Версия для печати темы

Автор: vislov 9.11.2011, 19:12

Добрый день!
Автомобиль гранд вояджер 2005 гв 2.8 CRD.
Началась зима, вылезла проблема.
С утра машина завелась,весь день ездил, всё в норме,вечером свозил младшую к стоматологу, отъехал от стоянки 50 метров и мотор заглох,завести получилось с 3-го раза проехал 200 метров глохнет, понял, что завести можно, если несколько раз прокачать насосом из бака и педальку газа сразу нажать чуть-чуть.Завёл проехал ещё 180 метров опять заглох, в общем еле еле доплёлся до дома, пробежки становились всё короче и короче, дошли до 10 метров и...и всё, все попытки завести машину успехом не увенчались,не помог даже эфир (хотя эфиром запускал даже с отчаянно льющими в обратку форсунками)..Стартер крутит,поначалу даже заводился на 2-3 секунды и тут же глох,а потом вообще перестал даже схватывать..
Приехал электрик, подключал сканер, тот ошибок не кажет..
Что вижу визуально, так это в прозрачной трубке подачи топлива, которая подходит к ТНВД(поставил такую),есть пузырь воздуха,причём пузырь приличный - сантиметров 5-6 длины трубки.Раньше, при работающем движке пузыри тоже были, но маленькие 1-2 см проскакивали иногда,но спокойно уходили в ТНВД без всяких видимых последствий для работы двигателя, я и забил на это дело:"Может так и нужно?" думал...
Снял трубку с ТНВД,в банку насос качает бодро..Давление правда не замерял да и не знаю,какое должно быть.
Но вот само наличие воздуха в системе низкого давления это допустимо?Трясти трубку от бака до ТНВД на предмет подсоса?И если хапнул воздух ТНВД то потом всё равно должен же завестись?Когда я трубку менял завёлся же!!
В общем засадил аккум, поставил на ночь заряжать,завтра буду "плясать с бубном"..До дизельного сервиса 250 км на эвакуаторе=12000рэ((..Может у кого есть советы допустим ли этот воздух и где искать подсос в первую очередь, может насос,который где фильтр, сломался?
Спасибо если кто откликнется!С ув.Павел

Автор: DrDeath 9.11.2011, 19:37

Если с заряженным бульбулятором запустится, то есть одна идейка. Дай знать. Был неприятный момент с эти двиглом... P/S/ Что за аккумулятор стоит?

Автор: vislov 9.11.2011, 19:53

Дык сначала аккум был вроде нормальный,это я его потом длительным "масланием" засадил.Но по любому отпишусь как идёт решение проблемы.Аккум мощный 75-ка, пусковой ток 650 ампер,только вот сейчас глянул,а там электролита маловато, до лапок 5-6 мм не достаёт,завтра плесну.

Автор: koxx 9.11.2011, 19:54

vislov, ошибки ключем на Вашем авто читаются? Чтение ошибок на CRD.

Какая сейчас у Вас температура воздуха на улице?
Какое топливо в баке?

С точно такими же симптомами я зимой 2 года назад игрался. Так же по 20-50 метров. Замерзла летняя солярка в баке. При самодиагностике выдало P1130 (низкое давление в топливной рампе).

Автор: jurrik 9.11.2011, 20:08

75 это не мощный это нормальный . Номинал так сказать . тем более для дизеля . Мощный это 100 .

Автор: vislov 9.11.2011, 20:17

Нет,к сожалению ключом не читаются((, но приезжал электрик со сканером OBD-II ничего не обнаружил...Пишет,что нет ошибок. ни текущих, ни сохранённых.А заправляюсь в хорошей АЗС, там не бывает плохой соляры, да и температура всего -9 градусов...И весь день стоял возле службы, потом завёлся с "полтыка",а на ходу заглох((..

Автор: 7777-7 9.11.2011, 20:21

Можно к ТНВД подсоеденить трубку, вытянуть её к верху и на второй конец установить резервуар с топливом. Заливая туда топливо заводить авто. Таким способом топливо подаётся на прямую в ТНВД минуя все подозрительные узлы. При этом желательно чтоб обратка с ТНВД и форсунок лилась в отдельную ёмкость.
Для дальнейшей помощи результат в студию

Автор: vislov 9.11.2011, 20:29

Т.е. обратку лить не в бак?А зачем?Для замера?Подачу то я быстро сварганю,а вот обратку в отдельный резервуар проблемно((...

Автор: krot 9.11.2011, 20:39

ну вопервых неверю что ключиком нечитает, вовторых фильтр топливный снять бы и посмотреть на него

Автор: SVG 9.11.2011, 20:40

Поддержу KOXX такая же фигня была и у меня, и стимптомы точно такие же как ты описываешь с перебежками по 50-100 метров и все это было вызвано банально замерзшей соляркой, и запарафиниванием топливного фильтра а АЗС тоже была хорошая и проверенная. Я бы посоветовал поставить машину в теплый бокс на пару часов, и если это не принесет результата, тогда уже думал о сервисе.

Автор: 7777-7 9.11.2011, 22:07

Если клапан обратки в топливном стакане, в баке умер, чтоб исключить его как проблему (бывает но очень редко)

Машина глохнет от того что на рейле нет давления, либо нет сигнала/не постоянный на форсах. Итого две причины; механическая или эллектроника.
При таких симптомах давление на рейле будет критичным и это осядет в ошибке. На все 100% этот авто может прочитать ТОЛЬКО сканер DRB 3. И пока это не будет произведено версий строить можно много.

Если авто незавелось с эфира значит в циллиндро поршневой группе просто нечему гореть. Итог; не поступает топливо или эллектронная проблема, проверку первой описал выше, но это при исправной эллектронике. Проверять надо авто на правельном сканере чтоб снять показания с каждого датчика

Автор: rogivil4 9.11.2011, 22:34

Подстыла кака которая поппала раньше от заправок. Был пример на 2.2CDI стукнуло резко -12 такая хрень, завёл поездил загораются лампочки и тухнет, завёл, проехал потух. потом вообще не заводился. Грех сразу на соляру. Хорошо что у Мэрса там на движке фильтр сверху стоит, пролил я его горячей водой, и конечно долил бенза очень тёплого в бак, проливал заводил проливал, и только потом прогнало всё, назавтра заменил фильтр и все проблемы. При резком перепаде температуры всегда у меня так было. Глох через 1км. Либо в соляру добавлять (косается нашего региона) чего либа, или фильтр менять.

Автор: koxx 9.11.2011, 23:01

Добавлю еще, что когда замерз не знал о том, что топливный фильтр забивается. Тогда добрался к заправке (в пределах километра была), залил зимнего, покачал авто и поехал дальше. На сколько помню, после заправки не глохла (или один раз?). Фильтр заменил только через несколько тысяч км.

А замерз потому, что до этого не эксплуатировал Common Rail (другой дизель кушает все подряд) и в переходной период заправил полный бак летнего топлива - не успел выкатать.

Автор: belij 9.11.2011, 23:22

_За последние 2 месяца у двоих друзей такое было .Вердикт топливный насос(не тнвд)Попробуй залить соляры хотя бы пол бака ,если будет работать значит точно насос.

Автор: vislov 10.11.2011, 4:54

Да фильтр я заменил,был у меня заменный,не новый правда но прошёл всего 1000 км(менял в поисках причины того, что авто глохла на ходу,но там оказался банально перегнут топливопровод), солярки в этот день с утра залил 20 литров,получилось чуть меньше половины,но не пустой.
Новый фильтр заказал,через 5 дней только придёт((..
А насчёт воздуха в системе низкого давления никто не знает?Допускается там воздух?А насос который не ТНВД можно починить или под замену? И он где в баке или там где фильтр ставится?

Автор: mikola by 10.11.2011, 7:21

Это не ваш вариант? http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=123401

Автор: vislov 10.11.2011, 8:01

Очень похоже посмотрю...

Автор: vislov 10.11.2011, 10:37

Открутил отстойник на ТФО на предмет проверки:" а нет ли парафина?" и,о ужас, в отстойнике обнаружилась блестящая стружка перемешанная с песком((((,когда менял вчера фильтр вроде не было её, или просто не заметил...Неужели всё таки ТНВД?!!Это же 50000 рубликов(((...А есть опыт ремонта ТНВД на наших движках?

Автор: mikola by 10.11.2011, 13:45

ТНВД стоит после фильтра,посему песок до него не дошёл,а остался именно в фильтре,а вот по поводу стружки надо посмотреть куда идёт обратка(честно говоря не разбирался за ненадобностью)-если в фильтр,то ТНВД на стенд,а если в бак,то стружка скорее всего из подкачивающего насоса,тогда всё может оказаться несколько дешевше,но надо искать причину проблемы...Благо если найдёте просто дыру в магистрали НД.
Удачи.

Автор: vislov 10.11.2011, 16:15

Так,проблеск надежды, насос НД можно заменить "за копейки")))...Может кто знает куда идёт обратка?В бак или в ТОФ?
Стружка как-то появлялась,если честно, но было это давно(около года тому назад) и была обнаружена при рядовой замене фильтра,уже попрощался в уме с кругленькой суммой,но машина ездила, все было в норме да и стружка пропала. После этого машина была в "бош дизеле" на диагностике машина глохла на высоких оборотах и там сказали, что с ТНВД всё в порядке,форсунки в норме, просто перегнулся топливо провод.


Кстати а у 2.5 и 2.8 ТНВД одинаковые?

Автор: mikola by 10.11.2011, 20:12

Кстати а у 2.5 и 2.8 ТНВД одинаковые?
[/quote]


Я думаю разницы нет.Это можно проверить на сайте ЕХИСТа,сравнить номера детали и всё.

Автор: SVG 13.11.2011, 8:02

Стружка может быть только от ТНВД, если сразу не чинить надо будет потом и форсунки перебирать и бак чистить и топливные каналы. От стружки страдают форсунки нарушается их гидроплотность и они выходят из строя. В бак стружка попадает по обратке. Если ТНВД такое начинает делать то кроме его в Европе меняют все топливопроводы и аккумулятор высокого давления (рампа) потому как в них этой стружки накапливается на стенках огромное количество и вычистить продувкой это не возможно.

Автор: NefraZ 13.11.2011, 14:06

а что значить сразу не ченить ? тоесть замена ТНВД

Автор: SVG 13.11.2011, 17:38

Именно это и значит - замена ТНВД.

Автор: vislov 14.11.2011, 10:27

Сделал сегодня пробный подход к снятию ТНВД.Это что получается,чтобы его (ТНВД) снять нужно скидывать ГРМ?Может кто снимал,знает алгоритм,поделитесь пожалуйста.
Если менять ещё и рампу и форсунки,то дешевле взять контрактный движок(120000 руб)и продать по быстрому машину((. Видимо это и придётся делать..

Автор: alexander212 10.12.2011, 13:02

И у меня такая же беда была. поставил 0 928 400 487 и все ОК! стоял 0 928 400 584.
Цена вороса 80$/

Автор: Юрий К. 10.12.2011, 14:04

Да ничего — Arctic_tiger и не такое выдержит!

Автор: Selection 19.1.2012, 17:41

Таких тем много, но именно по моему вопросу не нашёл, но прошу прощения если она есть)

При минус 10-15 градусов машинка заводится очень проблемно. Свечи на сто прощванивали, все работают. Но дело все именно в них ибо когда машину заведешь и через 5 секунд заглушишь, то заводится пез проблем. Как можно ещё свечи проверить или может быть причина другая?

Автор: Georgy 19.1.2012, 17:58

Думаю,следует померить компрессию.

Автор: tyt 19.1.2012, 18:08

Если они прозваниваются, это не всегда говорит что они рабочие, После заводки, в первую минуту синий дым есть? Поменяйте и даже дым пропадёт. 95% дело в них.

Автор: rama 19.1.2012, 18:38

свечи накала выкрутить и проверить визуально на нагрев. заменить топливный фильтр. Проверить давление в топл.рампе.

