Версия для печати темы

Автор: Sini 12.6.2009, 13:46

Где находится датчик температуры который шлет сигнал на включение вентиляторов радиатора при достижении определенной температуры

DODGE CARAVAN 2002г.в. 3.3L

Автор: MAK 12.6.2009, 14:07

Нету там такого датчика.

Автор: Sini 12.6.2009, 14:15

Хорошо, в таком случае как(от чего) срабатывают вентиляторы радиатора ? Они у меня не работают. Но когда замыкаю соответствующие контакты управляющего реле (которое нах. на усилителе бампера) начинают работать

Автор: Vitalo 12.6.2009, 14:41

Я пологаю, что проблему надо искать в проводке.

Автор: VASJA 12.6.2009, 17:06

Не угадал - есть там датчик и стоит рядом с термостатом ( он один рулит и приборкой и сигналом ПСМу)

Автор: ptgold 12.6.2009, 17:28

Под левой или правой фарой, на усилителе бампера, стоит небольшой алюминевый блок управления ветиляторами

Автор: VASJA 12.6.2009, 17:30

Это реле включения вентеляторов.И о нём уже сказано.Кстате а может реле и накрылось ? на приборке стрелка реагирует на прогрев ?

Автор: Viper666 12.6.2009, 18:31

+1
Cталкивался с такой проблемой. Причина была реле. Кстати, ошибки никакой не писала. По схеме у каравана сигнал ко влючению идет от датчика ОЖ под бочком для жидкости для гура. Температура включения вентиляторов 104 град по цельсию.

Автор: Sini 12.6.2009, 18:39

А поподробнее, где это расположен термостат, может какая картинка есть ?

Автор: Viper666 12.6.2009, 18:44

Он находится под бачком для жидкости гидроусилителя. Его нужно открутить,но шланги снимать нет необходимости. Далее снимаются ВВ провода с распределителя, сам распределитель и вуаля датчик ОЖ вкрученный в двигаитель.
А вообще в мануале все написано.

Автор: VASJA 12.6.2009, 18:46

Картинка есть но её сканить надо, на пальцах могу расказать - от радиатора идёт шланг (верхний )толстый ,чёрный и уходит в двигатель , вот там и стоит термостат а рядом датчик температуры , других датчиков там вроде нет, ташто не ошибётесь.

Автор: Sini 12.6.2009, 19:45

OK, спасибо за столь подробное обьяснение. А если закоротить контакты датчика температуру, вентиляторы должны включиться, я правильно понимаю ?

Автор: MAK 12.6.2009, 19:58

Включением и оборотами вентиляторов управляют мозги двигателя через реле. Если провода целые, то проблема скорее всего в реле. При неисправном датчике горел бы чек и стрелка врала.

Автор: Sini 12.6.2009, 21:12

А откуда мозги получают информацию о том когда подать сигнал на реле вентилятора ? С датчика наверное...

Что касаетя реле - то там 4 провода, два потоньше - очевидно для сигнала управления, и два потолще через которые очевидно подается напряжение на вентиляторы.
Так вот, если закоратить между собой провода потоньше срабатывают оба вентилятора. Незнаю, можно ли судить по этому признаку о работоспособности реле ?

Автор: VASJA 12.6.2009, 22:03

По этому признаку можно судить только о работоспасобности вентеляторов и что преды целы.
Я уже спрашивал и есчо спрашу - стрелка на приборке реагирует на повышение температуры ?
Схема у каравана такая , сигнал с датчика температуры идёт в ПСМ из него сигнал идёт на реле и приборку, есле реле получает сигнал то он вкл.вентеляторы.

Автор: Sini 12.6.2009, 22:09

Да, стрелка реагирует на повышение температуры. А может быть известно напряжение сигнала которое должно быть на реле вентиляторов для его срабытывания ?



Значит если стрелка температуры нормально реагирует на повышение, то и датчик исправен ?

Автор: pheny 12.6.2009, 22:46

в 90% случаев проблема вентиляторов на караване связана именно со смертью реле которое стоит перед радиатором.
это реле стоит около 100 баксов. старое высверливается, новое сажается на саморезы.

