Курортный сбор., Новый сбор за отдых. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
"Для человека, чей родной язык - русский, разговоры о политическом зле столь же естественны, как пищеварение"
© И.Бродский.
Уважаемые участники!
Помимо общих правил Курилки, в этом разделе сильно не приветствуется оскорбительное искажение фамилий и названий стран. Для выражения своих эмоций и отношения пользуйтесь огромными возможностями русского языка
Курортный сбор., Новый сбор за отдых. |
22.7.2017, 14:40
Сообщение
#41
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 894 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
Олег, я думаю всенепременно в ваше решение нужно включить не только запуск моста, но и полный запуск двух трасс - "Тамани" и особенно "Тавриды". Наверняка. Ибо при запуске моста поток сильно увеличится. Таких, как мы - однозначно много, особенно с маленькими детьми. Отдохнуть от людей. Аналогично. Но - в по сути городских условиях. Слишком я капризен для палаток, наверное. А лесов и тут кругом полно. И народу - считай нет. Мелкие сегодня в леске, что между домами, землянику собирали... Сообщение отредактировал okvrn - 22.7.2017, 14:40 -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
22.7.2017, 15:01
Сообщение
#42
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 15 615 Регистрация: 23.11.2006 Пользователь №: 5 684 |
|
|
|
22.7.2017, 15:09
Сообщение
#43
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 894 Регистрация: 23.6.2014 Из: Воронеж Пользователь №: 72 366 Реальное имя:Олег Город:Воронеж |
на следующей неделе может буду проезжать мимо ваших краёв Заезжай. Мы дома. Если соберешься - пиши, договоримся. Мы в Финляндии с 1 по 4 августа. -------------------- Dodge Grand Caravan 3.8, 2005 (РФ), куплен 15.06.2014
Chrysler T&C S&G 3.8, 2008 (EESTI) - продан 01.04.2019 Chrysler Grand Voyager S&G CRDI 2.8, 2007 (EESTI) - Тоже круглик, куплен 18.04.2019, продан 20.10.2023 |
|
|
22.7.2017, 23:32
Сообщение
#44
|
|
Член Крайслер Клуба Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 5 531 Регистрация: 24.6.2005 Из: Москва Черемушки Пользователь №: 170 Реальное имя:Михаил Город:Москва |
Но в любом случае, для того, чтобы "нихрена нигде не рухнуло" цифра "обреченных на Крым" должна быть под 40-50 лямов не меньше. Какие 40-50. Максимум 6 иначе ступить будет не куда (из богатой практике посещения). Даже 6 при Украине перебор был... Миш, я имел ввиду не "одномоментный заезд", а общее количество потенциальных отдыхающих именно там. Ну, чтобы они во время сезона бесперебойно обоспечивали Крыму 3-4 ляма курортников ежедневно. Дим, это за сезон 6. Ежедневно для Крыма - смерть. Сообщение отредактировал НМБ - 22.7.2017, 23:33 -------------------- Тойота RAV-4 2.5 `19 |
|
|
22.7.2017, 23:47
Сообщение
#45
|
|
Баксозакидатель КК Группа: Член Крайслер Клуба Сообщений: 12 249 Регистрация: 25.9.2009 Из: West MKADout Пользователь №: 25 128 Реальное имя:Алексей Город:Краснознаменск |
У вас в аэропортах тоже теперь табло и на китайском? Тэн, вот честно, уже 100500 лет не был в аэропортах))) Но за неделю пребывания в Питере хотелось начать душить их за беспардонность и количество! Остановило только понимание бесполезности - тупо сил на всех не хватит)))) -------------------- Dodge Grand Caravan SE+++ 3,6 л., 2017 г.в. (2C4RDGBG9JR184585) - "Серебристая Ракета", тащусь за рулём)))
Chrysler T&C LX+ 3,3 л., 2008 г.в. - продан Dodge Caravan SXT 3,3 л., 2004 г.в. - продан Dodge Caravan SE 2,4 л., 2001 г.в. - продан Пешеход всегда прав!!! ...пока жив... |
|
|
23.7.2017, 11:33
Сообщение
#46
