Крайлер Клуб
правый Бета-автоАльтАвтоБанер 200 на 60
AMGARПустой4

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Обратный клапан топливопровода dakota
hobtorkins
сообщение 2.2.2019, 11:51
Сообщение #1


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Здравствуйте. У меня Dodge dakota 1999. Стала плохо заводиться после того, как постоит. Похоже, что бензин утекает обратно в бак, потому что протечек нигде не видно. Видимо не держит обратный клапан. Меняется ли клапан отдельно или вместе с чем-то? Где он вообще находится (может в бензонасосе)? Есть ли возможность его как-то прочистить или только менять? Где купить? Спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 14.4.2019, 1:33
Сообщение #2


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Как он выглядит хотя бы? Дайте картинку пж
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 14.4.2019, 14:47
Сообщение #3


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 2.2.2019, 11:51) *
У меня Dodge dakota 1999. Стала плохо заводиться после того, как постоит. Похоже, что бензин утекает обратно в бак, потому что протечек нигде не видно. Видимо не держит обратный клапан...
как один из возможных вариантов. Но с тем же успехом он может утекать и через форсунки, из-за износа иголок в седлах...

Цитата(hobtorkins @ 2.2.2019, 11:51) *
Меняется ли клапан отдельно или вместе с чем-то?
теоретически - меняется, практически - нет: в оригинале цена у него конская, а в неоригинале они все мантят...

Цитата(hobtorkins @ 2.2.2019, 11:51) *
Где он вообще находится (может в бензонасосе)?




Цитата(hobtorkins @ 2.2.2019, 11:51) *
Есть ли возможность его как-то прочистить или только менять? Где купить? Спасибо
только менять...

Цитата(hobtorkins @ 14.4.2019, 1:33) *
Как он выглядит хотя бы? Дайте картинку пж
он же регулятор давления, он же фильтр:



Цитата(hobtorkins @ 2.2.2019, 11:51) *
Где купить?
ВИН?


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 18.4.2019, 0:06
Сообщение #4


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Цитата(Diman @ 14.4.2019, 15:47) *
как один из возможных вариантов. Но с тем же успехом он может утекать и через форсунки, из-за износа иголок в седлах...

Возможно ли как-то определить точно? Что для этого нужно сделать? Или просто пробовать менять сначала клапан, а потом, если не поможет, форсунки?

Цитата(Diman @ 14.4.2019, 15:47) *
ВИН?

1B7GG22X3XS153728
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 18.4.2019, 1:28
Сообщение #5


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 18.4.2019, 0:06) *
Возможно ли как-то определить точно?
точно определить что? что является истинной причиной? или что это регулятор? или именно форсунки? Что является истинной причиной это к Настрадамусу. Регулятор только косвенно, потому что даже производитель говорит что:
Fuel pressure that has dropped to 0 psi on a cooled down vehicle (engine off) is anormal condition.
Форсунки - на стенде, косвенно - от масла должно вонять безином...
Цитата(hobtorkins @ 18.4.2019, 0:06) *
Что для этого нужно сделать? Или просто пробовать менять сначала клапан, а потом, если не поможет, форсунки?
сначала нужно читануть вот это. Проблема может крыться в электрике, а не механике. Ну и ессно замерить величины давлений в топливной системе:
- когда она постояла и типа "плохо/долго/не заводится";
- на холостых;
- при 3000 об/мин;
- после выключения мотора - на предмет скорости падения давления в системе.
Цитата(hobtorkins @ 18.4.2019, 0:06) *
1B7GG22X3XS153728
конкретно на этот, как впрочем и на все дорестайловые не бьется - как запчасть не поставлялся. Но на первый рестайле (01-04), с таким же баком как и у тебя (22 Gal) и таким же бензонасосом как у тебя, он был 4798825AC (4798825, 4798825AB). Но я бы не торопился его покупать...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 20.4.2019, 9:47
Сообщение #6


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Цитата(Diman @ 18.4.2019, 2:28) *
сначала нужно читануть вот это