Автор: MAK 12.6.2009, 23:04

Нет. Лучшая проверка этого реле - замена на заведомо исправное.

Автор: Sini 12.6.2009, 23:14

а вскрыть и отремонтировать ?

Автор: Slavonic 13.6.2009, 16:54

эта штука называется fan relay
ёжик такой сверху-радиатор маленький

Автор: Sini 13.6.2009, 18:44

Да точно, о нем уже выше писали.


Незнаю почему, но сегодня у меня вентиляторы работают и авто не перегревается. Вот такой исход проблемы.

Автор: olmi 29.6.2009, 21:03

А можно где нибудь найти замену этому реле? Или самому как нибудь изготовить? Есть ли у кого схема именно этого реле?

Автор: rewers22 30.6.2009, 0:36

схема реле простейшая-два управляюших(тонких)провода и два силовых.Сделать его проблематично-оно лектронным сделанно только для того чтоб ток в цепи поднимался плавно.Максимальное его значение примерно 30 ампер.Если ставить простой замыкатель -в момент включения будет перегорать пред на 40 А запитывающий вентиляторы.Да и само реле даж силовое долго не прослужит...

Проверить его может любой диагност сканером в режиме внешнего управления.Ошибок если нет повреждений в цепи управления -не будет..

Автор: olmi 30.6.2009, 17:39

На каких элементах можно собрать? Вы не поверите но у нас в Германии его можно достать только на Крайслер сервисе а там они просят за него от 130 до 150 евро.
Я так понимаю на один из управляющих проводов подключается управление кондиционером...или?

Автор: rewers22 30.6.2009, 19:32

Для того чтоб собрать жизнеспособную схему надо на каждый вентилятор повесить по 30 амперному реле.
В родную там все просто-управляющий минус на кузов, управляющий плюс с ПСМ.

Автор: olmi 30.6.2009, 21:22

Просто да не совсем.. это же реле включает кондей и в случае если туда воткнуть обычные реле то про кондиционер можно забыть? Где бы найти элсхему узла Кондей..Реле включения вентиляторов...Вентиляторы.?

Автор: Dim-s 30.6.2009, 22:07

Этой весной возникла та же проблема. Загорелась мясорубка, а так как еще было холодно, то температура не поднималась. Не вспомню сейчас какой был код но по таблице он расшифровывался-" нет напряжения на вентиляторе малых оборотов"(вроде так). Прогрел машину до красной зоны и понял, что не работают оба вентилятора. На усилителе бампера нашел реле, в книжке, кстати оно нарисовано вроде как на лонжероне. Оказалось проводок перегнил, место доступное всем солям и химикатам, не считая просто воды. Восстановил провод, лампочка двигателя погасла, а ошибка до сих пор висит. Вентиляторы включаются.

Автор: olmi 1.7.2009, 22:25

Кто может перевести куда какой контакт на фмшке идёт? Я в английском не очень..
http://img268.imageshack.us/i/35907743.jpg/

Автор: rewers22 2.7.2009, 0:22

кондиционер тоже включает ПСМ.Так что проблем не будет.Реле в данном случае это силовая разгрузка.И чего не ясного в схеме что я расписал?там всего 4 провода...

Автор: olmi 2.7.2009, 0:39

Да всё ясно ,только хотелось бы знать какой провод куда на фишке идёт а именно тонкие проводки .
Просто у меня сейчас этого реле совсем нет...потеряли.

Автор: Max483 11.3.2012, 9:22

Сердечное спасибо MAK, VASJA, VIPER666, PHENY и всем-всем, кто разобрал эту тему. На днях мне пригодилось - умерло реле вентилятора. Жаль только, что послушал представителя фирменного сервиса, настойчиво рекомендовавшего "для начала" пройти диагностику. Итог - с 29.02 по 03.03 четыре дня колдовства на косточках палеозойского енота и окуривания моей машины сигаретами различных брендов, после чего был провозглашен диагноз: таки да, сдохла реле (((. И я уверен, что если б я не уговаривал-настаивал-требовал поменять реле, тогда б моя машина имела бы все шансы пройти полную процедуру перерождения по замене проводов, клемм, жгутов и прочей требухи. И если бы "за бесплатно" и в один день, то кто б спорил - я б не стал. Но ведь разводят на бабло, товарищи, и отнимают кучу времени