Автор: Алексей. 19.1.2012, 18:38

Свечи накала проверить легко. Автомобильная лампочка и провод.
Со свечей легко снимаются разъёмы.
Торец свечи, провод, лампочка, плюсовая клемма. Лампа должна светить ярко, если не светит или слабо светит, то свечи под замену. Вот и всё.

Автор: Selection 19.1.2012, 20:18

От куда и куда идёт этот провод? Визуально можно его проверить?

Автор: Selection 19.1.2012, 20:21

В книге посмотрел, вроде как норм компрессия считается около 17.
Исправьте, если я не прав.

Автор: SidVal 19.1.2012, 20:33

Тестером надо прозванивать подается ли напряжение дествительно на свечи.

Автор: Алексей. 19.1.2012, 21:18

Вообще нужно просмотреть всю колодку предохранителей, она на Крайслерах проблемное место.
Недавно накрылся АБС. Долго искали причину и как обычно комп сказал, что папандос и хана блоку АБС.
А аказалось, что провод который к предохранителю идёт, позеленел и при продолжительной работе трекшена перегорел. там 40 ампер.
Не будет лишнем, перевернуть колодку предохранителей и посмотреть провода и их соединения.

Автор: kozia2 20.1.2012, 9:57

а тыкни пальцем в то место пожалуйста, а то еще в октябре свечи поменял при морозе -8- (-10) заводится с большим трудом и дым валит первые секунды. может это поможет. какой провод, где он проходит?

Автор: sal101 21.1.2012, 0:23

Не грузись у Common Rail это родная болячка. У меня в любой мороз при заводке пару раз дернулся но завелся. Стоит почитать литературу про CRD.

Автор: krot 21.1.2012, 0:39

а мне кажется проблема в форсах будет, у меня такая же байда, на форсы грешу.

Автор: Selection 23.1.2012, 13:12

Сегодня отдаю машинку на сто на замену ремня грм и заодно проверят компрессию и свечи накала. Как что узнаю отпишусь тут.

Автор: krot 23.1.2012, 13:31

ждем

Автор: sashiks 23.1.2012, 16:17

проверь реле свечей. возьми катрольку положи на капот , так што бы видно было с салона минус кинь на массу а плюс на толстый черный провод с обратной стороны реле. поверни ключ зажигание лампочка должна загарется, на сикундт 30, если зделать пуск раньше 30 сикунд ,то должна гореть окола 2 минут. на прогретом двигателе работоет толька 30 секунд.

Автор: Selection 24.1.2012, 0:37

Машину забрал, грм замнили. Свечи проверили - все рабочие, нормальные. Компрессию не проверили, так как оборудования не было. Проблема с заводкой при морозе всё ещё актуальна. Остаётся грешить только на компрессию и на реле.

Автор: Arctic_tiger 24.1.2012, 0:51

Да какая в попу компрессия! Вот сейчас в данный момент разбираюсь с такой же проблемой на своей. Что было обнаружено:
1. Из 4 свежезаменянных свечей 1 оказалась дефектной. Отсюда совет: при покупке свечей проверяйте сопротивление. Должно быть 0,8 ом.
2. На реле сигнал подается, а питание на свечи - фиг! Окислился разъем. Поправили.
Стало значительно лучше, но все равно, крутит долго. Разбираемся дальше. Сейчас проверяем состояние форсунок, в том числе обратный слив.
О результатах завтра расскажу.

Автор: Selection 24.1.2012, 0:58

Arctic_tiger,Ок. Жду новостей. Заодно как нибудь на днях у себя реле проверю. Можно фотографию где она находится и её вид?

Автор: koxx 24.1.2012, 2:04

Selection, возле передней левой фары прикручено 4 реле. Из них 3 на вентиляторы радиатора, а четвертое (ближе к фаре) - на свечи. Там больше ничего похожего нет.

Автор: krot 24.1.2012, 14:44

а почему сопротивление именно 0,8 я мерил у меня вроде 1,5 показало на всех свечах

Автор: Arctic_tiger 24.1.2012, 15:30

Про местонахождение рЫле ответили ниже. Сегодня сняли две форсунки - ссут. Свёз Бош-сервис, там есть грамотный парень. Если только кольцо - сделает, если покоцан конус и шарик - буду менять. Жду ответа от финских парней - почём у них форсунки. Чёто я стремаюсь покупать такой технический сложный товар в стране родной. Как бы фуфло не впарили.


Вчера перемерял в магазине 6 (шесть) штук - сопротивление от 0,7 до 0,8 ом. Производство фирмы Beru.

Автор: koxx 24.1.2012, 15:49

Поддерживаю это сообщение. Более правильно мерять ток. Ну а наиболее достоверно вытягивать свечи и проверять время, за сколько они нагреваются докрасна. Когда ставил новые Бош на CRD, то у всех было 4 секунды. На другом стареньком дизеле сейчас свечи накаливаются больше 15 секунд (на замену просятся).

Автор: kozia2 24.1.2012, 16:00

а как проверял нагрев до красна? выкручивал и с подключал к свечному проводу и включаешь зажигание?

Автор: Arctic_tiger 24.1.2012, 17:44

да вроде закон Ома для автомобильных свечей действует, не? :)

Автор: koxx 24.1.2012, 20:32

kozia2, вынимал и подключал напрямую на АКБ (второй контакт через кусок металла).

Arctic_tiger, действует, куда же ему деваться. Только сам я в материалы свечей не вникал, потому и не знаю, какое сопротивление покажет вышедшая из строя (в основном то обрыв, но возможен же вариант, что тестер покажет несколько Ом, а если подать нормальное напряжение, то окажется обрыв).

Выкручивание можно рассматривать как последний вариант проверки после удостоверения, что с остальным проблем нет.

Автор: brilsoni 25.1.2012, 13:30

Проверка свечей накала. Цитата из мануала CRD Voyager:
Each glow plug will momentarily draw approximately
25 amps of electrical current during the initial
key “ON” cycle. This is on a cold or cool engine.
After heating the current draw will drop to approximately
9–12 amps per plug.
Total momentary cuurent draw for all four glow
plugs is approximately 100 amps on a cold engine
dropping to a total of approximately 40 amps after
the plugs are heated.
Одна свеча накала потребляет ток до 25 ампер в момент поворота ключа замка зажигания во "вкл". И это и на холодный, и на теплый двигатель! По мере прогрева свечи (это быстро происходит), потребление тока падает до 9 - 12 ампер. А при отключении реле свечей, ток естественно - ноль.
Для четырех свечей при включении ток 100 ампер с падением до 40 ампер после прогрева.
Я так свои свечи проверял без выворачивания электронным тестером. Все сходилось.
Только правильно включите в цепь (последовательно) тестер, чтоб его не испортить!!!

Автор: Selection 25.1.2012, 14:00

Сегодня проверил реле на свечи и провода, почистил всё. Проверю как заведётся вечером или утром. Кстати сегодня возникла ещё одна проблема. ПРи езде машинка очень часто глохнит. Выкрутил топливный фильтр - засорён. Купил новый.

Автор: kozia2 25.1.2012, 14:05

нчинается. второй пошел (первый faust)

Автор: Selection 25.1.2012, 14:08

kozia2, сравнивать глупо, хотя и проблема одинаковая. Пока что всё нормально, будет дальше видно. Может быть фильтру по-тихоньку конец пришёл.

Автор: kozia2 25.1.2012, 14:15

это без всяких подъ....к. просто констатация фактов. сам жду в напряге завтра и далее

Автор: Xenus 25.1.2012, 23:52

сегодня весь день мудохался с такой-жехренью .с утра заглох на ходу .поменял фильтр итальянец.хватило на 20км.купил в обед немецкий и все ок.хотя и те фильтры с виду были нормальные

Автор: krot 26.1.2012, 10:55

как видно по форуму проблема с плохим запуском многих мучает, и я не исключение, давайте по порядку перечислим что на это может влиять, я конечно имею в виду плохой запуск в холодное время года, у меня проверенны свечи методом выкручивания, ну естественно подача тока на них, проверены форсы на слив в обратку, это в норме, а чем холоднее тем хуже заводится, но самое интересное что несколько раз было исключение ни с тогго ни с сего раз и заверась с пол оборота.
так вот начну перечислять из за чего это может быть, поправте или добовте
1-свечи
2-форсы
3-компресия
4-воздух в топливной системе
?????

Автор: mikola by 26.1.2012, 12:05

5.Распылители форсунок? Ведь при худшем рапылении топлива ухудшается его воспламенение.И при более низких температурах топливо изменяет свою вязкость,что тоже не способствует улучшению распыла,т.е.одно и то же топливо будет иметь разную вязкость при -5 и -10.

Автор: Our 26.1.2012, 12:21

Хм.....Может потому, что я летом поставил топливник Кнехт за 22$ (жаба душила конкретно))), сии беды меня пока минуют.....тьфу-тьфу) И еще странно......Когда было на улице 0 и -1, то машина заводилась не так уверенно, как сейчас в более сильный мороз. Заводится как ни странно стала лучше.Это радует, но тоже тьфу-тьфу))

Автор: Alex68 26.1.2012, 13:49

Про какой мороз идет речь.?

Автор: Alex68 26.1.2012, 14:02

Реле свечей накала - под капотом за радиатором вверху. Рядом с тем местом куда укладывается шток ( держатель капота). Стоит 4ре реле. Крайнее правое ваше. Оно находится чуть дальше от трех и оно у меня отличаетя цветом.

Автор: chem 26.1.2012, 14:12

Я исправил и заменил все то, что выше было перечислено, и по мимо этого:
6. Регулятор давления( поставили новый и почистили бак).
На некоторое время якобы проблема ушла, но идеальной заводки небыло, с понижением температуры без эфира вообже завестись не мог.
7.Клапан аварийного сброса давления .
Поменял месяц назад, Все проблемы ушли, сейчас машина заводится с полоборота и при минусовой температуре.

Автор: kozia2 26.1.2012, 15:01

а шо це таке и счым яго едят?

Автор: Rumitey 26.1.2012, 20:45

Стоит на рейле на торце. Если память не изменяет слева, если смотреть в морду. Должен сбрасывать давление в рейке, превышающее некое пороговое значение, путем сброса солярки в обратку. Вроде так.

Автор: Selection 26.1.2012, 21:42

Сегодня залез под машину и увидел 2 отключенные фишки. Что это? В гугле по номерам выдаёт как бы вебасто. Так ли это?

Автор: kozia2 26.1.2012, 21:49

если в районе под водительским креслом то это вибасто.

Автор: Selection 26.1.2012, 21:58

Именно там. Когда пригнали машину на ключах висел брелок вебасты, но при включении постоянно плавилось реле вебасты. Скорее всего реле плавилось из-за отключенных фишек.
Что именно разогревает вебаста и как действует?

Автор: koxx 26.1.2012, 22:14

Греет антифриз, принцип работы из сервис мауала здесь. На первой странице этого подфорума есть две темы по дгревателю.

Автор: chem 27.1.2012, 9:25

Именно так, открывается при пороговым давлении. А у меня он был открыт всегда. Поэтому и заводилась с матом и эфиром . На станции сказали что это распространенная болячка. Стоит не дорого, а проблемы большие.

Автор: Our 27.1.2012, 11:29

Насколько я слышал, то с эфиром наши дизеля вообще нельзя заводить! Распылители вроде как моментом выходят из строя...
Аналогично и дергание зимой. Слизывает ремень ГРМ.

Автор: SidVal 27.1.2012, 12:44

Если дергать то с умом, не у одних у нас же зубчатый ремень стоит.

Автор: kozia2 27.1.2012, 13:06

в мануале написано на 3 передачу включать плавно отпуская сцепление

Автор: krot 27.1.2012, 17:10

по поводу "Клапан аварийного сброса давления" мысль хорошая, но на диагностике то комп должен показать тогда что давление в рейле не в норме?

Автор: Xenus 27.1.2012, 20:42

С немецким фильтром получилось тоже недолго покататься. Вчера утром, купил подогрев фильтра белорусский, поставил, вот теперь у меня спокойствие и радость :]
Катаюсь 2 дня на улицу -14 и никаких фокусов.

Автор: koxx 27.1.2012, 21:03

На эту тематику сообщение

Автор: faust 27.1.2012, 21:12

Белорусский круто где сколько гарантии хочу....

