Странное поведение системы охлаждения, Chrysler Concorde Опции

[08850]

Подскажите кто знает, почему может на крайслере конкорде расширительные бачки разрывать давлением ? Вроде не кипит.

Странно как то работает система охлаждения, печка греется только на высоких оборотах, в бачке уровень на холостых то поднимется до перелива , то резко уйдет почти до низа, антифриз вроде никуда не уходит. Свечи выворачивал, разницы по нагару не заметил.

Бачок стоит третий, полгода назад рвануло родной, поставил от ВАЗ 2108 , полгода продержался. Иногда стопорится циркуляция и растет температура, газанешь как следует, температура тут же падает на норму и с печки дует тепло. Год уже так езжу, тыс 25 км накатал. Выходной патрубок с двигла тугой , газанешь давление в нем падает и работа системы на какое то время стабилизируется. Вроде в системе воздух удалял когда менял антифриз год назад.. Ничего не понимаю, подскажите кто что знает.

[Fracy]

Хотите сказать - и уровень антифриза не уменьшается? И помпа новая и не течет?
И еще - как вы представляете себе работу бачка от ВАЗ-2108 вместо родного (если у вас 2.7).

[08850]

Хотите сказать - и уровень антифриза не уменьшается? И помпа новая и не течет?
И еще - как вы представляете себе работу бачка от ВАЗ-2108 вместо родного (если у вас 2.7).

Уровень антифриза не уменьшается, из отверстия на двигателе отводящего помповые протечки ничего не течет, вообще подтеков нет нигде, может оно забилось и течет внутрь двигателя - я не знаю. Что касаемо бачка - то какая разница ? Крышку главное до конца не закручивать , а то она глухая.

[08850]

Хотите сказать - и уровень антифриза не уменьшается? И помпа новая и не течет?
И еще - как вы представляете себе работу бачка от ВАЗ-2108 вместо родного (если у вас 2.7).

и потом масло чистое , в смысле без "сметаны" и пены, антифриз тоже чистый (в последний раз смотрел - видимо плотно крышку закрутил вот и рвануло), вопрос то откуда давление такое берется в системе и не сбрасывается никуда ? грешил на прокладку ГБЦ, но свечи одинаковые по нагару (даже после замены и наката 1500 км) да и не мог я 25 000 проехать на дырявой прокладке.

говорят бывает потравливает прокладка выпускного коллектора, типа там где то рядом технологический выход системы охлаждения, который перекрывается фланцем коллектора и отсекается от выхлопных газов прокладкой, но не знаю, коллектор снимать не приходилось

еще говорят может воздух вбирать от впускного коллектора , но что бы на разрыв бачка давление набрать .... турбины то нет, вобщем для меня дело темное

[Старик Ромуальды...]

а "крышку радиатора" давно менял?

[Fracy]

. Что касаемо бачка - то какая разница ? Крышку главное до конца не закручивать , а то она глухая.

О чем и РЕЧЬ!
Не закручивая крышку получаем температуру кипения около 100 градусов. Вентиляторы включются на 104 и 107.. Так яснее про бачок? В родном бачке система находится под давлением, удерживаемом крышкой, родной бачок 2-х секционный. И крышка от 2108 - НЕ ГЛУХАЯ! В ней тоже есть клапан.

а "крышку радиатора" давно менял?

Зачем, если он не закручивает ее )).

[08850]

а "крышку радиатора" давно менял?

в радиаторе нет крышки , снимал когда менял антифриз год назад, только сливная пробка внизу

[Старик Ромуальды...]

т.е. "крышки радиатора" у тебя в СО нет?

[08850]

О чем и РЕЧЬ!
Не закручивая крышку получаем температуру кипения около 100 градусов. Вентиляторы включются на 104 и 107.. Так яснее про бачок? В родном бачке система находится под давлением, удерживаемом крышкой, родной бачок 2-х секционный. И крышка от 2108 - НЕ ГЛУХАЯ! В ней тоже есть клапан.

