на них или меняют, так же проверяют состояние проводов, при необходимости их меняют. затем, если с этим всё ок, или не помогает, подключают сканер и смотрят параметры и показания датчиков и замеряют давление топлива.

Все правильно, только это должна быть стандартная процедура после покупки машины по умолчанию.

Автор: крякслер 18.1.2019, 23:54

Цитата
только это должна быть стандартная процедура после покупки машины по умолчанию.
может он не опытный автолюбитель или ему по барабану на авто.


датчики проверяются сканером, богатая или бедная смесь зажигает чек, даже если она из за датчиков, а от советчиков и ремонтёров, которые не глядя говорят менять ЭБУ, впрочем так же как и датчики, нужно бежать в припрыжку)

Автор: +12V 19.1.2019, 13:50

Цитата(крякслер @ 19.1.2019, 0:54) *
*** богатая или бедная смесь зажигает чек***

Не всегда, совсем не всегда.
чек от этого может загореться гораздо позже и совсем по другому поводу, хотя первопричина была -качество смеси.

ТС-у лучше бы посетить профильного диагноста.

Автор: крякслер 19.1.2019, 14:22

Цитата
Не всегда, совсем не всегда.
обычно, если система диагностики исправна

Цитата
ТС-у лучше бы посетить профильного диагноста.
убедившись, что с зазорами на свечах всё ок)

без чека, недавно столкнулся. сначала плохо заводилось, затем не завелось, из за прокисшего соединения колба бензонасоса - подходящая фишка с проводами, на караване 3.3 04 года. спасибо форуму и исследованию-расследованию дотошных форумчан) буквально за месяц до проблема случайно наткнулся и вычитал про эту пропадающе появляющуюся болячку, помогло сэкономить время и нервы)

Автор: +12V 19.1.2019, 22:48

Цитата(крякслер @ 19.1.2019, 15:22) *
Цитата
Не всегда, совсем не всегда.
обычно, если система диагностики исправна

Она всегда исправна, если лампочку чека не заклеяли )
Если диагностика сама не исправна - лампа загорается всегда, она так устроена.
Цитата
без чека, недавно столкнулся. сначала плохо заводилось, затем не завелось, из за прокисшего соединения колба бензонасоса - подходящая фишка с проводами, на караване 3.3 04 года. спасибо форуму и исследованию-расследованию дотошных форумчан) буквально за месяц до проблема случайно наткнулся и вычитал про эту пропадающе появляющуюся болячку, помогло сэкономить время и нервы)


Было такое описано, да, занятная история случилась.
Диагностируется ( в сервисе) манометром. )

Автор: крякслер 19.1.2019, 23:01

Цитата
Диагностируется ( в сервисе) манометром. )
манометр оказалось некуда подключить. пришлось на стоянке отсоединять шланг подачи и смотреть, потечет в бутылочку или нет, вытащив реле и замыкая ножницами контакты

Автор: крякслер 19.1.2019, 23:04

безонасос щёлкал но не срабатывал. в сервисе чуть отогрелось и насос заработал

Автор: aelas 20.1.2019, 15:51

Цитата(крякслер @ 19.1.2019, 23:04) *
безонасос щёлкал но не срабатывал. в сервисе чуть отогрелось и насос заработал

и шо, со "шланга подачи" - сразу "потекло в бутылочку" ... ???

Автор: крякслер 20.1.2019, 16:27

Цитата(aelas @ 20.1.2019, 17:51) *
Цитата(крякслер @ 19.1.2019, 23:04) *
безонасос щёлкал но не срабатывал. в сервисе чуть отогрелось и насос заработал

и шо, со "шланга подачи" - сразу "потекло в бутылочку" ... ???

просто загудел насос по другому, как обычно гудит и завёлся. "шланг подачи" одели обратно ещё на стоянке, а бутылочку выкинули)

Автор: aelas 20.1.2019, 21:13

Цитата(крякслер @ 20.1.2019, 16:27) *
... "шланг подачи" одели обратно ещё на стоянке, а бутылочку выкинули)

db.gif эвоно как ...
а то я прямо - http://chrysler-dodge.ru/pics/competition/68452/competition_73374.png ...

Автор: крякслер 20.1.2019, 21:28

туда даже не заглядывали, замерзли, посадили два аккума, на ауди, откуда был второй акум, ещё безличинковый багажник закрылся и не хотел из салона открываиться. еле открыли, кое как ауду завели с посаженного акума, плюнули, обматерили этот крайслер и уехали. на следующий день чурбаназеры джипом притащили его в сервис и он завёлся

там затычка какая то?)

Автор: aelas 20.1.2019, 22:03

Цитата(крякслер)
... замерзли, посадили два аккума, на ауди, откуда был второй акум, ещё безличинковый багажник закрылся и не хотел из салона открываиться. еле открыли, кое как ауду завели с посаженного акума, плюнули, обматерили этот крайслер и уехали ...

девки бегали по льду, простудили ерунду ... cz.gif

Цитата(крякслер)
там затычка какая то?)

угу ... фирмы o.b. ... al.gif

Автор: крякслер 20.1.2019, 23:31

Цитата
угу ... фирмы o.b. ... al.gif
проверим) если ещё сломается. или посмотрим на какой нибудь похожей ерунде при случае

держащий бутылочку сказал, что чуть плюнуло туда бензинчиком и всё

Автор: olegM1972 22.1.2019, 10:46

Цитата(крякслер @ 21.1.2019, 0:31) *
Цитата
угу ... фирмы o.b. ... al.gif
проверим) если ещё сломается. или посмотрим на какой нибудь похожей ерунде при случае

держащий бутылочку сказал, что чуть плюнуло туда бензинчиком и всё


Была похожая шняга….. Лечилось заменой топливного фильтра. Забит был напрочь и промерзала грязь закрывая ток (давление) для бензина.

Автор: 1dron32 25.1.2019, 8:58

Спасибо всем за советы. Проблема решилась заменой свечей и вв проводов.
Свечи отработали свое похоже.

Автор: zmichel 25.1.2019, 9:08

поздравы, считай даром отделался :-)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)