Автор: Алексей. 27.1.2012, 21:22

Номакон, он и есть РБ. 18 мес.

Автор: chem 27.1.2012, 22:10

В том то и дело что комп. при работе двигателя это и не показывает, и ошибок нет. Но спустя пол часа как заглушил двигатель рисковал не завестись.

Автор: Drug 27.1.2012, 22:36

Вчера "бобик" сдох . Сегодня реанимировал, долив в бак "нормуль80" 5/50. Наверное вредно, но дизелеводы рекомендуют. А, что делать.... ЧП. Ездить нужно. (делюсь сложившейся ситуацией).

Автор: Xenus 28.1.2012, 10:08

сегодня в Браславе -21.решил проверить свой подогрев .на 5 мин включил зажигание а потом стартанул без проблем .подогрев рулит!!!!!!!!!!!!!!

Автор: faust 28.1.2012, 11:55

так и хочется сказать хвастун, давай по существу где ставить сколько стоит адрес телефон- поделись....

Автор: itera1 28.1.2012, 12:59

артем бензин вредно лучше кересин но как экстренно можно но не увлекаться с бензином

Автор: grummo 28.1.2012, 13:02

тут тоже немного написано..http://usparts-minsk.by/articles/show/856

Автор: Xenus 28.1.2012, 16:55

ставил сам (хотя с током на вы).питание на реле от родного подогревателя.+ от аккума пришлось удлинить.1 час работы.(схема установки есть в инструкции)

а с бензином на crd лучше не шутить

Автор: Алексей. 28.1.2012, 20:00

Xenus. особо не радуйся, соляра на столько плохая, что просто п-и-з-нец.
Я тоже завёлся в -19 всё нормально, ехала резво и в - 25, но вебаста уже отрубилась. А в -27 начало прихватывать, пришлось постоять, чтоб подогрев нормально парафин растворил и дальше ползком. Вот так!
Облетел сегодня заправки двух городов, Арктика есть только на одной заправке и то, только для СПЕЦТРАНСПОРТА по таблеткам.
На остальных заправках продают молоко.
Вариантов осталось два. Ставить ещё подогрев в бак, или заправляться в России.
Выкладываю фотки соляры.
1. Соляра стоит неделю в гараже, а там думаю не более -13.
2. Соляра вчера с заправки, тоже из гаража.
3. И Роснефть, стоит в гараже с ноября.

Делаем выводы. Утром в баке у нас, парафиновый ком, и прёт он в фильтр. Я вообще поражаюсь, как движок ещё заводится.

Автор: rama 28.1.2012, 21:41

я все подключил на штатную проводку. вывел только индикатор на панель.

Автор: Xenus 29.1.2012, 10:05

сегодня -20 .отрубилась вебаста .согласен алексей что в баке парафиновый ком .может кто знает как в бак подогрев воткнуть?

Автор: Алексей. 29.1.2012, 12:40

Подогрев в бак у нас на рынке стоит 650 тыс. руб. и установка вроде 200 тыс.

Автор: itera1 29.1.2012, 13:30

как крайний случай можно авто лампу в бак опустить. правда по мне стремно это как то но человек у нас на работе на ауди 100 с глубокого так катается

Автор: Selection 29.1.2012, 21:12

Нашёл минутку залесть на форум. Как и писал после того, как машина замерзла поменял фильтр и пересмотрел реле на свечи. На холодную теперь заводится быстро, но вот беда, сегодня опять замерз. И сразу заказал бандажный обогреватель. В середине недели должен придти.

Автор: krot 29.1.2012, 21:16

стесняюсь спросить, а вы его на пласмасывый корпус крепить будете?

Автор: Selection 29.1.2012, 21:25

Через пластину или... Что нибудь придумаем. А как тогда быть?

Автор: Rumitey 29.1.2012, 21:30

Через какую пластину?



Не придумаете.



Проточный подогреватель. Или, если есть возможность, верняк залить зимней солярки для зимы, как и положено.

Автор: Selection 29.1.2012, 21:33

Rumitey, у нас на всех азс зимняя салярка, но она замерзает, а значит ничего она не зимняя.

Допустим, что даже если бандажный не получится установить, то есть ли место, возможность перед фильтром установить проточный?

Автор: krot 29.1.2012, 21:33

+1000

Автор: Rumitey 29.1.2012, 21:51

Речь не о нашем гoвне. И зимней она ниразу не была. Если вы прочитаете пару тем помимо своей, то поймете это.



Да, есть. Опять же, прочитайте еще хоть пару тем, где вас заинтересует название, сходное с вашими проблемами, и вы и в данном вопросе все уразумеете.

Автор: Selection 29.1.2012, 21:59

А кстати, бандажный обогреватель греется до 130 градусов, а разве такая температура расплавит пласстмасу?

Автор: Rumitey 29.1.2012, 22:25

Начните с того, что стандартный БП вы не одените на корпус своего фильтра. Не морочьте себе и людям голову бессмысленными вопросами.

Кстати, температура плавления некоторых пластмасс начинается от 110 градусов. В любом случае под воздействием температуры 130 градусов пластмасса может начать деформироваться под давлением внутри фильтра, веса топлива в фильтре-сепараторе, да и под собственной массой.
После первой замены фильтра я пробил отверткой бок крышки. Запаивал паяльником и до сих пор не течет. Пластмасса плавится очень хорошо.

Автор: itera1 30.1.2012, 1:24

ТАК вот в этот бок и воткнуть свечу накала и будет вам подогрев

Автор: Xenus 30.1.2012, 3:44

корпус фильтра у нас аллюминька а крышка пластмасса.завтра фоткну как номакон стоит

Автор: krot 30.1.2012, 11:03

но греть-то надо именно там где пластмасс, от туда ведь саляру в фильтр тянет.

Автор: Our 30.1.2012, 12:47

Интересно.....неужели ничего нельзя сделать с штатным подогревающим элементом установленным непосредственно в корпусе фильтра??? Ведь вместо него можно поставить допустим нихромовую проволоку или еще какой-нить тепловыделяющий элемент......Никто не пробовал пойти по такому пути??

Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 12:01

Против говняного топлива нет рецептов - ИМХО. В прошлую зиму ехал по Скандинавии - под Выборгом было -31 градус по бортовову термометру. По ощущению - просто пипец! Ехал всю дорогу 90-100 км/ч. Лукойловское топливо не подвело: по их собственному техрегламенту обещали нормальную кондицию до -30. Не обманули.
В этом году заправился по разу на BP, Несте Ойл и Газпромнефти - говно полное! Теперь по вашему примеру бутылочку с образцом топлива - за окно. Слежу за выпадением в осадок говна.
В Финляндии зимнее обычное дизельное топливо до -30. Специальное, как я слышал, до -45 (Правда в продаже в Южной Финляндии его не видел).
Так что народ в нормальных странах ездит и не жужжит. А мы с вами как последние жучки бегаем с началом морозов....

Автор: voli 31.1.2012, 13:07

Бываю часто в Выборге зааправляюсь на Несте проблем нет

Автор: Arctic_tiger 31.1.2012, 16:16

В Выборге не пробовал, в Питере заправился на Культуры - вибрация, хуже тянет. Может не повезло. По-видимому больше зависит не от фирмы, а от конкретной заправки и добросовестности её сотрудников.

Автор: Selection 31.1.2012, 17:58

Сегодня опять заглох, грешил на фильтр. После съема его выяснилось, что он чистый, парафина нету на нём, а авто всё равно не едет. Когда прикатили на меня на буксире в гараж, снял корпус фильтра полностью, включил зажигание, подкачка пошла, но с насоса редкие капли шли только.
Каков диагноз? Замерзла салярка в трубках или может сетка в баке полность забита?

Кстати, ХайГировская присадка для топлива полное г..вно.

Автор: Алексей. 31.1.2012, 18:23

Все присадки бесполезны в нашем случае. Залил хвалёный размораживатель хайгир в уже отслоившуюся соляру, размешал и оставил мёрзнуть. Эфек конечно есть, она вся мутная без отслоений, но на поверхности плавает лёд.

Тольо нормальная соляра. Вчера оставил арктику ночевать на морозе - 20. Утром, чистая и красивая.

Автор: itera1 31.1.2012, 18:50

ну и здесь еще ляпну. подогревчики http://forum.av.by/viewtopic.php?t=38625&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Автор: tyt 31.1.2012, 19:47

Cкажите а сколько топлива в баке сейчас? И ещё, может кто знает, какая высота заборного стакана из сетки в баке. Есть одна догадка.

Автор: Selection 31.1.2012, 23:15

Было ровно на половине, но я ещё сверху 5 литров теплой налил. В прошлый раз помогло до дома доехать.

Автор: tyt 1.2.2012, 0:24

Я думаю, если заборный стакакн высокий, как только соляра его полностью не закрывает, из-за того что соляра густая она тяжело идет через сетку, насос высасывает всё из заборного стакана, и сверху засасывает воздух по пути наименьшего сопротивления. А если стакан полностью в соляре насос закачает её, даже через сетку .

Автор: Arctic_tiger 4.2.2012, 23:57

Итак по просьбам трудящихся выкладываю историю борьбы за холодный старт:

Перестала машинка заводиться при температуре ниже -5. Моторист посоветовал проверить электрику, что и привело к официЯльным дилерам (ибо только у них есть тестер с программой под евродизельный Крайслер). Что нашлось в итоге:
1. Обрыв провода на подогреватель топлива (он не работал).
2. Вышло из строя реле включения свечей. причем напряжение на них было, но ток всего 30 ампер (просто ни о чём).
3. Вышла из строя одна свеча (поменяли за компанию).
Заодно приговорили муфту генератора (реально сдохла - ржавые останки лежат у меня в машине).
В процессе разборок со стартом проверил и перетряхнул 2 форсунки. Попутно выяснил, что пора готовить комплект оных к замене.

Все вышеуказанные косяки исправили, НО!
При установке форсунок косорукие муд...ки из сервиса не затянули как следует крепежные винты, которые через вилку держат форсунку в гнезде. В итоге через 50 км езды одна из форсунок выглядела вот так:

Вторая не лучше. Естественно, резинка пошла лесом, медное кольцо тоже под замену. Почти два часа ушло чтобы вычистить посадочное место от этого дерьма и поставить все как надо. Пришлось пройти метчиком для очистки глухое отверстие. куда вкручивается крепежный болт - оно все было засрано. А были случаи, когда энтузиаст потянув это болт повреждал голову двигла. Всё Бл*ха-муха алюминиевое и одноразовое.
Так что сверху стоимости ремонта у официалов пришлось еще грамотному мастеру добавить для устранения последствий ковыряния в двигателе кривыми руками.

Автор: Our 5.2.2012, 12:41

Блин.......Счас у меня опять заупокой попрет)) Куда катится это мир.......Нафига было вообще такую уродскую форсунку делать, когда ее не снять толком не поставить. Так и хочется засунуть эту форсунку конструкторам в их.. Как раз и длина подходящая Вспоминаются старые добрые дизеля, когда купив форсунки в магазине или на рынке, можно было их там же на стоянке и самому поменять.....

Автор: Arctic_tiger 5.2.2012, 18:18

Юра, при наличии прямых рук форсунки меняются за час-полтора. Длина форсунки к сложности замены отношения не имеет. В данном случае весь косяк из-за прорыва недогоревшей солярки через уплотнение. Отсюда и куча говна в канале и на конусе форсунки. Конечно, будь головка блока чугунной меньше было бы опасности её повреждения. Но если все вот это дерьмо так и оставить - за 100-150 км прогорит даже чугунная голова - газы на выходе имеют температуру минимум градусов 600! Но к конструкции форсунки это отношения не имеет.
И потом: да атмосферник - это здорово и просто, но если Вы хотите хорошо ездить, а тащиться как деревенская телега - то извольте воткнуть турбину, мозги электронные, подогреватели-выключатели и прочие усложнители.
ЗЫ. Вы еще не видели насос-форсунки от новых фольксов али Аудей! Вот уж точно - ни снять ни поставить! Только выкинуть вместе с автомобилем эти недоразумения.
ЗЗЫ. Наш итальянский движок, конечно, отнюдь не вершина конструкторской мысли, но ремонтопригодность его на порядок проще новейших аудишных, фольксовских и бмв-шных извращений. Если, конечно, у Вас нет возможности покупать НОВУЮ машину каждые 4-5 лет, то это ей-богу, неплохой вариант!

