опережение зажигания Опции

[sevsk]

Добрый день, подскажите пожалуйста, какой датчик или какая система отвечает за опережение зажигания. У меня Крайслер Вояджер, 2,0 л европеец, большой расход топлива, я приехал на диагностику, по результатам диагност говорит, что у меня не происходит опережение зажигания, т.е. при резком нажатии на педаль газа (акселератора) должно происходить опережение, а его нет! Ну и соответственно двигатель, с провалом набирает обороты.

[Fracy]

При РЕЗКОМ открытии дросселя на жигулях и других автомобилях происходит как раз УМЕНЬШЕНИЕ УОЗ для того, чтобы избежать преждевременного зажигания и детонации. На ХХ УОЗ не измеряет никто. В движении пробовал делать Ваш диагност данную процедуру?
Система, отвечающая за УОЗ называется - ЭБУ, берет данные для расчета из показаний датчиков и регулирует угол в зависимости от многих факторо - нагрузка, скорость, давление, обороты, передача, температура и т.д. и т.п.

[sevsk]

я ни слова не писал про УВЕЛИЧЕНИЕ угла опережения зажигания, его вообще не измеряли, я написал. что нет изменений в опережении зажигания. по-моему, нет разницы при движении или на холостом ходу проверять происходит ли изменение в УОЗ, любом случае должно происходить изменение угла. Просто возврат в рабочее положение УОЗ при движении будет происходить медленнее, на хх быстрее, т.к. нет нагрузки на двигатель.

[Black_LX]

я ни слова не писал про УВЕЛИЧЕНИЕ угла опережения зажигания, его вообще не измеряли, я написал. что нет изменений в опережении зажигания. по-моему, нет разницы при движении или на холостом ходу проверять происходит ли изменение в УОЗ, любом случае должно происходить изменение угла. Просто возврат в рабочее положение УОЗ при движении будет происходить медленнее, на хх быстрее, т.к. нет нагрузки на двигатель.

Раз "диагност" сделал вывод о том, что этого опережения нет, то на чем-то ведь он основывался? Вот и допросите его с пристрастием.
На дилерском сканере сразу будет видно какой датчик у вас дурит.

[sevsk]

основывался на показателях, при резком нажатии на педаль должен меняться угол опережения, этого не происходит... стоит как мертвый. И к сожалению не видит какой датчик врет, про это и вопрос. У дилера нет программы на старые а/м, я звонил спрашивал, у меня 1998 гв

[Fracy]

должно происходить опережение, а его нет! Ну и соответственно двигатель, с провалом набирает обороты.

Вот Ваши фразы. Про УВЕЛИЧЕНИЕ угла опережения. Потому что УМАНЬШЕНИЕ УОЗ должно быть описано как-то иначе.
И вывод, сделанный в этой фразе, скорее всего - совершенно не верен.

У дилера нет программы на старые а/м, я звонил спрашивал, у меня 1998 гв

Бред.
DRB III читает все по OBDII начиная с 1994 года до CAN включительно.

[sevsk]

Я обрисовал проблему так, чтоб было бы понятно, не пускаясь в тонкости технических формулировок, если вам, что то было не ясно, то не стоит ни чего домысливать, лучше переспросить. Еще раз, вопрос не стоял об увеличении или уменьшении угла опережения зажигания, и я не спрашивал как увеличить или как уменьшить узо. Я спросил, какой датчик(-чики) отвечает за опережение зажигания (вы же не будете спорить, что зажигание выставляется с опережением, по-крайней мере на упомянутых вами жигулях?)

[крякслер]

какой датчик(-чики) отвечает за опережение зажигания

датчик детонации и мозги двигателя

У дилера нет программы на старые а/м, я звонил спрашивал, у меня 1998 гв

или не так поняли друг друга или какое то шарлатанство или лечилово, такого не должно быть.