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Дим, это за сезон 6. Ежедневно для Крыма - смерть. Ну да, коряво написал. Но мы друг друга поняли. - ежегодно 3-4 млн в течение сезона. - так точнее. Гы. ))) По идее, можно даже математически примерно высчитать какому количеству граждан гос-во должно обрубить выезд на заграничные курорты, чтобы обеспечить Крыму желаемые "толпы отдыхающих". ))) Нужное кол-во в сезон известно, средний стандарт - 2 недели на море, известен - считай не хочу. Хотя дополнительных переменных конечно много. Как-то надо поделить "море" между другими Краснодарскими курортами... Как-то надо вычислить процент тех, кто палюбасу именно туда, а не как Димыч, к примеру - "Азохен вей, в гробу я видел эти штуки, воскликнул старый боцман Изаборт.", в смысле ррраз и на Валдай кайфовать. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
23.7.2017, 19:57
Сообщение
#47
|
|
Завсегдатай Группа: Пользователи Сообщений: 324 Регистрация: 25.8.2015 Пользователь №: 80 248 Реальное имя:Alex Город:Периферия |
Почему предпочел? Я например иногда отдыхаю ибо от профсоюза на шару, в других случаях катаюсь по шарику, потому и вопрос) Причин несколько. Отдохнуть от людей. К счастью, маловато народа в ебеня забирается. Предпочитают пузо своё на пляжУ нежить. Уж больно нравится мне наша природа. Особенно, вдали от населенных пунктов, да из-под полога палатки видимая. Ну и ни с чем не сравнимое удовольствие бродить по лесу, либо ловить рыбу, тоже никто не отменял. Я наверно не понял, думал ты про Крым)))), а так - да, поддерживаю, где двуногих поменьше - лучше отдыхать, зело плюсую! |
|
|
25.7.2017, 23:26
Сообщение
#48
|
|
Вызывающий духов Группа: Пользователи Сообщений: 2 425 Регистрация: 9.11.2012 Из: Харьков Пользователь №: 56 387 Реальное имя:Андрей |
Гы. ))) По идее, можно даже математически примерно высчитать какому количеству граждан гос-во должно обрубить выезд на заграничные курорты, чтобы обеспечить Крыму желаемые "толпы отдыхающих". ))) Нужное кол-во в сезон известно, средний стандарт - 2 недели на море, известен - считай не хочу. Хотя дополнительных переменных конечно много. Как-то надо поделить "море" между другими Краснодарскими курортами... Как-то надо вычислить процент тех, кто палюбасу именно туда, а не как Димыч, к примеру - "Азохен вей, в гробу я видел эти штуки, воскликнул старый боцман Изаборт.", в смысле ррраз и на Валдай кайфовать. А, ну да. В своих рассуждениях я абсолютно независим, ибо в Крыму как не был, так и не собираюсь. Для моря у меня есть Хорватия, для впечатлений - Европа. А мои внутрироссийские туристические хотелки лежат сильно далеко от Черного моря. Исключение - Грузия, но это, пардон, заграница. ))))) Это были два разные Димаса? Один - ярый реакционист, сподвижник суровых и радикальных мер, а другой - (по словам самого ТС) - просто няшка, белый и пушистый, такой себе - "нейтралитет" и совершенно не зависим))) --- Как же пииии эти старые пердуны совкодрочеры, которые уже довольно давно уверенно и перспективно перестроились на современные рельсы, но продолжают толкать тирады по поводу плановой экономики, репрессивных методов управления, при этом понимая и применяя эти методы для всех остальных, но только не для себя |
|
|
26.7.2017, 10:42
Сообщение
#49