Автор: oleg_klin 9.2.2012, 11:22

Переделайте догреватель в полноценную вебасту,будет заводится и без свечей.А самое основное, качество топлива.Залил Арктику едет отлично,а как только обычную -15,полный фильтр парафина.

Автор: Selection 9.2.2012, 15:49

А у нас в Новополоцке даже после официального опубликования новости от "Белнефтехима" о поступлениях на все АЗС Арктика так и не появилась.

Автор: Koxx 9.2.2012, 16:43

Если еще не видели, в пределах нескольких последних страниц есть ссылка на состав этой "арктики". Очень занимательно.

Автор: Алексей. 9.2.2012, 21:29

Артика бывает на АЗС46 в Полоцке. т 44-32-24. Ещё постоянно она есть в Верхнедвинске т. 802151-57614
И в Глубоком.
Но без большой необходимости, лучше её не лить. Звонил знакомым в Мозырь, сказали, что керосин голимый.
По своей машине скажу, мотор на холостых работает очень мягко и тихо. Но при нагрузке слышен звон, которого на обычной соляре нет.

Автор: Our 9.2.2012, 22:35

Почему только керосин??? Уверен, что в этой Антарктиде белорусской еще и бензина дешевого 80-го навалом! Главное чтобы не мерзла, а как там дизелю от нее......кто ж про это думает.....
Все говорят, что в этой зимой, солярка вообще качества ниже плинтуса.....

Автор: Rumitey 9.2.2012, 23:39

Да, Юра, а ты надеялся, что у нас все налаживается. Я даже тебе почти поверил про нашу белорашу. А оно вона как случилось. Я сам даже не ожидал, что такая говеная дизеляка будет. Люди, которые в прошлых годах ездили без вопросов в этом году разводят руками и говорят, что мерзнут БМВ, ауди... Да все подряд мерзнет...

Автор: Selection 10.2.2012, 0:10

Кстати керосин видел только на Лукойле в НП.


А что из себя представляет "ручная подкачка топлива" на 2.8crd?

Автор: Koxx 10.2.2012, 17:19

С 2005-го на 2.5 2.8 топливный фильтр переместили на блок двигателя. Вспомогательный насос (который был в корпусе фильтра) возле бака совсем убрали. Ручной насос используется для подачи топлива по магистрали после замены ТФ.

Автор: Selection 12.2.2012, 9:39

То есть если подумать логически, то на машинках с 05гв должно быть меньше проблем с замерзанием салярки. Так ведь?

Автор: Dictor 25.2.2012, 12:03

даже в теплом боксе заводится после 20-30 сек стартера, на улице -5 заводится только с быстрого, после запуска синий дым троит с минуту потом ровно, по мере прогрева перестает дымить, ошибок не показывает форсы проверяли - нормально, на воздух проверяли-нормально подскажите что может быть

Автор: Koxx 25.2.2012, 12:09

Это хорошо, а свечи накаливания? Симптомы как раз под них.

Автор: Dictor 25.2.2012, 12:37

свечи проверяли в боше сказали все ок

Автор: Koxx 25.2.2012, 12:52

Знать бы еще, как проверяли
Пункт 2.

Как заводится второй раз в течении нескольких часов? Точно так же или лучше?

Автор: Dictor 25.2.2012, 12:56

после прогрева заводится нормально но все равно не сразу 2-3 сек и чем больше остывает тем дольше запуск

Автор: Koxx 25.2.2012, 13:18

По описанию 90%, что свечи накаливания.
Какая сейчас у Вас температура воздуха? У меня при не работающих свечах в +4С авто через часа 2 еще заводилось. А первый пуск за день был очень сложным:)

P.S. Прошу не цитировать последнее сообщение.

Автор: Dictor 25.2.2012, 13:20

как проверить это хозяйство чтобы наверняка?

Автор: Koxx 25.2.2012, 13:30

Это уже на измор становится похожим. Либо удаляйте из поля ввода сообщения цитирование либо пользуйтесь второй кнопой "ОТВЕТИТЬ" (которая не вставляет цитирование автоматически) на несколько строк ниже в конце страницы.


У себя полностью выкручивал свечи и подключал к АКБ - все оказались не рабочими. Проводку/реле не проверял - были целые.
Смотрите тему "Свечи накаливания на 2.5, 2.8 CRD".

Автор: itera1 25.2.2012, 14:24

да кохх не завидую я тебе. очень сочуйствую. просто интересно на сколько хватит твоего терпения

Автор: tyt 25.2.2012, 15:11

Я думаю, нужно тему 2.5 CRD 2001г упорно не хочет заводится, поместиь в шапку, и там описать все симптомы: про свечи, реле свечей, фильтр, мороз ,дым после заводки, и так далее .А то, кто мозги xочет менять, кто форсунки, кто ещё всякую байду.
Кучу денег люди с экономят.

Автор: Koxx 25.2.2012, 16:18

itera1, посмотрим . Рассчитываю на быстрое втягивание новеньких.

tyt, .

Вопросы Dictor'а по проблеме в этой теме я уже прицелился через некоторое время переместить в "Свечи накаливания на 2.5, 2.8 CRD".

А вот отдельная тема по плохому запуску интересна. Немного прикинул - это было бы отличной разгрузкой профильных тем. В первом сообщении основные причины. Далее в теме вопросы пользователей по определении причины. После чего уже в профильной решение. Таким образом в теме о форсунках будет меньше вопросов "а свечи проверяли?" и наоборот.

Как смотрит общественность на следующий вариант(?): общими усилиями формируем (дополняем, исправляем) список основных проблем по запуску и крепим в шапку тему. Для старта:



Возможные причины затрудненного пуска двигателя:
1. Неисправность цепи свечей накаливания /в будущем ссылка на тему/.
1.1. Завершение срока службы свечей накаливания.
1.2. Проблемы самого реле.
1.3. Плохие контакты на клемах (чаще всего силовых) реле.
2. Низкое давление топлива в рампе.
2.1. Слив форсунок в обратку.
2.2. Неисправность клапана-регулятора давления топлива на ТНВД.
2.3. Неисправность клапана аварийного сброса давления в топливной рампе.

В зимнее время при температурах -5С и ниже обязательно проверить топливо в первую очередь: распространены случаи "замерзания" летнего топлива.

Основные симптомы неисправности системы свечей накаливания:
1. При работе стартера возможны попытки "подхвата" одного цилиндра, небольшое количество дыма с запахом несгоревшей солярки.
2. После запуска двигателя нестабильная работа, "подтраивание", дымность выхлопа (какого цвета? сизого?).
3. Уменьшение признаков по мере прогрева двигателя.



Возможны 2 варианта дополнений/исправлений:
1. Дополнения каждого участника размещать одно за другим.
2. Каждый дополняющий берет предыдущий текст и исправляет/дополняет по своему усмотрению. В результате один целостный список.
Лично мне больше нравится второй вариант. Будет целостно и понятней. Но это не важно - приветствуется любой.
Выше изложенный текст неисправностей можно брать за основание и дополнять/исправлять. Хоть с ног на голову переворачивать.
Тему можно развивать в этой или в "Раздел "Всё о CRD": Изменения, Пожелания, ...".
В общем, буду только способствовать развитию этого вопроса .

Автор: A-bot72 25.2.2012, 16:32

Посмотри реле может разъем спал, крайняя правая по моему за свечи накала отвечает где куча реле под капотом.
У меня спадывала тоже свечи проверял номальные, сопротивление тоже в норме, а напряжения не было на разъеме свечи накала...
И ни в какую не запускалась...

Автор: Selection 25.2.2012, 17:33

Простите, Вы стартером крутите по 20 секунд?

Автор: Koxx 25.2.2012, 17:43

Selection, удивительного ничего нет. Год назад, когда умерли все свечи, стартером крутил столько, что удивлялся с возможностей аккумулятора .

Автор: Dictor 25.2.2012, 20:44

все вроде понял буду поэтапно проверять, есть еще проблема - иногда, не всегда на холостых (при нагретом движке) начинает троить тахометр тоже дергается, как в бош приеду все в норме ошибок нет отъеду опять такая байда, когда начинает троить заглушу сразу завожу все в норме может сталкивались с этим?

Автор: Koxx 25.2.2012, 21:21

Смотрите тему "Chrysler Grand Voyager 2.5crd 2001 года - дёргаются обороты" а так же тему "Регулятор давления Bosch Common Rail" (сейчас последняя, на 3-ей странице).

И еще. Dictor, ошибки посмотрите у себя в авто. О чтении есть тема в разделе.

Автор: Дизелист 27.2.2012, 17:11

Подскажите,затрудненный запуск вояджера 2,8 на горячую или теплый двигатель.На холодную заводится без проблем.Крутить приходится от трех до шести раз.Чек не горит, тянет отлично.Работает ровно.

Автор: Koxx 27.2.2012, 17:36

Ошибки ключем читаются?

Автор: Дизелист 28.2.2012, 8:53

Да не показывает ошибки ,и джеки чан не горит.Все кроме затрудненного запуска не вызывает никаких нареканий.



Выезжал с второстепенной на главную,выехал-газанул и машина заглохла,скорость в районе 50 км,может ниже.Температура -5 .Соляра Лукойл.


Позвонил в Бош-Сервис, объяснил проблему.Предварительно приговорили форсунки.Может пытаются развести?

Автор: Rumitey 2.3.2012, 11:18

Нет. Скорее всего так и есть, но надо тестировать.
Задавайте вопросы в профильной теме, а не там где вспомнили про проблему. Для кого вверху написано красным по серому???

Автор: Koxx 2.3.2012, 14:20

Дизелист, по желанию можете сами проверить форсунки на количество топлива в обратке (в Вашем случае желательно и на холодную и на горячую). Симптомы все же указывают на них.

Автор: Дизелист 10.3.2012, 13:39

Сделал диагностику - подсос воздуха.Только пока не нашли откуда сосет.Вроде как приговорили первую форсунку.

Автор: Koxx 10.3.2012, 16:25

На каком основании форсунку задефектовали? Льет или что-то другое? В ней то подсоса воздуха быть не может.

Автор: mikola by 10.3.2012, 21:14

Подсоса воздуха на "высокой"стороне(после тнвд)не может быть по законам физики-там избыточное давление в магистрали. ,там возможен только сброс топлива из системы...
Найти участок с утечкой можно поэтапно разъединяя быстросъёмы на "низкой" стороне и проверяя их на герметичность с манометром(где доступно-с мылом),либо визуально(если течь приличная)

Автор: Dictor 11.3.2012, 8:25

подскажите клапан аварийного сброса на рампе 2.5CRD 2001гв имеет какой нибудь номер? и есть ли аналог?

Автор: Дизелист 11.3.2012, 13:19

Да я особо не разбираюсь в этих форсунках, может конечно и отрегулировать достаточно будет.Мне объявили 2000 рублей за опрессовку,а потом предложили проверить все форсунки на стенде (снять ,поставить ,проверить) -1800 за одну форсунку и восстановление от 8 000 рублей за одну.Вот и думаю ,может развод какой?Вообще то проблемы начались после замены ГРМ, где то там и надо утечку искать.


Может кто посоветует нормальный сервис в Москве.Я готов и в Беларусь смотаться если что.

Автор: Dictor 11.3.2012, 16:58

по прежнему ни хрена не заводится поменял свечи, поменял регулятор давления, проверил форсы, проверяли на воздух, осталось аварийный клапан на рампе?

Автор: Dictor 11.3.2012, 17:08

поменял свечи, поменял регулятор давления на ТНВД, проверил форсы, проверили на воздух, как не заводилась так и не заводится, ну что за хрень? осталось поменять клапан на рампе у него есть номер, аналог, как его найти отдельно от рампы? подскажите уже устал боротся

Автор: Koxx 11.3.2012, 17:19

Перенес предыдущие два сообщения в эту тему.