температура кипения зеленого антифриза AGA Z42 =124 градуса, вентиляторы (после замены оригинального пусковых реле обоих скоростей и датчика температуры охлаждающей жидкости на выходном патрубке на китайские) запускаются через минуту после запуска двигла на холодную, и работают вкл/выкл по своему одним им понятному режиму но явно их хватает с избытком. Про родной бачок все мне известно , вторая секция для аварийного сброса давления в системе , своего рода буфер перед атмосферой, имеющая сопун. Нужды в этой секции нет, равно как и в давлении в системе с таким антифризом. пробка ваз 2108 абсолютно глухая без отверстий, литая из пластика, внутри уплотнительное кольцо жестко садится на торец горловины бачка.

[08850]

т.е. "крышки радиатора" у тебя в СО нет?

если речь о радиаторе Системы Охлаждения , то нет, он глухой
если речь о радиаторе Салонного Отопителя , то не знаю, да и не причем тут она

В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РВАНУЛО ОРИГИНАЛЬНЫЙ РАСШИРИТЕЛЬНЫЙ БАЧОК

Дело не в пробках бачковых и бачках, система охлаждения работает точно не в штатном режиме последний год-полтора

[Старик Ромуальды...]

"крышка радиатора" написано же в "" как имя нарицательное и это устройство отличается от пробки из-под шампанского

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 14.2.2017, 9:55

[Fracy]

температура кипения зеленого антифриза AGA Z42 =124 градуса, вентиляторы (после замены оригинального пусковых реле обоих скоростей и датчика температуры охлаждающей жидкости на выходном патрубке на китайские) запускаются через минуту после запуска двигла на холодную, и работают вкл/выкл по своему одним им понятному режиму но явно их хватает с избытком.

Вы уточните, при КАКИХ условиях ТАКАЯ температура кипения - при каком давлении. Точно - не при атмосферном. Так можно этиленгликоля залить - у него вообще 197 градусов, только тепло он не отведет никогда. Тепло отводит ВОДА, а этиленгликоль нужен - чтобы хозяйство НЕ ЗАМЕРЗЛО.
И, если вы думаете, что такой температуры нет в точках соприкосновения антифриза с блоком или головками - явно ошибаетесь.

Вот как раз давление должно ПОГАСИТЬ местный перегрев и предотвратить кипение при проходе ОЖ из блока дальше. Без давления явного кипения может не наблюдаться, но вода из антифриза уходит. И да, в состав ЛЮБОГО антифриза входит ВОДА. И ее температуру кипения никто не отменял. На пограничной зоне образуются пузырьки - вода переходит в газообразную фазу. То есть даже при отсутствии прямого открытого кипения около нагретых частей образуется газовая прослойка.
Избыточный газ ДОЛЖЕН выходить через клапан, а вместо него при небольшом охлаждении в систему поступает часть жидкости из расширительного бачка (из 2-й части, которая БЕЗ давления).

Вентиляторы у вас включаются после запуска, потому что есть предпосылки для этого - может, обув стоит на стекло, да и дворниками пользуетесь.

Оригинальный расширительный бачок при исправных прокладках ГБЦ и помпе рвет при заклинивании клапана в крышке (в любом состоянии) и или при перегреве по разным причинам (термостат, вентиляторы, забитый радиатор, качество или недостаточный уровень антифриза). При переходе в газ давление растет очень быстро и может попросту не успеть стравиться через клапан крышки. Перегретая пластмасса разлетается мгновенно (1-й сектор бачка, который должен находиться под давлением).
Ну, а про систему принудительного удаления воздуха в системе 2.7 вы, наверное, знаете? И знаете, что при открытой крышке она НЕ РАБОТАЕТ, что приводит к завоздушиванию и холодной печке (до прогазовки)?..

т.е. "крышки радиатора" у тебя в СО нет?

Она на расширительном.
Бачок от 2.7 имеет в одном корпусе 2 сектора - 1-й под давлением (крышка) и 2-й - с атмосферным давлением и дырочкой сброса излишков.
То есть для перехода на НЕРОДНОЙ бачок нужно иметь один ПОД ДАВЛЕНИЕМ и второй - из которого будет пополняться и в который будут уходить излишки.