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Это были два разные Димаса? Один - ярый реакционист, сподвижник суровых и радикальных мер, а другой - (по словам самого ТС) - просто няшка, белый и пушистый, такой себе - "нейтралитет" и совершенно не зависим))) --- Как же пииии эти старые пердуны совкодрочеры, которые уже довольно давно уверенно и перспективно перестроились на современные рельсы, но продолжают толкать тирады по поводу плановой экономики, репрессивных методов управления, при этом понимая и применяя эти методы для всех остальных, но только не для себя "Мальчик, ты дурак?" (с) Или у тебя прогрессирующая дислексия? По ходу, совсем разучился понимать написанное. Я уже не говорю слежении за контекстом. Ну давай-ка будем "отвечать за базар". 1. А ну-ка, приведи мне "слова самого ТС", то бишь мои слова из которых выходит что я "ярый реакционер (по-русски так будет правильно) , сподвижник суровых и радикальных мер" 2. Опять же - мои слова о том, что у меня в вопросе Крыма - "нейтралитет". А поскольку последние две строчки явно тянут на открытое хамство в мой адрес, то сделать это (ответить за базар) придется в обязательном порядке. Во избежание последствий. Ну что? Ответишь или промолчишь ссыкливо? -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
26.7.2017, 17:26
Сообщение
#50
|
|
Партнёр КК Группа: Пользователи Сообщений: 1 317 Регистрация: 28.1.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 36 545 Реальное имя:Виталий |
--- Как же пииии эти старые пердуны совкодрочеры, которые уже довольно давно уверенно и перспективно перестроились на современные рельсы, но продолжают толкать тирады по поводу плановой экономики, репрессивных методов управления, при этом понимая и применяя эти методы для всех остальных, но только не для себя а какая нынче модель экономики в евросоюзе? -------------------- Caravan 3.0
чудеса бывают - только дорого стоят |
|
|
26.7.2017, 21:43
Сообщение
#51
|
|
Вызывающий духов Группа: Пользователи Сообщений: 2 425 Регистрация: 9.11.2012 Из: Харьков Пользователь №: 56 387 Реальное имя:Андрей |
Дмитрий! Ни в коем случае не хотел тебе нахамить или оскорбить!
Последние строчки были отделены от основного поста. Крик души, боль, на явление в целом. (Хотя да, сознаюсь, твои цитаты - выступили катализаторами). Резковато, конечно, получилось... Тут - да, согласен... Накажешь - ничего против иметь не буду По поводу Крыма и методов Все, что я вкладывал в слова "разный Димас" - выделены жирным в твоих же цитатах. Возможно, не понят контекст? Но, тогда - это была шутка? И я ее не понял? Или же другой вариант? Про "нейтралитет" Ты говоришь, что у тебя есть совершенно своя, отличная от всех остальных, "третья" версия по Крыму (хотя, ни разу в формате "от-и-до" не озвученная). Считаю, что именно в этой ситуации невозможно ссылаться на полутона. Об чем тебе постоянно и пишу. Тут должна быть определенность - да, или нет. А "ни вашим, ни нашим" - это какая-то невероятная эквилибристика, которая мне не понятна и, если честно - противна. Вот поэтому и употребляю термин "нейтрален" |
|
|
Гость_feb_* |
28.7.2017, 0:27
Сообщение
#52
|
Гости |
... По поводу Крыма и методов ..... Сессия ПА ОБСЕ в Минске: Россию призвали отказаться от Крыма. Были приняты и вошли в итоговую декларацию сессии резолюции, призывающие Россию отказаться от Крыма. В документе, подготовленном замглавы делегации Швеции Маргаретой Седерфельт под названием "Укрепление взаимного доверия и сотрудничества во имя мира и процветания в регионе ОБСЕ", говорилось, что Россия должна "воздержаться от агрессивной практики и отменить решение о незаконной аннексии Автономной Республики Крым". Против голосовала, только делегация РФ. Даже Беларусь, голосовала "ЗА" возврат Крыма. Вот таки перДажки с котятами... Сообщение отредактировал feb - 28.7.2017, 0:28 |
|
|
28.7.2017, 7:34
Сообщение
#53
|
|
Fanatus Vulgaris Группа: Пользователи Сообщений: 4 263 Регистрация: 11.6.2011 Из: Питер Пользователь №: 40 886 Реальное имя:Иван |
Чёт сижу читаю и не могу понять, в ту ли я тему зашёл??? Даже проверил два раза .