Свечи поменяли, а на них питание идет?

Скачайте каталог оригинальных частей http://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals/Chrysler_Service_Parts_Catalog/CD3/97-01/. На Ваше авто файл 01RG.pdf. Страница 168, но этого клапана на рисунке не увидел.

Автор: Dictor 11.3.2012, 20:33

питание проверял перед тем как менять свечи подключил их - нагреваются. Заведу с быстрым, пять минут работает глушу - не заводится, только после прогрева заводится и то далеко не сразу.

Автор: Дизелист 12.3.2012, 6:11

У меня при предварительной подкачке заводится сразу. Что на холодную,что на горячую.

Автор: A-bot72 12.3.2012, 7:14

Фильтр топливный проверь на затяжку тоже, было такое что плохой запуск, глох на ходу оказалось
дело в фильтре...

Автор: cdfhyjq 13.3.2012, 10:04

Нет герметичности от бака до ТНВД 100 % все дело в пузырьках.

Автор: cdfhyjq 13.3.2012, 11:26

И если машин после 05 года - с топливным фильтром на моторе, а не фильтр мошонка возле бака, то с высокой долей вероятности в районе ввода контактов в дисковый проточный подогреватель стоящий между фильтром и подкачивающим насосом

. Крайслер даже выпускал ТСБ по этому поводу  ТСБ_18_011_09.pdf ( 112,22 килобайт ) : 74
. Кстати может кто-то близок к официалам и имеет возможность выяснить является ли данный косяк реколлом. Хотя возможность покупки данного проточника в Минске практически нулевая только б/у и причем с другой машины, есть правда варианты решения без замены.

Автор: Dadu 27.3.2012, 0:42

А подскажите мне, уважаемые- наверняка вы это проходили.
Машина 2,8 2007 года, фильтр спереди.
Льет клапан аварийного сброса давления топливной рейки.
Отдельно он не идет, только в составе рейки.
Стоит рейка- огого, самая дешевая цена в Москве 450 евро.
Ни один дизель- сервис в москве за эту работу не берется.
Заглушить этот клапан тоже нельзя- мозги поймут, что давление запредельное, и электронно заглушат мотор.
Подскажите варианты ремонта.
Спасибо!

Машина не моя, абстрактная, но проблема реально есть- и каждый раз приходится выслушивать про этот мотор, про ценообразование, и т.д. и т.п.

Автор: chem 27.3.2012, 12:47

У меня была тоже такая проблема. Меняется аварийный клапан отдельно от рейки, клапан с работой обошелся около 35 у.е.

Автор: Xenus 27.3.2012, 13:56

на жданах спрашивал рампа с датчиком давления и клапаном стоит 100 рублей народа сша

Автор: Koxx 27.3.2012, 18:38

chem и Xenus, пока предупреждение за оверквотинг.
Рекомендую подправить свои сообщения и впредь не повторять.

Автор: sova_d 29.3.2012, 6:41

Доброго времени суток.
У меня проблема с запуском двигателя на Chrysler Voyager 2.8CRD 2006г.в. После погасания спирали накаливания, двигатель не заводится. Он схватывает и сразу глохнет, но стоит только заводить как бензиновую (вставив ключь зразу заводить), то двигатель заводится с пол оборота. Есть ошибка 1685 (проблема с имобилайзером), может ли она влиять на это?
Да и ещё если нажать на педаль газа после пагасания спирали, то машина тоже заведётся, но не всегда с первого раза.


Начало проблемы здесь. Koxx.

Автор: DrDeath 29.3.2012, 8:28

Могу предположть, что не держится давление топлива в топливной рейке. Т.е. пока спираль греется топливо уходит через перепускной клапан в рейке. Проверяетя так: на топливной рейке (справа если стоять лицом в двигателю), рядом с клапаном (находится на торце рейки), есть маленький штуцер для отсечки топлива. К этому штуцеру подходит резиновая трубка. Отсоеденяешь её, втыкуливаешь другую трубку и конец этой трубки в какую-нибудь ёмкость. Включаешь зажигание (но не заводишь, а просто создаёшь давление в топливной системе), если после этого в бутылке будет топливо, то косячит этот клапан. НО!!! При этом машинка должна ругаться на недостаточное давление топлива в системе. P.S. Попробуй снять все ошибки.

Автор: Дизелист 29.3.2012, 19:38

Короче,приехал в сервис,поменял воздушный фильтр и все нормально!!!!Так что не надо сразу чистить или менять форсы

Автор: Selection 29.3.2012, 20:43

Ребят, скиньте пожалуйста номер реле топливного насоса.

Автор: Koxx 29.3.2012, 22:15

В данном случае ошибок не будет. Во время запуска они не записываются (иначе бы ошибка возникала даже при запуске от подсевшего аккумулятора). Если на уже заведенном двигателе снизится давление - да, возникнет P1130.
Потому для профилактики проверить этот клапан можно.


То, которое Lift Pump Relay - 05269988AA.

Автор: bes13 31.3.2012, 8:47

всем привет!! я тут новичок..стал обладателем вояджера 2000г 2.5т.д, и у меня такая проблема: запуск на холодном двигателе производиться с трудом, в начале хватает только 1 цилиндр, пока не раскрутиться двигатель на аккомуляторе до 300 оборотов, на прогретом такой проблемы нет; может ли это быть связано с тем, что форсунки загрязнены или это что-то другое? зимой вообще проблема с пуском...минут 5 приходиться гонять его что б завелась... такое чувство, что топливо не поступает в остальные цилиндры..

Автор: Koxx 31.3.2012, 21:24

bes13, к сожалению, в разделе только следующее поколение с двигателем CRD. Рекомендую искать темы по TD непосредственно в "Ремонт и эксплуатация".

По проблеме - очень похоже на вышедшие из строя свечи накаливания.

Автор: Sergiu 6.4.2012, 1:17

через уплотнение. Отсюда и куча говна в канале и на конусе форсунки. Конечно, будь головка блока чугунной меньше было бы опасности её повреждения. Но если все вот это дерьмо так и оставить - за 100-150 км прогорит даже чугунная голова - газы на выходе имеют температуру минимум градусов 600! Но к конструкции форсунки это отношения не имеет.
Должен не согласиться с Вами.У меня была проблема с прорывом газов из под форсунки,кстати этот случай я уже описывал!Повторюсь-проехал не одну сотню километров и тоже меня пугали некоторые (мастера,),что прогорит рубашка головки,я звонил механику в Италию,который спецом изучает движки CRD для грамотного ремонта,а не как у нас часто бывает всё узнаётся методом проб и ошибок.Вот он сказал,что лучше устранить проблему сразу,но доехать(ехать надо было 2000 км)можно.Менять нужно было медную шайбу и резиновое колечко,без которого до сих пор езжу(в смысле без резин.колечка).Да,это ответ АРКТИЧЕСКОМУ ТИГРУ,единственная разница,что у меня скорее всего начали просачиваться газы из под медной шайбы,не известно по какой причине,то ли из-за прогорания медной шайбы или из-за расслабления болта,но точно не из-за кривых рук мастеров.Старая шайба была целой,но имела однобокое утончение.Я Вам скажу,в салоне от газов слёзы наворачивались!

Автор: Koxx 6.4.2012, 1:23

Sergiu, это к какому сообщению относилось? Обозначьте хоть как-то.

Автор: Sergiu 6.4.2012, 2:09

Я и обозначил,правда в середине текста(ARCTIC TIGER)

Автор: Dictor 10.4.2012, 20:06

Пришло ЛЕТО
на улице +15С утром заводится хорошо, на горячую заводится с какой то детонацией (трясет всю машину) и глушится тоже как то с детонацией. в минус так и не нашел причины очень плохого запуска, может эти симптомы у кого нибудь были?

Автор: demetrio 11.4.2012, 17:33

Саш,а что не уместно?Как реагировать на такие сообщения?Что тяжело написать хотя бы марку и год выпуска?Я,конечно ,не дизелист,но и не Шерлок Холмс.

Автор: Koxx 11.4.2012, 17:41

За время существования раздела о CRD не запомнил случая, когда, не написав авто, спрашивали о чем-то не CRD.

Те, кто промахивались и задавали вопрос по бензиновым или еще чему, авто указывали.

Автор: Dictor 11.4.2012, 21:37

не надо быть шерлоком чтобы догадаться что в разделе "все о CRD" речь идет о комоне, хотя простите - 2,5 вояджер 2001гв

Автор: Koxx 11.4.2012, 21:49

Dictor, все же рекомендую добавить авто в подпись. Меня тоже когда-то носом ткнули, после чего добавил . Зато теперь не надо вспоминать написать авто (даже если раздел и специализирован) .

Автор: Dadu 4.5.2012, 22:27

Итак, клапан отдельно существует.
Его номер по Бошу F 00R 000 741.
Также в Москве существует http://www.zahnrad.ru/?page=about-avto у которого есть комплектующие по разумным ценам.

Автор: Rumitey 14.5.2012, 23:27

Мне когда-то давно один умный человек сказал: "Меняй все фильтра с заменой масла и не сломаешь мотор в авто и свою голову." Дизелю, особенно атмосферному, очень важен чистый воздушный фильтр.
С тех пор я взял за правило: "Замена масла со всеми фильтрами." Правда я не фанатею с заменой масла каждые 7500 км или того круче - 5000 км. Меняю не раньше 10-ки. Катаюсь на синтетике.

Автор: krot 22.11.2012, 19:46

долго искал куда бы написать, решил все же сюда. Проблема вот в чем, заводится на холодную плохо, сразу напишу что свечи проверены, форсы тоже, все в порядке с этим, по симптомам похоже на воздух в системе, описывать симптомы не буду, думаю в курсе люди. В связи с этим вопрос, насос подкачки прогоняет систему до насоса высокого давления, а как воздух может появиться дальше?

Автор: kozia2 23.11.2012, 8:29

у меня таже бадяга (воздух) но он до ТНВД стоит позрачная трубка на входе в доп фильтр, видны пузырьки (((. На холодную обороты подгуливают слегка прогреется (поработает) тахометр провалов не показывает, но по работе двигателя на ХХ чувствуются (слышатся).

Автор: krot 28.11.2012, 20:32

как-то тихо тут стало совсем........

Автор: Koxx 28.11.2012, 20:40

Если это о конкретной теме, то это же хорошо - все заводятся.

Автор: krot 28.11.2012, 20:53

тоже верно.

Автор: pemos 2.12.2012, 21:37

а если одна форсунка льет в обратку , может плохо заводится изза этого в холод?

Автор: Amigo 3.12.2012, 20:44

была такая ситуация,так и летом плохо заводилась,а потом и вовсе перестала,пока не заменил

Автор: pemos 7.12.2012, 11:55

фигово свечи в порядке форсунки в порядке но не заводится сама ,толко с толкача. попробую аварийный клапан поменять.

Автор: Sery_dom 4.1.2013, 17:19

Добрый вечер.Как настали морозы перестал мой аппарат ехать. 2.5срд. Началось с того что заглох в -14.И начались проблемы. филбтр поменял на итальянский.сейчас когда морозы мах-5 авто даже не заводиться хотя дызель идет до клапана по которому стравливают воздух как дальше не знаю.Самодиагностика ключом выбивае р0100.хотя это бьет уже давно и с этим ездил.свечи звоняться.и еще иногда заводиться и на холостых может работать сколько хочешь да и газуй сколько хочешь как только начинаещь трогаться проезжаешь 200метров и все стал.Снова заводиться и работает опять 200 метров и стал.Люди подскажите советом куда лезти что смотреть.

Автор: Koxx 4.1.2013, 20:03

1. Фильтр меняли уже после того, как заглохли?
2. От холодный/гарячий двигатель проблема не зависит?
3. После нескольких морганий 0100 больше ничего не появляется до надписи "donE"?

Автор: Sery_dom 4.1.2013, 20:26

1.Да на следующий день
2.Не зависит
3.1130

Автор: kozia2 4.1.2013, 20:44

Для начала машину лучше в теплый гараж, заправить литров 15 арктики, должна поехать.