[sevsk]

Тааак, а датчик детонации где расположен? его как то можно про диагностировать, или просто тупо заменить и проверить будет эффект или нет...

[крякслер]

датчик детонации по сути микрофон. осциллографом скорее всего или заменой. находится на блоке или на голове от модели и года выпуска.

[sevsk]

я правильно понимаю, что это датчик на распредвале с обратной стороны, типа кольца. Впереди на рспредвале шестерня привода грм, а с обратной стороны на рспреде это кольцо, а на голове стоит датчик, который снимает показания с этого кольца.

[крякслер]

я правильно понимаю, что это датчик на распредвале с обратной стороны, типа кольца.

думаю что нет.

если бы было известно какого года машина и тд., коробка там какая и прочее, сопутствующее, то наверное подскзали бы поточнее, где этот самый датчик находится

[Fracy]

(вы же не будете спорить, что зажигание выставляется с опережением, по-крайней мере на упомянутых вами жигулях?)

Нет. Угол (начальный) установлен производителем и зависит от прямоты рук при производстве ремонта.
При резком увеличении нагрузки УОЗ - УМЕНЬШАЕТСЯ, при уменньшении - УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. На жигулях - за счет грузиков на центробежном регуляторе и за счет вакуума на корректоре.
У вас первоначальный УОЗ задан положением распредвала относительно коленвала. Регулирвется он ЭБУ в процессе работы двигателя. А там - хоть домысливайте, хоть нет. Неработоспособный датчик ошибку бы показал в 99% случаев.

я правильно понимаю, что это датчик на распредвале с обратной стороны, типа кольца. Впереди на рспредвале шестерня привода грм, а с обратной стороны на рспреде это кольцо, а на голове стоит датчик, который снимает показания с этого кольца.

НЕТ.
Этот датчик прикручивается к середине БЛОКА в большинстве случаев.

[sevsk]

крайслер Вояджер, 2,0 л, европеец, 5МКПП

[aelas]

информация к размышлению:

... Нашел на Ebay распред заказал, производитель «noname», ну думаю ладно, стал собирать голову стал перекручивать задающий диск положения распредвала со своего распреда на новый… Опа! Диск не встает, перевернул на 180˚ встал. Собрал голову, но мозг сверлит одна и таже мысль, диск задающий встал не правильно и теперь у меня буду проблемы как описаны выше. Стал думать, как поставить задающий диск правильно, на самом диске имеются 2 штырька, один как мне думается большего диаметра, т.е. чтоб при установке можно было поставить только в одном положении, что если больший штырек сломать (маленький штырь в большее отверстие же влезет) и оставить только на одном…
... Думаю просто штырек задающего вала немного надфильком шлифану. Что то надо же делать не обратно же в америку отправлять ...

??? похоже ТС "выкопал себе яму" тем самым надфильком ... ???

[крякслер]

крайслер Вояджер, 2,0 л, европеец, 5МКПП

уже теплее. ещё бы знать год выпуска...

[ARCUS]

какой датчик(-чики) отвечает за опережение зажигания

датчик детонации и мозги двигателя

Всегда считал, что датчик детонации просто регистрирует детонацию, а угол опережения определяется датчиком положения коленвала.

[крякслер]

много всего неизвестного. опережение меняется мозгами по сигналу датчика детонации

Сообщение отредактировал крякслер - 12.11.2016, 14:57

[хулиган]

много всего неизвестного. опережение меняется мозгами по сигналу датчика детонации

Я сомтрю вы спец в этом?(никакого сарказма) Вопрос такой - поставил двигатель другой а на нём нет отливки под датчик детонации, собственно сам вопрос этот датчик должен именно в определённом месте стоять или пофиг где главное на блоке?

[крякслер]

на блоке, обычно посредине. на в-образнике чаще всего в развале. "слышит" стук и подаёт сигнал на запозднение. на некоторых авто катит проверка - тупо чем нибудь стучат по блоку и смотрят изменение угла зажигания(по сканеру)