Граждане, что ж это такое делается? тема вроде про курортный сбор а тёрки за крымотдайтеукраине и всероссиянезвери Люди, очнитесь, забейте вы на эту истерию и троли (андрюша и фосген) помрут сами по себе. И таки вот, как всё таки вы думаете - поможет курортный сбор навести чистоту на пляжах нашего морского побережья? Или всё таки останется? -------------------- Додж Караван 3.0L 99г переродился в 3.3L
новое перерождение, теперь 3.8L Продан Dodge Journey 2.4L 2009г чОрный Жорик на 7 мест - И запомните, Фима, презерватив - это временный разовый контрацептив.А гондон - это постоянная черта характера... на всю жизнь! (с) А настоящая водка - это не пьянство, а ключ к своей совести. С неё-то и начинается настоящая мудрость. Красота спасёт мир.(с) |
|
|
28.7.2017, 7:40
Сообщение
#54
|
|
Балабол Форума Группа: .Пользователи Сообщений: 4 321 Регистрация: 1.8.2010 Пользователь №: 32 356 |
Люди, очнитесь, забейте вы на эту истерию и троли (андрюша и фосген) помрут сами по себе. И таки вот, как всё таки вы думаете - поможет курортный сбор навести чистоту на пляжах нашего морского побережья? Или всё таки останется? По обоим высказываниям отвечу - не дождетесь! Чистота там, где не сорят - абсолютный звиздежь, пришедший к нам из совка. На самом деле чистота там, где убирают, да еще как убирают, с использованием всякой минитехники. А россиянин нынешний, в особенности - крымский - его и палкой убирать за другими не заставишь. Сообщение отредактировал Fosgen - 28.7.2017, 7:44 -------------------- «Умопомешательство у каждого из людей в отдельности встречается довольно редко, но в группах, партиях, странах и эпохах оно является скорее правилом, чем исключением». Ницше
|
|
|
28.7.2017, 11:52
Сообщение
#55
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Дмитрий! Ни в коем случае не хотел тебе нахамить или оскорбить! Последние строчки были отделены от основного поста. Крик души, боль, на явление в целом. (Хотя да, сознаюсь, твои цитаты - выступили катализаторами). Резковато, конечно, получилось... Тут - да, согласен... Накажешь - ничего против иметь не буду Лана, проехали. По поводу Крыма и методов Все, что я вкладывал в слова "разный Димас" - выделены жирным в твоих же цитатах. Возможно, не понят контекст? Но, тогда - это была шутка? И я ее не понял? Или же другой вариант? И что там такого выделено, чтобы позволить себе судить о моем "сподвижничестве"? А? Где я хоть словом "поддержал"? Я недаром тебе постоянно говорю - следи за контектстом! Вот перечитай все связанное с этой темой начиная с поста № 19, вернее 13. Может яснее станет? Чтобы уж тебе СОВСЕМ понятно стало - я считал и считаю, что такого рода "протекционистские" меры со стороны государства - феерическая и безграмотная чушь и полнейший идиотизм. И в конечном итоге - не только не сработают, но и в конечном итоге приведут к отрицательным результатам. В качестве свежего примера - близкий мне человек в погонах в августе едет в отпуск. К морю. К нашему, южному (не скажу куда конкретно), ибо выбора у него, увы, нет. На мой вопрос - "а чего не в Крым?" последовал на 90% непечатный ответ, суть которого можно выразить так: " А вот хрена лысого, я еще в свой личный отпуск поеду туда куда меня так нагло заставляют и вынуждают. Из принципа". Про "нейтралитет" Ты говоришь, что у тебя есть совершенно своя, отличная от всех остальных, "третья" версия по Крыму (хотя, ни разу в формате "от-и-до" не озвученная). Считаю, что именно в этой ситуации невозможно ссылаться на полутона. Об