Автор: Sery_dom 4.1.2013, 20:56

только что пробило ошибку 1130

Автор: Koxx 4.1.2013, 21:23

Хоть какой-то намек на топливную, потому как на предыдущий ответ даже никакие варианты не получалось примерить.

По 1130 в порядке от простого к сложному (да и от наиболее вероятного): начать с повторной проверки фильтра, потом смотреть обратку.

Автор: Sery_dom 4.1.2013, 21:32

позсвчера смотрели фильтр 2раз когда ставили номакон на глаз он чистый.Ну дызель идет хорошо когда ключ на On через стравку воздуха.еще скидывали шланги обратки с форсунок солярка пробиваеться

Автор: Koxx 4.1.2013, 21:47

Если двигатель хоть как-то заводится, загляните в тему по форсункам и сравните количество топлива в обратке.

Как вариант "на потом" - проверить клапан аварийного сброса давления топлива в рампе. В нормальных условиях трубка от него должна быть сухой.

Автор: Sery_dom 4.1.2013, 21:49

егодня смотрел клапан сброса трубка сухая

Автор: Sery_dom 5.1.2013, 10:56

Только что провкрил форсунки на сброс в обратку с помощью шприцов.Проверял в течении 45сек на ХХ.В принципе понятно в чем проблема.Может посоветуете сервис.

Автор: Koxx 5.1.2013, 13:38

Тема была.

Автор: Sery_dom 6.1.2013, 20:17

сегодня проблема решилась сама. ничего не делал завеоась и поехала.заводиться за 2-4 сек.На радостях поехал в гараж и наконец-то подключил номакон.Светодиож горит топливо греет.Всех с Рождеством.

Автор: allexeyy 28.1.2013, 19:29

не заводится
не заводится на холодную и горячую

доброго всем дня.подскажите плиз 2.5 crd 2001 сам не заводится, только с эфиром. не понятно, что ешё можно посмотреть. грм нормально,две форсы немного ссут.работает нормально,ровно.заглушиш и всё-опять просит эфиру.свечи новые поставили.

Автор: Fracy 28.1.2013, 19:30

А как с компрессией дела?

Автор: rama 28.1.2013, 23:33

попробуй пережать обратку от форсунок и рейки плоскогубцами и помаслать

Автор: maximych 29.1.2013, 6:21

Когда купил была такая же ерунда. Две форсунки заменили которые ссали и сейчас в минус 15 с пол оборота.
А пережимать обратку какой толк? Там все пластмасса и резина, и нужное давление не удержат.

Автор: allexeyy 29.1.2013, 6:36

компрессия впорядке.форсы все после капиталки.только две немного ссут.раньше,когда форсы были старые,ссали больше,но заводился легко.гдето читал про реле свечей-как его проверить и где оно?

Автор: Rumitey 29.1.2013, 8:26

Эта пять!
Отремонтируйте которые "немного ссут" и все будет ровно. Можите поснимать колпачки со свечей и проверить вольтметром наличие напряжения или подставить свечу накала и проверить визуально. У меня без двух свечей заводилась, правда с потряхиванием, в -15.
Вообще, если с толкача\эфира заводится легко, то первым делом надо смотреть форсунки.

Автор: maximych 29.1.2013, 17:37

Реле свечей накала находится на телевизоре. Возле левой фары то что ближе к фаре отдельно висящее.
Но это не из-за реле. Основная причина не завода это нехватка давления в рампе. А уходит оно(давление) главным образом в обратку форсунок.

Автор: allexeyy 29.1.2013, 19:52

сегодня определили утечку через обратку наружу.найдём запчасть,заменим,будем дальше копать.

Автор: Rumitey 29.1.2013, 23:34

А какая разница куда течет обратка наружу или в бак?
Пока не отремонтируются форсунки "фары протирать" можно бесконечно.

Автор: dwace 30.1.2013, 23:45

Я бы проверил: клапан на рейке, клапан на насосе, герметичность системы (попробовать перезажать ВСЕ гайки на металлических трубках от рейки до форсунок).
Что касается форсунок: если удалось завести с эфиром - работает движок ровно? Холостые держит? Разгон нормальный? Кроме того, на горячую заводилась бы в любом случае.

Клапан на рейке можно попробовать просто заглушить (на 2,8 точно, на 2,5 не уверен).
Кроме того - надо бы убедиться что в рейке есть топливо в принципе. И если есть - то вопрос в давлении топлива в рейке. Пока нет давления - мозг не даст сигнал на открытие форсунок. Про сами форсунки (и обратку с них) я бы подумал в последнюю очередь. Датчик давления топлива в рейке исправен, т.к. все-таки заводится с эфира.

В принципе, как кто-то уже писал тут, система проста и ломаться тут нечему. Герметичность и клапаны.

Автор: Koxx 31.1.2013, 0:32

Форсунки влияют так, как и озвученные клапана.
Если они не держат давление и стравливают в обратку, то результат будет точно таким же:


К тому же, форсунки на первом месте причин проблем.

Автор: rama 1.2.2013, 18:27

Если машина стала и не заводится из за того что переливают форсунки то можно завести либо с буксира либо пережав обратку (проверено мной лично). Конечно если льет офигенно то это не поможет

Автор: allexeyy 18.2.2013, 18:05

решение проблемы действительно решилось ремонтом форсунок(в Москве 8000р. за штуку),отремонтировали две форсунки,заменили тройники обраток(кстати подошли от пыжика 307-дешевле в два раза) завелась сразу без проблем.спасибо всем за помощь.

Автор: lenin1972 22.5.2013, 15:00

Добрый день!
Сильно не пинайте, но вопрос такой: обратил внимание, что когда на равномерной скорости или немного нажимаешь или немного отпускаешь педаль газа, то машину как бы передёргивает.... На бензиновой сказал бы, что где-то пробивает провода высоковольтные, а на дизеле что может быть?

Автор: Koxx 22.5.2013, 22:20

МКПП или АКПП?

Дизельных Караванов не бывает.

Автор: kozia2 23.5.2013, 8:52

а тем более крайслеров караванов
судя по году (2006) скорей всего АКПП

Автор: lenin1972 23.5.2013, 10:24

Блин, виноват, не то ляпнул, Крайслер Гранд Вояджер 2006 дизель АКПП

Автор: Samsul 27.5.2013, 22:34

выскажу предположение - форсунки, клапаны и далее вся топливная
2006 года дизельная аппаратура может быть полностью здорова только на предпродажной диагностике у продавца.))
расскажи еще о том что плохо заводится зимой? или на горячую? или неожиданно глохнет при интенсивном разгоне? а может у вас расход большой? а из выхлопной трубы пахнет календулой? и ошибки никакие не светятся? и ничего не трогали под капотом в последний месяц? )))

Автор: lenin1972 29.5.2013, 10:59

По поводу зимы- не знаю, машиной владею два месяца. На горячую, да и всегда заводится отлично, проблем нет. Прёт нормально, не глохнет. Расход- х.з.- от 10 литров на трассе до 12 в городе. Думаю, вроде похоже на правду. Календулой не пахнет. Ошибки не светятся. Под капот лазил ( и то не я) только когда менял масло и стойки. Да и есть заказ-наряды от предыдушего владельца с сервиса в Мытищах, что совсем недавно делали диагностику, меняли форсунки, свечи и ещё по мелочам. Машинка была при крупном банке, денег на неё не жалели, обслуживали у ОД, и при малейшей проблеме меняли всё подряд, что мне очень понравилось. После покупки никаких сильных косяков не вылезло, про стойки знал, что на подходе, и поменял с опорами сразу.
Диагностику всё равно топливной сделаю, знаю хороший сервис по дизелям, там служебный Форд Коннект дизельный обслуживали, и ещё пару машин. Глянем, что скажут. Надеялся, что клубные ребята сталкивались с такой проблемой, ан нет... :

Автор: Samsul 29.5.2013, 16:20

меняли форсунки - это штука евро. плюс еще свечи и по мелочам?
если серьезно - сделай малое ТО с заменой всех фильтров, возможно просто топливный фильтр.
у тебя 2,8 или 2,5 ? а пробег какой?

Автор: Koxx 29.5.2013, 21:52

С АКПП только 2.8.

Автор: lenin1972 30.5.2013, 12:18

Пробег сейчас 133 000км, 2.8 АКПП, ТО сделал, поменял все фильтры, кроме топливного, сейчас озадачился этим. Да, там весёлый прайс на замену форсунок (каждая 13 тыс руб с копейками только стоимость) общий счёт под 90 000 тыс. руб. Судя по заказ-нарядам фильтр-сепаратор меняли 20 000 км назад, и похоже целиком со стаканом (ценник больно большой-6800руб)+замена соединительной колодки. Сейчас немного руки не доходят до него, но в выходные покапаюсь.

Автор: Samsul 31.5.2013, 16:23

значит были какие-то серьезные проблемы с топливной если решились на замену форсунок.
хотя некоторые дизельные сервисмены говорят что новые форсунки не панацея, их тоже надо регулировать перед установкой.
а другие сервисмены утверждают, что новых форсунок афтермаркет не бывает в природе - они все восстановленные, заводской технологией, но все равно восстановленные.

Автор: Sputnik61 29.11.2013, 2:14

Новую тему не стал заводить, спрошу здесь. Имеется 2.8 CRD на джипе чероки 2008 г.в. До первых холодов заводился без проблем. С приходом первого минуса и потом даже при небольшом плюсе заводить отказывался. Проверили новый фильтр, который ставили тысячи две назад, взяли новые свечи, но при замене старые оказались в полном порядке. Машина заводилась только с эфира - иногда с первого раза, иногда два-три раза с перерывами в минуту-две приходилось пшикать. После запуска работала и ехала без проблем, пока не заглушишь...-)

Шапку темы почитал, но не понял, что такое завоздушивание и как его проверить? Правильно ли я понимаю, что если с эфира машина заводится и едет, то проблема не в ТНВД и форсунках? Где находятся клемы реле, которые, как я понимаю, могут не давать ток на рабочие сами по себе свечи? Что есть "компрессия" и каким бюджетом она примерно попахивает...?-) Спасибо.

Автор: maximych 29.11.2013, 18:29

Форсунки.
Летняя густая салярка - хватало. Зимняя более жидкая вот и результат.
А компрессия весьма не бюджетно - гильзо-комплект один минимум 10000 а их четыри + прокладок куча + работа или ремонт головы, что тоже не дешево.
Глянь форсунки на слив в обратку - это не дорого и в любом сервисе дизельном сделают.

Автор: Sputnik61 1.12.2013, 10:30

Свечи в полном порядке, питание свечей в порядке, топливо в рампу льется. Заводится один хрен только с эфиром, что на холодную, что на горячую.

Автор: Rumitey 1.12.2013, 11:15

А с галстука заводится? Когда хана форсам, то с галстука с полпинка заводится, а со стартера фиг заведешь - первый признак кончины форсунок.

Автор: Sputnik61 1.12.2013, 12:14

С галстука не пробовал, автомат. Записался на четверг к дилеру на полную диагностику, посмотрим, что они мне напоют...

Автор: bvg 25.1.2014, 17:57

Все таки как развоздушить шланги от насоса к ТНВД и обратку

Автор: sokrat 30.1.2014, 18:19

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=120344&view=findpost&p=1380959

Автор: Sergarr 23.2.2014, 22:36

Добрый день/ночь. Прошу совета. Авто Грандвояджер 09 года, 2.8 CRD. При наступлении 0 стала заводиться хуже (утренний пуск), прогрессирует процесс при -4-8 не заводиться совсем. Причем если утром завелся, то вечером после работы заводится. Проблему решил установкой вебасты. С ней заводится в любой мороз. На что это может быть похоже? Да, и как то процесс идет в плохую сторону. Сегодня при +1 не завелся без вебасты. Заранее спасибо.

Автор: Arctic_tiger 23.2.2014, 23:29

Обсуждалось мильёнстотыщраз
1. НАЕ.....СЯ подогреватель топлива.
2. Сдохла последняя свеча.
И то и другое проверяется. Ремонт и там и там не сложен.

