Стратус Ii 2.4 и газовое оборудование Опции

[Гость_Legis_*]

Добрый день !

Подумываю о покупке Стратуса 2004 м.г. (после рестайлинга) и хотелось бы уточнить, можно ли поставить на него 3 (2+) поколение газового оборудования ???
раньше присматривался к Неонам, но у них оказался пластиковый впускной коллектор, газовики говорят, что только 4-е можно ставить, а это в 2 раза дороже.

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

[STTK]

Совсем нет от доп.оборудования, но насколько мне известно, мощность кот. указывают в ПТС зависит от таможни (т.е. от данных в их базе),где растомаживался а/м. (так по крайней мере мне так сказали продавцы). - На Питерской таможне указывают 150 л.с., в Москве -152 л.с.

[Гость_Old Chap_*]

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

Output was up to 140 hp (100 kW) when production started in 1994 for the 1995 model year. As of 2004, output is 152 hp (113 kW) SAE (110 kW) at 5200 rpm with 165 ft·lbf (224 N·m) of torque at 4000 rpm.

[STTK]

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

Output was up to 140 hp (100 kW) when production started in 1994 for the 1995 model year. As of 2004, output is 152 hp (113 kW) SAE (110 kW) at 5200 rpm with 165 ft·lbf (224 N·m) of torque at 4000 rpm.

У меня 2004 м.г. - моща 150 л.с.

[Гость_Old Chap_*]

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

Output was up to 140 hp (100 kW) when production started in 1994 for the 1995 model year. As of 2004, output is 152 hp (113 kW) SAE (110 kW) at 5200 rpm with 165 ft·lbf (224 N·m) of torque at 4000 rpm.

У меня 2004 м.г. - моща 150 л.с.

"не читайте до обеда советских газет" (с)
у тебя в ПТС может быть написано хоть 250. Сути не меняет. с 2004 года - 152 л.с. Изучайте матчасть.

[STTK]

[quote name='Old Chap' post='435142' date='4.3.2008, 10:52'][quote name='STTK' post='435135' date='4.3.2008, 10:45'][quote name='Old Chap' post='435133' date='4.3.2008, 10:42'][quote name='Legis' post='435105' date='4.3.2008, 10:20']и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.[/quote]

Output was up to 140 hp (100 kW) when production started in 1994 for the 1995 model year. As of 2004, output is 152 hp (113 kW) SAE (110 kW) at 5200 rpm with 165 ft·lbf (224 N·m) of torque at 4000 rpm.
[/quote]

У меня 2004 м.г. - моща 150 л.с.
[/quote]
"не читайте до обеда советских газет" (с)
у тебя в ПТС может быть написано хоть 250. Сути не меняет. с 2004 года - 152 л.с. Изучайте матчасть.
[/quote]

Это понятно,приходиться по работе изучать матчасть каждый день и даж помню проходил в инс-те как мощность измеряют и вообще что это такое. Дело доходит даже до того что один и тот же двигатель, но выпускаемый под разными брендами одного концерна имеет разную мощность +-10 л.с. (вопрос в общем-то маркетинга). Но вопрос был в том почему в объявах мощность разная фигурирует - напрашивается ответ- кто и как таможит.
Ссори за флуд, задело за больное...

[Гость_Legis_*]

по мощности всё понял, спасибо всем откликнувшимся !
по газу вопрос открыт...
Впускной коллектор у него (до и после рестайлинга) металический, на фотках в объявлениях его не видно, т.к. он находится за двигателем ??? объём коллектора может кто знает ???

[OldPapa]

Т.к. основной вопрос технический, переношу в Ремонт и эксплуатацию, там быстрее ответят.

[Гость_шахтер_*]

по мощности всё понял, спасибо всем откликнувшимся !
по газу вопрос открыт...
Впускной коллектор у него (до и после рестайлинга) металический, на фотках в объявлениях его не видно, т.к. он находится за двигателем ??? объём коллектора может кто знает ???