чем тебе постоянно и пишу. Тут должна быть определенность - да, или нет. А "ни вашим, ни нашим" - это какая-то невероятная эквилибристика, которая мне не понятна и, если честно - противна. Вот поэтому и употребляю термин "нейтрален" Други мои "крымнаши" и "крымненаши", вот что я вам скажу по поводу "определенности - да или нет": Вы можете хоть до усрачки носиться со своим определителем "свой-чужой" и вычислять супротивников и сподвижников. Меня вы в эти ваши идиотские пляски не затащите. У меня "изделие "010" работает на других физических и моральных принципах. Тем более, что по моим давним наблюдениям подавляющему большинству из тех кто полощет тему "наш/не наш" в свете "да или нет", собственно говоря, на сам Крым, на все что с ним было и будет и, главное, на всех кто там живет - абсолютно НАСРАТЬ. Пофиг. Индифферентно. Для вас главное - теребонькать собственное ЧСВ, гладить собственные комплексы неполноценности, искать и находить своих врагов. И почти из каждого написанного на эту тему поста - торчат уши того самого "трехсотлетнего зайца" в том смысле, что вы не задумываясь пустите под гусеницы танков и под ножи бульдозеров и всех кто в Крыму живет и все что там есть. С радостью и повизгиванием "так им и надо" - и все ради одного - чтобы датчик "свой" пипикал громче датчика "чужой" И вот мне эта "невероятная эквилибристика"(с) Довис как раз очень понятна и в связи с этим - "если честно - противна"(с) Он же Такшта с этими "либо да - либо нет" давайте-ка как нибудь без меня. Сами. ЗЫ: Может быть грубовато вышло, но если по другому не доходит. Лично обидеть никого не хотел. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.7.2017, 12:08
Сообщение
#56
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
Чистота там, где не сорят - абсолютный звиздежь, пришедший к нам из совка. Абсолютный звиздежь про совок. Если ты во времена оные видел плакаты с данным текстом и подписью "Ленин", то это совершенно не означает, что это он придумал. Именно такое выражение источники приписывают как Чехову, так относят к разряду пословиц и поговорок. И далеко не совецкого времени. На самом деле чистота там, где убирают, да еще как убирают, с использованием всякой минитехники. А россиянин нынешний, в особенности - крымский - его и палкой убирать за другими не заставишь. А ты парижанина, к примеру, заставь. Не знаю, как там в твоих пенатах, но Питер сегодня в разы чище Парижа. Более того, как человек имеющий уже много лет отношение к теме благоустройства дворовых территорий могу сказать совершенно определенно - как только во двор приводится в порядок, с газончиками, клумбами, нормальным асфальтом, всякими десткими площадками - там моментально начинают меньше мусорить в разы и в парсеки. Проверено неоднократно. Такие голимые дворы-помойки в чувство приводили. Поначалу даже сами не верили - думали все засрут. Ан нет. Так что работает. Ну а на воспитать общество, которое не мусорит... ну не 20 лет нужно. больше. Я вот каждый раз себя насильно останавливаю, чтобы хабарик в окно не выбросить автоматом. И не каждый раз успеваю. Сессия ПА ОБСЕ в Минске: Россию призвали отказаться от Крыма. Были приняты и вошли в итоговую декларацию сессии резолюции, призывающие Россию отказаться от Крыма. . Здесь обсуждаются вопросы курортного сбора. Теребонькать про политическую составляющую стоит в другой ветке. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.7.2017, 12:12
Сообщение
#57
|
|