Автор: Sergarr 23.2.2014, 23:32

Виталий спасибо большое. Сможете посоветовать, куды в Питере обратиться с этой проблемой?

Автор: Andrey-Minsk 24.2.2014, 9:33

При нуле градусов обогреватель ни при чем, первое что проверить - свечи и подачу на них напряжения.

Автор: Arctic_tiger 24.2.2014, 10:36

Теоретически - да. Но у меня с неисправным подогревателем и нормальными свечами заводилась с трудом уже при +2-3 градусах. Контактик припаяли - и все ОК.
ЗЫ. Я бы на всяк.случай поменял реле включения свечей. Стоит не дорого, а контакты подгорают.

Автор: inga1982 27.5.2014, 21:35

может кто знает что может быт. бывает не заводитса, чут с талкоча передачей прокрутиш и тогда начинает от клиуча заводитса

Автор: cdfhyjq 28.5.2014, 10:33

сними шланг обратки с рейла и пробуй заводить - если льется то меняу клапан аварийного сброса давления (можно попробовать постучать по нему молоточком или снять промыть покрутить повертеть но если выдает ошибку P1130 то проблемма скорей всего в нем)

Автор: maximych 28.5.2014, 11:27

Вон оно как :-)

А какна счет форсунок?

Автор: Дядя Толя 28.5.2014, 19:53

А как кстати правильно воздух из системы убрать?

Автор: maximych 29.5.2014, 6:29

Прокачать помпой на фильтре, чтобы машина завелась, а дальше само все пркачается, если шланги целы.

Автор: cbnxn 16.8.2015, 0:10

Доброго время суток!

Chrysler Grand Voyager 2.5 CRD 2002г МКПП, Моя проблема: после непродолжительнной езды по бану на скорости 160, авто начало дергатся, потом перестала. Через некторое время заметил, что мотор глохнет при достижении 1800об и ниже, выше - работает стабильно, и как то даже легче чем раньше. На ходу ставлю нейтралку, мотор глохнет, стартером (на ходу) не заводится, зато на скорости накатом при достижении определонного порога (1800об) мотор "схватывает" и начиает работать. На одном из перекрестков не удержал педаль газа и мотор заглох. Не заводилась стартером. Простояв 30мин - завелась. И так несколько раз, пока до дома не добрался. Перелопачиваю форум, но пока точно не могу найти такой же проблемы в точности.
Подозрения:
1. Топливный фильтр - возможно захватил "кисель" и на низких оборотах насос не может всосать топливо
2. Датчик коленвала - возможно умирает
3. Регулятор давления топлива (Возможно подклинивает на низких оборотах)

Периодически выскакивает P1130

Поделитесь опытом. Для начала сам посмотрю, у нас в сервисах стараются грамотно развести на $

Автор: cbnxn 16.8.2015, 0:24

Сам думаю скорее на датчик коленвала, но смущает то что двигатель не глохнет когда обороты выше 2000

Автор: cbnxn 20.8.2015, 22:17

Поменял датчик коленвала - вроде нормально стало. Цена вопроса 60 евро. Мог и дешевле найти - примерно за 45-50, но подкупило то что сказали типа оригинал будет, мопар. А бош (по коду) недоступен но цена была 40 евро. А в итоге белая коробочка с оригинальным номером и бошем внутри :) . Попутно перетряхнул изоляцию проводов. Заменил экранирующую изоляцию. Использовал фольгу для запечки (ну какая была под рукой :) ), потом сверху просто произолировал. Не всю проводку, только до большого "тройника".
Топливный фильтр поменяю пожже.

Автор: Lakers-34 15.10.2015, 22:19

Тоже проблема с запуском после ночи. Крайслер Вояджер 2,5 CRD у меня только две недели. Заменены все фильтры и масло. Поставил новую АКБ 75 Ач 750 А. При первых заморозках (до минус стала заводится утром только с 3-5 раза. При этом, когда долго крутишь стартером при схватывании первый выхлоп сизого цвета и запах жженой солярки. Сначала думал, что за ночь что-то высасывает АКБ, но проверка показала, что утечки нет (ключ из замка зажигания вынимаю правильно ). Главное, что в течение дня, даже если целый день постоит на работе (я один раз даже не понял и оставил на день включенный свет в салоне) заводится нормально. Хотя сравнивая с предыдущей машиной Гольф IV 1,9 TDI (насос-форсунки), тот всегда заводился, как говорится, с пол тычка).
Так вот, после нескольких продолжительных утренних стартов я обратил внимание, что заводится машина быстрее, если немного нажать на педаль газа.
Теперь жду прихода настоящих морозов и не знаю, с чего начать, где искать причину. Ведь это могут быть и форсунки, и свечи и еще что-нибудь.
Попробую на выходных проверить шприцами форсунки на слив в обратку и проверить свечи тестером, жаль, что они не очень удобного расположены. Может кто подскажет, обратка с форсунок просто сдергивается или надо что-нибудь отжать? И вообще, много читал в этом форуме, что причины могут быть разные.

Автор: alrksandr8444 20.10.2015, 21:06

У меня немного похоже была проблема , оказался клапан давления на насосе , земенил и всё в норме.

Автор: dima_bakerman 21.11.2015, 23:28

Добрый день!

Ребята... Реально эта проблема меня стала уже угнетать...
Машина у нас уже 2 месяца. И все 2 месяца я пытаюсь побороть проблему утреннего старта.
В Риге пока морозов не было ( представляю, что будет, когда они будут ))
Утором заводится не скажу что плохо, но не с пол тычка, но.... эта утреннея порция белого дыма с запахом... Многим в нашем доме заменяет утреннее кофе :)
И подтривает.
Не долго, буквально несколько секунд...
И когда выезжаю со двора , если поддать газа ( а это надо когда вливаюсь в поток) то из глушителя вырывается просто черная сажа... :(

Проверили свечи... Одна не работала, поменял... Проблема осталась.
Поменял остальные.. Проблема осталась.

Правда вчерашняя проверка показала, что с одной свечи слетел колпачок ( они и устанавливались как то с трудом) и как то подозрительно свечи шатались в своих местах...
Договорился поменяют по гарантии... Но уже не уверен, что дело в них.

Договорился померят компрессию на неделе...

Реле свечей работает.

Форсунки проверили.. При проверке в шланчиках были мелкие пузыри воздуха... Плохо ли это?
В сервисе сказали, что не хорошо, но не страшно.

Короче, в сервисах ничего толком сказать не могут, а сам я голову уже сломал...

Автор: dima_bakerman 13.1.2016, 13:11

Проблему решили - заменой 3 форсунок !

Автор: SVG 21.1.2016, 20:24

Я и мой родной брат владели 4 дизельными вояджерами CRD и могу тебе сказать следующее, что если при прогазовке у тебя прет черный дым и выхлоп подванивает - начинай с датчика расхода воздуха. Это можно увидеть подключив родной сканер. Форсунки дают сизый дым. Небольшое троение утром в холодную погоду было на всех машинах и у знакомых тоже и легкий дымок. Меня тоже это тревожило - замена свечей накала, реле свечей не помогло. Я предполагаю, что это несгоревшая солярка выходит пока мотор хоть чуток не прогреется. У знакомого такой сизый дымок пропал после капиталки двигателя (форсунки старые оставлял). Совет всем дизилистам 2,5-2,8 CRD - на зиму родной фильтр-вставку удаляем, предварительно поставив допфильтр под капот. Данная процедура позволяет ездить на белорусской солярке даже в минус 20. С фильтром снизу -12 и начинаются ритуальные пляски с бубном.

Автор: goki 21.1.2016, 22:51

Точно

Автор: maximych 22.1.2016, 11:32

У меня и с фильтром под капотом в этом году шляпа получилась.
Заправлялся на газпроме 30 декабря, но было тепло достаточно, а после нового года уже до -20 у нас в деревне ночью доходило.
Вебастой прогрел мотор, завелся, еще погрелся и давай ехать, а не тут то было, чуть нагрузка сразу глохнет. Хорошо отьехал всего метров 200.
Назад на холостых докатился и ждал тепла. А тесть поехал заправляться так даже из пистолетов саляра не текла на местной колонке.

Автор: MEG777 22.1.2016, 13:54

Заменить топливный фильтр.

Автор: sal101 1.6.2016, 19:39

Подскажите с чего начать.
С утра заехал на работу нормально. В обед плохо завелась перестала тянуть и начала очень сильно дымить, очень (дым черный за машиной ничего не видно). К вечеру вообще здохла и на заводку даже не дергается.

Автор: Koxx 4.6.2016, 2:33

Направление - топливная.
Рекомендовал бы начинать искать подсказки с чтения ошибок ключем. Вдруг на какой-то датчик покажет.

Автор: Olegsrusa 5.11.2016, 11:40

Извините за вопрос,но как разобрать это реле на свечи накала что бы контакты почистить?

Автор: CTAJIKEP 5.11.2016, 19:02

Купи от Газели на 70А и не парься. Я с таким езжу и не парюсь.

Автор: Olegsrusa 5.11.2016, 22:18

К сожалению у нас легче купить запчасти от вертолета,чем от газели.

Автор: CTAJIKEP 6.11.2016, 6:34

Тогда Вэлкам ту Раша.

Автор: CTAJIKEP 6.11.2016, 7:10

Форсунки смотри, как минимум 2 умерли.

Автор: Olegsrusa 6.12.2016, 21:16

Самодиагностикой ошибок нету.свечи поменяны.до минус 5заводиться норм.топливо зимнее,но заводиться холодный только с эфиром.не дымит,не троит.

Автор: CTAJIKEP 6.12.2016, 21:59

Реле свечей поменяй.

Автор: Olegsrusa 6.12.2016, 22:18

Серьёзно?разве он не должен после заводки троить сначала если реле виновата?

Автор: Olegsrusa 8.12.2016, 13:16

А эта колодка,куда реле накала втыкаеться,разбираеться?Подплавился один контакт на силовом проводе,что красного цвета.Ведь это тоже может влиять на холодный запуск?

Автор: Olegsrusa 12.12.2016, 12:12

Реле поменял,контакты почистил,форсунки не текут,свечи поменял,а заводиться всё равно только с эфиром.пшикнешь в фильтр и зааодиться без проблем.не дымит,не тарахтит,работает ровно.динамика вроде нормальная.правда когда прогретая тоже не заводиться с пол тычка.секунды3-5.в сервисе говорят,что тнвд умирает.возможен ли такой вариант?

Автор: komava 12.12.2016, 13:06

Тогда скорее всего бы 1130 висела. Как дела с компрессией ?

Автор: Olegsrusa 12.12.2016, 13:27

Пока компрессию не проверял.Ошибок ни каких не висит.Но разве не должно отсутсвие компрессии проявляться есчо как нибудь по другому?

Автор: Olegsrusa 6.1.2017, 18:44

Так сколько считаеться нормальная компрессия 2,5 движка?

Автор: Olegsrusa 8.1.2017, 21:45

Вот и закончилась моя эпопея с запуском на холодную.намучались...но результат на лицо.в -12 с пол тычка.но все по порядку.начну с того что свечи заменяны,реле проверено,комперессия норм.,форсы в порядке.подкачевыемый насос мало выдавал:поменяли,бак и всю топлив.систему промыли.но не заводиться зараза...сначала заводилась с эфира потом и сним не заводилась,даже не какого движения.оказалась выхлопной колл.почти забился и эбу включила авар.режим.почистили помыли и...побежала моя машинка.

Автор: Andrey-Minsk 9.1.2017, 16:39

а я писал - пробивайте сажевик

Автор: Eduards 22.1.2017, 13:17

Зубчатый ремень возможно перескочил от эвира! Вот и незаводится. Такое тоже бывает.

Автор: Olegsrusa 26.3.2017, 12:24

Кошмар просто с этим дизелем.когда хочет на холодную тогда и заводиться.причем в мороз и сухую погоду заводиться нормально,а вот в дождь и после мойки плохо.со второго или третьего раза.как такое может быть,ведь это не бензинка?