В связи с чем вопрос: кто посоветует адекватный сервис в Москве или пригороде, работающий профессионально и без динамо? ( возможно, есть частник-золотые-руки) Буду рад ответам - советам
Всем хорошего настроения и доброй дороги

Автор: zaraza 12.3.2012, 11:04

у меня вентиляторы включаются через раз. вчера провел эксперимент - убрал печку, температура была рабочей, стала расти. довел почти до красной зоны - выключил зажигание. снова завел, включил печку - остыл. вентиляторы не включились. через ~15мин температура стала расти и когда стрелка почти дошла до верха вентиляторы заработали. датчик за термостатом поменял на новый. пойду на реле смотреть. неужели из-за него?

Автор: yaslavko 14.1.2014, 13:09

а у мну наоборот включаются на низкой температуре двс (60-80) ЗИМОЙ...(((. таки датчик вначале видимо поменять нужно, а там разберусь.

Автор: Ales62 14.1.2014, 13:59

Эта машина недавно? Стрелка температуры врёт? Ошибка выскочила? Почему датчик менять? Вы в курсе, что вентиляторы включаются на 2 мин при условии: температура двигателя 2/3 от рабочей, температура окружающего воздуха ниже +15С, последние 200 миль включались дворники? Сделано для продувки ещё не нагретого радиатора, чтобы американский народ не шугался внезапного пара из-под капота от него...

Автор: lmg 31.1.2015, 19:04

Такая проблема.
Dodge Stratus 2.4 2001года.
Стрелка температуры не реагирует ни на что.Заводишь машину, ждешь, а толку нет, стрелка выше первого воторого деления не поднимается(спустя 20минут работы движка)
Печка работает отлично. Термстат менял на новый.
Ничего не поменялось.
ЧТо может быть?

Автор: алексеевич 31.1.2015, 19:47

на караване ! трогать бачок гидрача трогать не надо , он в стороне , и распределителя тоже нет ! вообще ! и термостат и датчик температуры виден и доступен между кожухом грм и первой свечой ! не надо путать людей

Автор: Ales62 31.1.2015, 22:43

Не, мне нравятся такие безапелляционные заявления! Вы в курсе, что у Караванов бывают разные двигатели? Речь шла о 3,3 у ТС. Там именно так всё и обстоит, и никаких кожухов ГРМ! Только под "распределителем" следует понимать "блок ВВ катушек"...

Автор: Fracy 1.2.2015, 8:53

Вот помогли-то с ответом через 4,5 года...
НА двигатель обратите внимание..

Автор: Garikdd 2.2.2015, 9:04

датчик температуры один, он двухконтактный, подает сигналы и на карлсоны и на приборку

Автор: Fracy 2.2.2015, 10:19

Да НЕУЖЕЛИ? ))))))))))))

Автор: ArMak_1976 4.2.2015, 21:35

Такая же проблема, температура мотора 70*. Стрелка показывает правильно. Вентиляторы включаются в работу, работают и выключаться не собираются. Могу предположить, что включились для продувки радиатора. И все, не выключаются. Так в чем может быть проблема?
Залипает реле? Такие случаи были?

Автор: yxo 15.3.2015, 23:02

Приветствую!
Вопрос по теме. У меня стрелка врет. На прогретую меньше четверти показывает. В жару ни разу не включались вентиляторы. Это как-то может быть связано?
p.s. подключал компьютер к машине ненадолго и температура была нормальная(около 100 град). Стрелка соответственно не там, где надо.

Автор: Ales62 15.3.2015, 23:19

Датчик температуры один, вентиляторы включаются по команде РСМ. Когда не включались вентиляторы мотор перегревался? Это такой мотор, у меня тоже вентиляторы включаются в жару только если долго стоять на месте. А вентиляторы, вообще, включаются? Может они не работают? Из-за реле, например? Если датчик показывает правильно, попробуйте сделать калибровку приборки.