Металлический-пластиковый неважно. Нельзя ставить допотопное оборудование, и ни один дорожащий именем установщик делать этого не будет.
Что есть 2 поколение? Это даже не карбюратор. Это кастрированный карбюратор. Не имеющий ускорительного насоса, ЭПХХ и пр. Уровень (без шуток!) газовой конфорки на кухне.
Кроме того, мотор 2.4 не имеет трамблера, а значит имеет холостую искру в каждом цилиндре. Т.е. две на 4 такта.
А это многократно увеличивает шанс хлопка.
И нафиг Вам объем коллектора? Оценить степень разрушений в тротиловом эквиваленте? Коллектор в Крайслере большой, газу в нем много (это если использовать 2 поколение). Жахнет - мало не покажется!! На себе проверено!!
В лучшем случае - искать новый корпус воздухофильтра, в худшем - и капот!!
Второе и иже с ними поколение не корректирует состав смеси, + приходится эмулировать лябды.
А итог - прогоревшие клапана, расплавленный катализатор, вечный ЧЕК.


Только 4-е поколение!!!!! Газовый впрыск!!!

Сообщение отредактировал шахтер - 4.3.2008, 16:04

[Гость_as is_*]

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

Output was up to 140 hp (100 kW) when production started in 1994 for the 1995 model year. As of 2004, output is 152 hp (113 kW) SAE (110 kW) at 5200 rpm with 165 ft·lbf (224 N·m) of torque at 4000 rpm.

А где бы найти подобные данные (официальные) по двигателю 2,4 на Караване 2002 года?

[Гость_Legis_*]

всё понял, огромное спасибо за развёрнутый ответ !

а вопрос этот возник после прочтения нескольких газовых тем на разных форумах, где многие люди говорили, что переплачивать за 4-е поколение неразумно, а нормально установленное и настроенное 2+ поколение мало чем уступает 4-му...

Второе и иже с ними поколение не корректирует состав смеси, + приходится эмулировать лябды.
А итог - прогоревшие клапана, расплавленный катализатор, вечный ЧЕК.

насколько я понял из газовых форумов, 2+ поколение всё-таки использует показания датчика кислорода.

[Гость_шахтер_*]

насколько я понял из газовых форумов, 2+ поколение всё-таки использует показания датчика кислорода.

Деления на поколения условны. но они есть.
Второе лямбду не учитывает. Её, лямбду, пытаются обмануть с помощью эмуляторов. С хорошими(читай -дорогими!!) эмуляторами это возможно, но физико-химические реакции сгорания топлива подчинены законам. И обмануть тут можно только себя..
Банально, но кроилово приведет к попадалову.. С газом особенно... Лучше бюджетное оборудование 4-го поколения, нежели 2-е с обманками и приблудами.


ЗЫ. Подправлю. Не лямбду обманывают, ее не обманешь. Обманывают ее показания на входе в РСМ.

Сообщение отредактировал шахтер - 4.3.2008, 19:04

[Гость_Monty_*]

Добрый день !

Подумываю о покупке Стратуса 2004 м.г. (после рестайлинга) и хотелось бы уточнить, можно ли поставить на него 3 (2+) поколение газового оборудования ???
раньше присматривался к Неонам, но у них оказался пластиковый впускной коллектор, газовики говорят, что только 4-е можно ставить, а это в 2 раза дороже.

и еще один маленький вопросик, какая мощность указывается в техпаспорте (она ведь зависит от доп оборудования, кажется) ??? а то в объявлениях где-то 153, где-то 148-149 л.с. проскакивает.

Ставили на 2.4 литра. Нормально. У самого на 2.7 литра стоит. Но! ТОЛЬКО 4-е поколение и никаких бюджетных извращений!

[Гость_шахтер_*]

насколько я понял из газовых форумов, 2+ поколение всё-таки использует показания датчика кислорода.

Да! Встречаются не тупые дозаторы с винтом, а работающие по показаниям лямбды. Но отклик неадекватен - коррекция ведется еще ДО поступления газа в коллектор. Цена такого девайса сразу приблизит тебя к бюджетному четвертому поколению. Такие вещи еще ставят до сих пор голландцы. Видел совсем недавно на ХОНДЕ ШАТЛ, свежепригнанной. Мотор уже троил, похоже клапанам ..... Наверное, неликвид некуда девать...
А еще там был "навернут" бачок со спецжижей для клапанов! Тоже денег стОит..

Надо тебе это все??

[Гость_Legis_*]

Надо тебе это все??

всё понял ! спасиб ! сегодня с установшиками говорил, цены не так кусаются, как я думал, у нас 4-е можно за 20-25т.р. поставить, а 2+ 10-15т.р., так что смысла экономить нет...
на форумах цены какие-то несусветные писали, тыщу евро и т.п., видимо старая инфа

[ezop]

Интересно, автомобиль будет использоваться в качестве такси или для личного пользования. Опутают машину кучей медных трубок, в багажник засунут баллон и повеся табличку - НЕ КУРИТЬ.