Автор: sseergei 16.8.2017, 19:05

добрый всем вечер. возникла проблемка крейсер мой решил взбрыкнуть. утром проблема завести заводится при помощи эфира. после того как завёл всё нормально скорость набирает шустро ни каких проблем. было пару раз на ходу глох. глушишь машину через пол часа опять проблем с запуском надо немного погонять стартер . поменяли насос подкачки топлева, заменили датчик коленвала, вчера сняли топлевный бак промыли все внутрености результат ноль. голову сломали себе уже .может кто подскажет кстати датчик распредвала тоже поменяли.

Автор: magno 27.8.2017, 13:44

Двигатель стал запускаться с трудом,с нескольких попыток, причем схватывает сразу и глохнет, порой приходится подержать стартер, чтоб уже наверняка.
Добавление газа делает только хуже...
Что за херь?

Автор: skuldnik 24.11.2017, 15:03

Привет всем. Вот и меня постигла сия участь.
Симптомы:
1. Сначала почувствовал, что стала дольше заводиться (раньше пару оборотов двигателя стартером и пуск, теперь нужно покрутить секунды 3-4 и только потом запускается);
2. Небольшое подергивание двигателя на холостых (будто пропуски вспышек в цилиндрах);
После месяца таких симптомов - перестала заводиться со стартера после ночного простоя, сколько ни крути, даже вспышек нет. С галстука пожалуйста, а со стартера ни в какую. После того как заведешь - целый день, сколько бы заглушенная не стояла - запускается.
Выкручены и проверены свечи, проверено реле, заменен топливный фильтр KL-313
Кинул шприцы на форсунки - результат 24, 8, 10, 26 мг. (вердикт, я думаю ясен всем)
Сейчас снимают первую и четвертую форсунку. Не идут заразы.
Пожже по результатам отпишусь.
Да, забыл отметить допфильтр (KL-313) ставил сразу после покупки автоса, стоит уже 4 года и своевременно менялся.

Автор: skuldnik 25.11.2017, 13:31

Ну вот я снова в строю. День работы.
По итогу: 180$ - демонтаж двух форсунок, замена двух мультипликаторов, прогонка форсунок на стенде по тест плану и установка обратно.
Автосик урчит довольно.
Если кому интересно, то ниже результаты прогонки форсунок на стенде после ремонта:
 tmpd179_copy.pdf ( 119,07 килобайт ) : 33

Автор: ddmoon 25.11.2017, 14:01

за 377 тыс. это первый ремонт форсунок?

Автор: skuldnik 25.11.2017, 14:42

У меня первый. Когда покупал машину в 2013 году, хозяин на ней ездил 2 года, пригнал из германии и форсы не ремонтировал.
Хотя мастер, что мне ремонтировал, говорил, что ресурс мультипликаторов (при нормальном раскладе) 150-200 тыс.
Поэтому думаю, что не первый. Хотя....

Автор: skuldnik 25.11.2017, 21:18

Хотя теперь думаю, что первый. Вспомнил, что когда покупал была немецкая сервисная книжка. Сегодня пересмотрел - машин был в германии до пробега 270 тыс. и о ремонте топливной там нет упоминания. Замена расходников, замена ремня ГРМ и роликов и т.д. есть, а по форсам - молчок.

Автор: Eduards 13.2.2018, 23:56

Приветствую всех ребята! Проблемка у меня такова и непервый год! Ночью мороз неже -10. Утром прихожу грею свечи, запускаю мотор, запускается с пол тычка работает 5-10 секунд и глохнет! После становится трудно его запустить и снова глохнет! Так раз 5 при этом горит чек энджи! Потом коекак начинает работать при этом пару минут троит а минут через 15 чек гаснит и все оки! Ключем диагностику делаю показивает на 4-ю форсунку! Она стои отремонтированая до ремонта такая же была проблема и ремонт ее непомог! Какие мысли? Свечи и релюха новые.

Автор: Eduards 14.2.2018, 0:03

Приветствую всех ребята! Проблемка у меня такова и непервый год! Ночью мороз неже -10. Утром прихожу грею свечи, запускаю мотор, запускается с пол тычка работает 5-10 секунд и глохнет! После становится трудно его запустить и снова глохнет! Так раз 5 при этом горит чек энджи! Потом коекак начинает работать при этом пару минут троит а минут через 15 чек гаснит и все оки! Ключем диагностику делаю показивает на 4-ю форсунку! Она стои отремонтированая до ремонта такая же была проблема и ремонт ее непомог! Какие мысли? Свечи и релюха новые.

Автор: alankruk 15.2.2018, 22:03

делаю показивает на 4-ю форсунку!

Было у меня что заглох на ходу и больше не завелся, хотя подхватывало. Показывало ошибку на 4 форсу. В итоге перетерся провод от мозгов в районе КПП.

Автор: Eduards 15.2.2018, 22:54

Провода все пребрал и прозвонил, с ними все отлично! И проблема только в мороз! Так ее нету!

Автор: pirimidon 27.2.2018, 13:04

Была похожая ситуация, поменял топливный фильтр, при морозе какая то "шняга" в нем замерзает

Автор: Eduards 28.2.2018, 21:07

Фильтор я тоже новий поставил и все пофигу этой машине! Да и как морозы стали ниже -15 так теперь все форсунки показивает! Провода снова проверил от мозгов, все хорошо и визуально и прозвонил! Я вот начинаю думать на электромагнитный клапан на насосе! Может он так выделыватся а показывать форсунки?

Автор: kybrat 16.6.2018, 22:31

Парни привет. Глохнет на ходу на холостых...пофик ей. Заменили насос тот что в баке. Не помогло. Есть вторая машина с которой можно снимать и проверить запчасти. Завтра буду пробывать датчик холостого хода и датчик коленвала. Вот только не знаю какое реле проверить? Подскажите кто знает.

Автор: goki 18.6.2018, 10:02

было такое из за клапана на тнвд, тремя болтиками крепиться

Автор: kybrat 18.6.2018, 13:39

Подскажите а где этот клапан находится?

Автор: sal101 18.6.2018, 16:27

Глохла на холостых, и иногда после ночи не заводилась только с эфира. Менял регулятор не помогло в итоге определили датчик коленвала, заменил датчик коленвала все стало окей.

Автор: goki 20.6.2018, 8:03

клапан-регулятор находиться на тнвд,он виден со стороны бачка гура

Автор: Duuus 14.7.2018, 18:33

День добрый. Проблема в следующем. Гранд караван 97г. 3,3л. при парковке заглох, при попытке завести - схватился и заглох, далее совсем перестал заводиться. Подключил ЕМЛку, показывал 2 ошибки 0340 и 0118 вроде. ну первая ясно датчик распреда (уже было), вторая вроде что-то в катушке. Решил сначала поменять датчик. Купил, поменял - не заводится, но вторая ошибка исчезла, осталась только 0340. Бенз поступает, т.к. подтекает топливная рампа и видно что качает бенз в неё, начал проверять и понял что нет ни на одном свечном проводе искры. То есть стартер крутит, горючка идёт, а искры нет, при этом 0340 на новом датчике распреда. Перекопал проводку всё вроде целое, только нашёл одну релюху с отгнившим контактом, вернее он у меня в руках рассыпался ( в прямом смысле слова). Не понятно что за реле, кустарно валяется в районе левой фары, из блока предохранетелей к нему подходит толстый плюсовой провод, остальные хз. Так вопрос, есть ли у меня что-то типа реле зажигания, может оно и есть ? или это вообще не то, на реле маркировка HELLA 12v 30a 4RA 003 510-08. Подскажите что делать, куда копать, уже недели 3 копаюсь.

Автор: begidijus 26.11.2019, 22:39

Привет, у меня тоже была проблема с запуском двигателя, когда температура на улице была с 0 и ниже. В -10С° заводилась очень долго... Сегодня нашёл причину- обрыв одного из плюсовых кабелей, около 15см от плюсовой клеймы.

Автор: user11 17.12.2019, 12:21

Всем привет. Помогите пожалуйста и мне советом. Не знаю куда копать. То же проблема с запуском. Нормально заводился, ездил без проблем. Иногда проскакивало что с утра крутишь и не схватывает. Потом крутанул завелась и нормально заводиться после этого день, два неделю. Потом опять может выскочить такое. Недавно вообще не смог завестись. вот уже 2 дня мучаю, заряжаю акум. 2 раза была схватила и заглохла. И опять стартер в холостую крутит. Проверил топливо закачивает в форсунки, аварийный клапан держит. Свечи греют, одну заменил. С форсунками все в порядке и до этого к ним нареканий не было. Фильтра месяц назад заменил. Уже всю голову сломал что еще может быть? Может датчик какой есть отвечающий за такой симптом? Даже датчик коленвала снял проверил как мог, на сопротивление он работает и реагирует на металл, тахометр то же работает когда крутишь стартером, я так понял что он в порядке должен быть. К диагносту нет возможности загнать ( Вот и стоит недвижимое имущество колом(

Автор: ddmoon 18.12.2019, 17:28

форсунки проверялись на стенде? важно, чтобы форсунки выдавали необходимый объем топлива на разных режимах впрыска, а это без стенда не определить.
У меня также было, что бывало крутишь утром и не сразу схватывает, а потом оказалось, что все форсунки не доливают.... и пришлось менять распылители на всех. (это не дорого, оригинальные распылители по ~45$ шт.)

Автор: user11 18.12.2019, 18:46

Ну я конечно по другим машинам сужу. Чай с грузовиками больше дел имею. Но неужели форсунка может резко скончаться без предыстории? Если она не доливает или переливает должны же быть ранние признаки типа потери тяги, нестабильной работы или дымности? Самое обидное вечером завел в гараже в субботу, в воскресение там же не завелась. И до сих пор не завел. 4 раза схатила за все время и сразу заглохла.

Автор: ddmoon 18.12.2019, 19:20

а датчик распредвала проверялся? в идеале установить заведомо рабочий, из-за него тоже заводиться не будет и по симптомам подходит. ещё советую проверить клапан-регулятор холостого хода на тнвд, у меня было, что из-за него заглох прямо на ходу и завестись уже не смог. ну и форсунки проверять в последнюю очередь, если с остальным все в порядке

Автор: user11 18.12.2019, 21:12

Регулятор я пока только снял да продул и почистил, не помогло. Новый дорогой а донора пока найти не могу для проверки. Датчик распредвала ставил другой да и мой то же на сопротивление работает. У меня от порше, брал по вин коду от опель, мерседес. для проверки. По датчику коленвала то же сначала грешил на него. Тем более что он немного коцнутый. Но все же пришел к выводу что он рабочий. Сопротивление на нем есть, на металл реагирует и тахометр работает когда крутишь двигателем, значит передает информацию.

Автор: user11 22.12.2019, 15:53

Добавлю. Проверил в итоге форсы, одна заклинившая. Поменял, не помогло. Машина крутит в холостую, завелась и сразу заглохла. И так постоянно, даже тягали((

Автор: овощ 26.12.2019, 7:47

когда схватило - дайте газу немножко.
быть может тнвд не создает необходимого давления.
если 2005-2007 года выпуска, то может подсасывать корпус топливного фильтра через разьем подогрева. снимите разьем подогрева, посмотрите, не подгорел ли он.
как временное решение - продуть, обезжирить и герметика напихать

Автор: user11 26.12.2019, 20:51

Все спасибо, проблему решил. Точнее 2. Одна форсунка заклинила(но как я и говорил она не причина, просто так совпало). 2я взбрыкнул подкачивающий насос. жужжал но не качал. Хотя я так не понял почему. Разобрал, посмотрел продул и собрал. Вроде все заработало. Самое интересное что он и 3 месяца назад не качал но машина завелась тогда. А сейчас окончательно не могла схватить. Вопрос по насосу есть у кого такой же. Качает как зверь, заводится хорошо. Но в начале когда зажигание включаешь, пару секунд там страшное бурление происходит в бачке насоса. Такое нормально?

Автор: H. Bjorn 3.6.2020, 16:28

Народ сколько по времени должен работать перед запуском двигателя топливо-подкачивающий насос. У меня 2,5сrd 2001, насос с фильтром возле бака, по секундомеру замерил - работает 32 секунды. Это нормально???