Автор: yxo 15.3.2015, 23:21

Не знал, что она калибруется. Тогда все встает на свои места. С вентиляторами разберемся отдельно.
Спасибо!
Кстати, как приборку калибровать?

Автор: Fracy 16.3.2015, 7:22

А вы попробуйте прочитать САМОЕ верхнее содержимое - и откалибруете.

Подсказка - ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ПОИСКОМ.

Автор: AlegatoR 30.9.2015, 17:09

Добрый вечер "каравано-вояджероводы" помогите пожалуйста у меня проблема не включаются карлсоны,вот нашол тему где обсуждается реле включения. Соответственно вопрос-Можно поподробнее где оно нахадиться,как выглядит (если у кого есть фото этого реле на машине) буду очень признателен.

Машина Караван 2000г.

Автор: Mechaniek 30.9.2015, 20:44

Снимаешь левую фару, и опа, - он под ней, если до тебя никто не колхозил. Фишка на реле с 4 проводами.

Автор: jafar malina76 2.10.2015, 20:55

Товарищи может подскажете что за беда.По лету закипел.Не включались карлсоны.Не стал мудрствовать лукаво вывел карлсонов на кнопку.Один фиг кипит.Поменял термостат.То-же самое.Стрелка кажет норму а жижка закипает.Вчера антифриз поменял-без изменений.Причём печька холодом дует пака не притопишь и на газ не переключает.Газ врезали на шланги от печьки.Енто что за фокус подскажите пожалуйсто.Двигло два и четыре вояджер.

Автор: Старик Ромуальдыч 2.10.2015, 21:00

не держится давление в системе., пробку поменять просит.

Автор: jafar malina76 2.10.2015, 21:37

Вариант.Спасибо.

Автор: gizmo72 30.9.2016, 7:51

Добрый день! Решилась ли проблема? У меня такая же беда была тоже кипел антифриз и выдавливало через бачок пока не поменял крышку радиатора..... Но теперь иногда давит антифриз из радиатора по немногу Вот думаю может когда крышка радиатора накрылась у меня высоким давлением где-то продавило сам радиатор.... Да люди при какой температуре включаются вентиляторы и при выходе из строя этого датчика горит ли чек на приборке?

Автор: CTAJIKEP 30.9.2016, 9:33

снимаешь воздухозаборник, вынимаешь корпус воздушного фильтра и под ним на лонжероне он прикручен 2 мя саморезами.


Вентиляторы включаются при 106 градусах.
Чек загорается, если обрыв или он вообще умер, даже стрелку не поднимает. Чек загорается если умирает ежик вентиляторов.

Автор: gizmo72 6.10.2016, 6:35

Извиняюсь если не в тему но заказал в ЗКЗИСТе радиатор STELLOX 10-25475-SX а он не подощел хотя уверяли что это мой подскажите плиз размеры нашего радиатора поеду перезаказывать не хочу опять ждать. Спасибо

Автор: gizmo72 6.10.2016, 6:47

Автор: Ramzes1 7.10.2016, 13:38

У меня была такая же проблема на Крайслер Вояджер, температура срабатывания вентиляторов была 107 градусов (заводская).
Долго катался так.. Потом электрики-самоучки перешили на 96-98 градусов. Проблема исчезла.

Автор: Serbbel 9.1.2017, 16:33

Ramzes1 а по подробнее можно про перешивку? По замерам на 106С-107С вентиляторы включаются.

Автор: крякслер 9.1.2017, 17:16

от газели или ваза заколхозили примочку в патрубок скорее всего) чудо электрики. это же проще, чем восстановить герметичность, чтоб не кипела

Автор: Serbbel 9.1.2017, 22:15

Я как раз пытаюсь разобраться с кипением. Если минут 10-15 стоять на холостых, немного парит со стороны крышки радиатора, уходило в среднем литр ОЖ на пару-тройку тысяч км. Так как пробеги небольшие, как то с этим и не заморачивался.
Крышку поменял (Gates), пол дня ездил нормально, потом на ходу, при минус 15 на улице, реально закипел. Вышло литра 3 ОЖ...
Покурил форумы, проверил карлсоны - включаются на 106-107С (смотрел по ELM). Термостат работает нормально, датчик ОЖ не врет.
Поставил старую крышку и прогнал до включения карлсонов - все в норме...
Патрубки не "дубовые" при нагреве, течей нет, пузырей тоже не видать.