Fanatus Vulgaris Группа: Пользователи Сообщений: 4 273 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 38 429 Реальное имя:Юрий |
А россиянин нынешний, в особенности - крымский - его и палкой убирать за другими не заставишь. ты своё свинство другим не приписывай -------------------- У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Люди – бесполезная хрень. Ни сожрать, ни подарить. |
|
|
28.7.2017, 12:18
Сообщение
#58
|
|
Волнующий Елену голос КК Группа: Модераторы Сообщений: 12 257 Регистрация: 20.10.2006 Из: Санкт-Петербург, ВО Пользователь №: 5 178 Реальное имя:Дмитрий |
И таки вот, как всё таки вы думаете - поможет курортный сбор навести чистоту на пляжах нашего морского побережья? Или всё таки останется? Вань, имхо, теоритически - да. Такой сбор может помочь в развитии инфраструктуры. И даже неплохо помочь. При соблюдении двух ключевых условий: 1. "Терпимость" размера для отдыхающих 2. Грамотное и главное профессиональное расходование средств. Практически - думаю, в ближайшей перспективе хоть какая-то польза не светит в принципе. В силу самого устройства нашей "вертикали". И я здесь даже не про "разворуют" совсем нет. Даже если 2/3 прокуратуры и следаков пустить на слежку за этим сбором и добиться, чтобы ни одна копейка налево не ушла. Главная беда - бездарно просрут. Ибо серьезных профессионалов в туриндустрии сегодня у нас нет. Вернее в цепочке госуправления нет. И в ближайшие годы не будет. Выдавят. Я знаю что говорю. Они их там не терпят. Если бы "терпели" и слушали, то у нас бы сегодня Питер был бы из лидеров в Европе по количеству яхто-заходов. (А кто не знает - яхтенный турист - самый вожделенный и ожидаемый турист для приморских городов). Но Березкин был слишком профессионален и, как настоящий яхтенный капитан, не медлил назвать дурака дураком. -------------------- Митьки никого не хотят победить...
И НЕМЕДЛЕННО ВЫПИЛ!... Крайслер Гранд Вояджер, 2000 г. 3.0 |
|
|
28.7.2017, 12:30
Сообщение
#59
|
|
Fanatus Vulgaris Группа: Пользователи Сообщений: 4 273 Регистрация: 29.3.2011 Пользователь №: 38 429 Реальное имя:Юрий |
И таки вот, как всё таки вы думаете - поможет курортный сбор навести чистоту на пляжах нашего морского побережья? Или всё таки останется? Вань, имхо, теоритически - да. Такой сбор может помочь в развитии инфраструктуры. И даже неплохо помочь. При соблюдении двух ключевых условий: Вы не учитываете один маааааленький, но важный факт: "при подготовке законопроекта ко второму чтению необходимо обсудить вопрос о направлении части сбора муниципалитетам. "Есть предложение ввести прямую норму, допустим, не менее 50% или 70%, а есть предложение все 100% зачислять в муниципалитеты." т.е. на данном этапе деньги идут в ФБ. и хрен они доберутся до курортов (до наших, в Куршевель вполне возможно)) -------------------- У нас нет середины: либо в рыло, либо ручку пожалуйте!
Люди – бесполезная хрень. Ни сожрать, ни подарить. |
|
|
28.7.2017, 12:31
Сообщение
#60
|
|
Правление КК Питер Группа: Правление Клуба Сообщений: 24 145 Регистрация: 1.6.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 49 |
2. Грамотное и главное профессиональное расходование средств Не, не взлетит (с) Вангую что разворуют или деньги пойдут через кипрский офшор -------------------- Модератор - приспособление, предназначенное для приглушения звука в пианино и роялях. Состоит из деревянной планки, расположенной поперёк всех струн, и рычага управления.
D5 RICA E-POWER Stage1 275лс/500Нм |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 14:05 |
Мы в соцсетях: |