[Гость_Муравей_*]

ezop, бензиновый ДВС более пожаро/взрывоопасен вследствии более лёгкого воспламенения паров и так как бак (пластиковый) достаточно легко повредить на дороге. Пропан же ещё более подвержен диффузии, вследствии чего намного быстрее распределяется по пространству, тем самым резко уменьшая необходимую концентрацию смеси для воспламенения. А медная трубка только одна - от бака до редуктора.
Ставить газовое оборудование надо только ИНЖЕКТОРНОЕ (впрысковое). Эжекторное оборудование - это здорово снижает лошади как-будто поставили карбюратор, да ещё и работающий не отрегулированный как следует.
Инжекторное же газовое оборудование выбирать можно любое в зависимости от вкладываемых финансов. Но оно начинается на 2,4 с 20 000 рублей и заканчивается в районе сорока. Чем дороже - тем больше датчиков используется и более современное.
Более подробно про газ можно почитать на www.stavim-gaz.ru Я сам там ставил всегда. Ещё есть ГОША (искать на автору), он тоже занимается этим. Говорят, что лучше, качественнее...

Про лошади: У меня стоит 150 лошадей. Рядом продавалась такая же машина со 152. Таможенники пишут, что хотят или что умеют. Встречал уйму ФОРД ЭСКЕЙП с 3,0 где пишется 197, 200, 203... Зависит от места таможни.

[ezop]

Очень познавательная информация, ну тогда объясните мне зачем на Джип Гранд Чероки Overland V8 4,7 High Output 2004 г.в. ставить газовое оборудование, на Джип Гранд Чероки V8 5,9 1998 г.в. ставить газовое оборудование, на Крайслер 300М V6 3,5 High Output 2004 г.в. ставить газовое оборудование. ЗАЧЕМ УРОДОВАТЬ такие машины, разве их покупают для того, чтобы ездить экономично, на них надо ЕЗДИТЬ и ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от их динамики, а не удовольствие от того, как много ты сэкономил. ИМХО - лучше быть, чем казаться.

Существует множество автомобилей расходующих в смешанном цикле 10 литров 92 бензина.

[Гость_шахтер_*]

Очень познавательная информация, ну тогда объясните мне зачем на Джип Гранд Чероки Overland V8 4,7 High Output 2004 г.в. ставить газовое оборудование, на Джип Гранд Чероки V8 5,9 1998 г.в. ставить газовое оборудование, на Крайслер 300М V6 3,5 High Output 2004 г.в. ставить газовое оборудование. ЗАЧЕМ УРОДОВАТЬ такие машины, разве их покупают для того, чтобы ездить экономично, на них надо ЕЗДИТЬ и ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ от их динамики, а не удовольствие от того, как много ты сэкономил. ИМХО - лучше быть, чем казаться.

Существует множество автомобилей расходующих в смешанном цикле 10 литров 92 бензина.

А интерес? А познание? А разобрать игрушку до основания? А построить все по своему?
Трудно тебе, официалу, понять! Живешь по инструкциям и требованиям мануалов! Скукааааааа....
Я топливо не экономлю.. Но езжу на газе из прЫнципа!

[Гость_Муравей_*]

ezop, а почему бы Вам не изучить вопрос?

1) Ставят газ для экономии денег на топливо. Всё лучше, когда 2,4 СЕБРИНГ расходует 1,43 рубля вместо 2,64 рубля на километр. 1 км - экономия 1 рубль. 20000 км в год - экономия 20 000 рублей. Разве они лишние? А на 4,7 и 5,9 V8 экономя на 1 км будет составлять 2 рубля. 40 000 рублей в год. Но, обычно, люди, покупающие такие машины не смотрят на эти деньги. Для них налог на авто более 30 000 рублей в год считается пустяком.
2) Газом машина не уродуется. Его же даже не видно. Изучите вопрос, прежде чем так писать. Вы даже под капотом ГБО не сразу найдёте при правильной установке.
3) Динамика на современном ГБО не отличается от динамики на бензине. Не раз на своих авто было это испытано. Расход только больше примерно на 10%, но при цене топлива это не актуально.
4) 10 литров 92-го в смешанном цикле - это те ДВС, которые имеют литраж до 2-х литров и массу авто до 1300 кг.

Сообщение отредактировал Муравей - 7.3.2008, 10:44