Куда копать хез ((( Вот и думаю, может имеет смысл понизить температуру включения карлсонов?

Автор: крякслер 10.1.2017, 10:21

на лето можно будет залить воду, чтоб расширительный бачок ещё не нужен стал)

Автор: Serbbel 10.1.2017, 11:38

Бачек в норме, как и патрубок к нему. Может уплотнение крышки на радиаторе не герметично, хотя может и антифриз паленый.

Автор: крякслер 10.1.2017, 11:42

скорее всего, если нет других течей. палёный антифриз на это не влияет.

Автор: zincmaker 6.6.2017, 12:45

добрый день.
может кто подскажет,
додж гр.караван. 3,3 2006г.
включаются радиаторы и высаживают в ноль аккумулятор. причём включаются когда машина просто стоит (стояла сутки и вдруг включились(зимой))
заменил реле, проблема осталась. датчик работает вроде корректно, во всяком случае доходит до нормы, и находится в этом положении. если машина при этом стоит, срабатывает реле включения вентилятора радиатора. т.е всё как бы работает.
но периодически там что-то "замыкает " намертво, и тогда вентилятор "маслает" до полной высадки аккумулятора. полагаю это мозги или провода. возможно у кого-то был похожий опыт. заранее признателен, за ответы.

Автор: zincmaker 6.6.2017, 22:40

проблема таки разрешилась, благодаря местному, альтруистичному форумчанину, за что Ему и форуму человеческое Спасибо.

Автор: vovamyxa 7.8.2017, 14:58

день добрый.помогите советом.
Крайслер вояджер 2.5TD 1996 г.а
датчик температуры ОЖ работает в
обратную сторону т.е на холодную
стрелка стоит на максимальной
температуре в красной зоне,
при дальнейшем движения
начинает опускаться в сторону
синей зоны.

Автор: dominion 11.3.2018, 13:09

Добрый день.
А каким образом решилась? У меня очень похоже: ночью включается вентилятор, садит аккум. Иногда просто не выключается после того как глушу.
Реле, наверное, не при чем, если бы дело в нем было, всегда бы работал, а так как-то временами и по собственному желанию. Очень странно.

Автор: Welk 18.3.2018, 19:22

Доброго дня!
Сегодня обнаружил то же самое, поскольку произошло после потепления до плюса и снова похолодания, подозреваю что все-таки проводка или контакты. Вентиляторы включаются и выключаются хаотично и высадили аккум за ночь. Пока решил выдергиванием предохранителя когда ухожу, жду тепла :)

Автор: dominion 19.3.2018, 9:44

Добрый день.
Я пока вытащил реле вентиляторов, правда пока не могу найти замену. Хочу для верности заменить его тоже.
Проводку бегло посмотрел, вроде все нормально. Но тоже пока холодно, жду, когда потеплеет.

Автор: okvrn 2.6.2022, 10:50

"Прости меня дуру грешную"...


Первая машина в подписи. Сегодня ездил к кондиционерщику - не холодит. Система заправлена, держит. Он говорит, что один вентилятор практически не работает - типа что-то искрит, не крутится или еле крутится.

И ТРВ (так, что ли) в масле. Это справа (по ходу) вверху в моторном отсеке.

Вопрос: есть ли простой способ проверить, работает ли второй (левый по ходу) вентилятор мне самому или полмашины разбирать?

Автор: Mexanuk 2.6.2022, 10:55

Подключи напрямую и посмотри. Если физически плохо от руки вращается и подклинивает, то можешь не подключать, ремонт или замена.

Автор: okvrn 2.6.2022, 11:45

Ээээ... Мои руки не настолько прямые (а точнее совсем кривые) . "Подключи напрямую" - понимаю. Как - не понимаю.

Автор: Mexanuk 2.6.2022, 12:06

Тогда к электрику.