[Старик Ромуальды...]

...Она на расширительном.

да похрену где, Саш, от этого её функция принципиально не меняется, не меняется

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 14.2.2017, 10:21

[Fracy]

Ну ТС буквально же понимает, вот и указываю.
Для того, чтобы все работало, нужна ГЕРМЕТИЧНОСТЬ - и тут же может проявить себя либо дренаж помпы, либо газы на начинающейся пробиваться прокладке ГБЦ.. Тот же тройник системы охлаждения может на горячем двигателе парить незаметно не оставляя следов, а завоздушка будет всегда.

[08850]

новый термостат, новый антифриз, полностью деаэрированная система (да я знаю где удалять воздух) , новая крышка на оригинальном бачке 1.1 бар как по паспорту, новые вентиляторы и реле их запуска, однако оригинальный бачок все таки рвануло через месяц после всех замен на новое

[08850]

Ну ТС буквально же понимает, вот и указываю.
Для того, чтобы все работало, нужна ГЕРМЕТИЧНОСТЬ - и тут же может проявить себя либо дренаж помпы, либо газы на начинающейся пробиваться прокладке ГБЦ.. Тот же тройник системы охлаждения может на горячем двигателе парить незаметно не оставляя следов, а завоздушка будет всегда.

а вот про тройник не знал, он под воздушным коллекторов над развалом блоков ?

[08850]

наверное тему можно закрывать , всем спасибо

начну с прокладок гбц и закончу помпой, придется искать оригинальный бачок где то (((((

[Fracy]

полностью деаэрированная система (да я знаю где удалять воздух) , новая крышка на оригинальном бачке 1.1 бар как по паспорту, новые вентиляторы и реле их запуска, однако оригинальный бачок все таки рвануло через месяц после всех замен на новое

Понятно.. То есть вы не знаете про систему ПРИНУДИТЕЛЬНОГО удаления воздуха 2.7 ничего... Воздух из нее ПОЛНОСТЬЮ удаляется на работающем двигателе при определенных условиях после определенного пробега без вмешательства.
Крышка 1.1 бар?.. И что за НОВЫЙ антифриз? С допуском или нет? Радиатор тоже новый?

И если в прокладки лезете, то помпу не думая менять. Или опять полезете?

Проверьте систему на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ сейчас - это просто. Если падает давление - ищем дырку.
Прокладки ГБЦ проверяются также, только давление проверки нужно побольше и стопорить коленвал при закрытых клапанах каждого цилиндра - это тоже просто.
То есть, если система ОЖ негерметична, но и прокладки ГБЦ в порядке - зачем лезть их менять?

[08850]

Понятно.. То есть вы не знаете про систему ПРИНУДИТЕЛЬНОГО удаления воздуха 2.7 ничего... Воздух из нее ПОЛНОСТЬЮ удаляется на работающем двигателе при определенных условиях после определенного пробега без вмешательства.
Крышка 1.1 бар?.. И что за НОВЫЙ антифриз? С допуском или нет? Радиатор тоже новый?

И если в прокладки лезете, то помпу не думая менять. Или опять полезете?

Проверьте систему на ГЕРМЕТИЧНОСТЬ сейчас - это просто. Если падает давление - ищем дырку.
Прокладки ГБЦ проверяются также, только давление проверки нужно побольше и стопорить коленвал при закрытых клапанах каждого цилиндра - это тоже просто.
То есть, если система ОЖ негерметична, но и прокладки ГБЦ в порядке - зачем лезть их менять?

система воздухоудаления на моем двигателе простая, на работающем двигле отворачиваешь сопун на выходном патрубке - воздух и стравливается, сопун такой же как на жигулевских суппортах для прокачки тормозной системы

в Питере никто определить греметичность системы кроме как осмотрами не смог в нескольких сервисах, я давлением проверять тоже не умею и оборудования нет, текла бы помпа внутрь - портилось бы масло (а этого нет), наружу как и положено не течет

крышка , да, 1,1 бар была оригинальная Chrysler 04596 198 или 16psi если так понятнее

[08850]

и антифриз тут не причем езжу на этой марке 7 лет