Автор: okvrn 2.6.2022, 15:43

Да, завтра. Тем более что и правая форточка перестала открываться

Автор: okvrn 3.6.2022, 11:43

Итого: левый вентилятор неживой. Посмотрели - заказ нового только в составе блока за неприемлемые для меня деньги.

Вопрос: есть ли опыт замены на что-нибудь? Если да - ткните пожалуйста, поиском не удалось найти. Кривые руки - кривые всюду...

Автор: Fox-In-Box 3.6.2022, 11:54

Двойной блок? Если да - это конечно боль. Есть новый блок в сборе, недёшево естественно. Но если интересно - контакты как всегда в подписи.

Автор: okvrn 3.6.2022, 12:01

Нужен только левый вентилятор. Рабочий. Думаю, раз они продаются по отдельности (евроавто, например, или Авито), то наверное их в блоке можно заменить. Или я ошибаюсь?

Автор: okvrn 3.6.2022, 14:18

У меня блок цельный из двух вентиляторов. Посему буду признателен, если кто сможет ответить на вопросы.

1. Партномер блока. Я какой-то нашел 04677689aa, но почему-то он приходит к радиатору, а не к блоку вентиляторов
2. Кому-нибудь удавалось заменить один вентилятор? Буду признателен за ссылку.

Автор: Fox-In-Box 3.6.2022, 21:05

Это совершенно разные вентиляторы - одинарные и двойной. То, что отдельные два в отдельных рамках - это на авто до 2004 года включительно. Они не встанут на 2005 год. Там и радиаторы другие как минимум. Подойдёт ли сам мотор от одинарных дорестайловых - не знаю. Колхоз - это не ко мне.

Автор: sergio 4.6.2022, 11:00

Посмотри сообщение №7 в этой теме: http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=108623&hl=
Может из 2х один получится собрать, если не одна проблема у обоих )

Автор: okvrn 4.6.2022, 20:50

Уже едет из Королева рабочий двойной. Там точно одна проблема, т.к. левый еле крутится, а правый почти что сдувает. Старость, однако. Имеет право

Автор: aelas 4.6.2022, 22:39

... правый винт не взаимозаменяем с левым

Автор: okvrn 4.6.2022, 23:03

Так я и написал, та же проблема с предложенным вариантом - там тоже левый не рабочий. А чем они кстати отличаются?

Автор: Mexanuk 4.6.2022, 23:20

В чем неработость то заключается, хоть кто нибудь его вскрывал и дефектовал?

Автор: okvrn 5.6.2022, 11:02

еле крутится

Автор: Mexanuk 5.6.2022, 11:15

Так заставь разобрать, если сам не можешь, может его отремонтить можно. Хотя в сервисе задача одна, поменять и забыть.

Автор: okvrn 5.6.2022, 13:27

Мне нужно быстро. А потому заменят на тот блок, что придет, а уж потом буду возиться с разборкой и восстановлением.

Автор: okvrn 6.6.2022, 17:50

Итого: 8 тр блок, 700 руб. доставка СДЕК из Королева (в этот раз CДЕК поразил - за два дня пришло), 800 руб. замена. При автономной проверке пропеллеры вертелись как у самолета, чуть не сдувало, но не шумели.

Кондиционер захолодил.

Я глубоко удовлетворен :)

Наверное можно было заменить один вентилятор левый. У нового блока на болтах крепление, у моего - на заклепках. Но, к сожалению, отдельных вентиляторов я не нашел. Может его и отремонтировать можно было, да.

Автор: UStin 6.6.2022, 18:01

Не каждый мотор можно разобрать, у каждого "бывалого" изношены щетки и втулки, у некоторых "карлсон" на валу не держиться.
в итоге полдня сервис убьет на так сказать диагностику, выставит счет на половину стоимости нового мотора, и приговорит к замене. А если и получиться реанимировать, то не надолго.
Краилово все это.

Автор: Mexanuk 6.6.2022, 21:42

Так я же и написал, какая задача у сервиса... Разобрать, дефектовать, и по возможности отремонтить, это для тех у кого есть время, прямые руки и условия для этого.

Автор: okvrn 6.6.2022, 21:43

Трижды не мой случай...