Прочитал. Похоже, но не совсем. У меня не бывает такого, что машина не заводится совсем и что не работает насос и т.д., как там у человека. У меня всегда стабильно происходит одно и то же. Если машина постояла дольше "определенного времени", то стартером крутить надо секунды две, а если меньше "определенного времени" то заводится с пол оборота. Единственное, что изменилось со временем это длительность этого "определенного времени". Когда я только начал замечать эту проблему, примерно полгода назад, это было около двух часов, сейчас уже примерно 20 минут. Похоже, что клапан со временем держит все хуже и хуже. Ну это мне так кажется, может я и не прав. При езде нет проблем. Машина не глохнет. Точнее проблема есть, но совсем другого рода, с ней ещё предстоит разобраться. Проблема с оборотами хх. По симптомам очень похоже на трос педали газа. По крайней мере на другой машине у меня у меня были очень похожие симптомы и дело было в тросике, он распушился внутри и застревал, что приводило к высоким оборотам при полном отпускании педали газа, но если резко стукнуть по педали, то все проходило, потому что тросик "проскакивал". И там это легко определялось, во первых по положению педали в момент застревания, так же было видно и по заслонке. А сейчас на Дакоте симптомы те же, так же отпускаешь педаль полностью, например при переключении передач заметно или при остановке, а машина держит высокие обороты до двух тысяч может доходить. Если при этом газануть резко, то обороты возвращаются в норму, около 650rpm. Но! В момент "застревания" и педаль и заслонка находятся в своих крайних положениях, что мне говорит о том, что дело не в тросике. Других проблем, тьфу-тьфу-тьфу, нет. Я думаю проблема "застревания" оборотов и проблема "недержания" клапана никак не связаны и имеют разную природу. Но, как не специалист, конечно, не уверен. Однако устранять надо и то и это. Буду крайне признателен за любую помощь, посказки и советы. И спасибо, что отвечаете
P.S. Если нужно, могу по второй проблеме отдельную тему создать. Или можно здесь обсудить?

Сообщение отредактировал hobtorkins - 20.4.2019, 9:52
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 21.4.2019, 1:53
Сообщение #7


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 20.4.2019, 9:47) *
Прочитал. Похоже, но не совсем. У меня не бывает такого, что машина не заводится совсем и что не работает насос и т.д., как там у человека.
а на ней тоже не было такого, что она не заводится. И насос на ней тоже работал. Вот только заводилась с задержкой. Правда, в отличие от твоего случая всегда, вне зависимости от того через сколько ее заводить.
Я это к тому, что совершенно не факт, что проблема кроется именно в том месте где это кажется наиболее логичным...

Если:
Цитата(hobtorkins @ 20.4.2019, 9:47) *
Если машина постояла дольше "определенного времени", то стартером крутить надо секунды две, а если меньше "определенного времени" то заводится с пол оборота...
то это действительно похоже на обратный клапан. Что б это проверить я и предлагаю произвести замеры величин давлений в системе в разные моменты времени... Кстати в самом моторчике (по крайней мере оригинальном) тоже есть некий обратный клапан, который теоретически может давать такой эффект. Хоть и маловероятно, во-первых из-за того, что практически всегда находится в горючке, а во-вторых из-за своих лялипиздрошных размеров...
Ты проверил, масло на щупе бензином не воняет?

Цитата(hobtorkins @ 20.4.2019, 9:47) *
Проблема с оборотами хх. Я думаю проблема "застревания" оборотов и проблема "недержания" клапана никак не связаны и имеют разную природу. Но, как не специалист, конечно, не уверен...
как не специалист я думаю точно также. Из опыта, 99% траблов с холостыми кроется в моторчике ХХ. Вернее в его состоянии - из-за отложений может банально заедать шток. Однозначно мыть, а заодно и дроссель до кучи.
Когда будешь мыть никакого механического воздействия над ним не предпринимай! Не пытайся выдвинуть шток, что б промыть "поглубже"! Равно как и пытаться задвинуть его вовнутрь. И никаких щеток - только очиститель карба и воздух. Как есть помыл, как есть поставил...
Не факт что поможет, возможно понадобится замена. Особенно если он никогда не менялся ...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 23.4.2019, 19:10
Сообщение #8


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Цитата(Diman @ 21.4.2019, 2:53) *
Ты проверил, масло на щупе бензином не воняет?

А когда надо нюхать? На рабочем или на заглушенном двигателе? На заглушенном понюхал, вроде не воняет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 24.4.2019, 0:30
Сообщение #9


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 23.4.2019, 19:10) *
А когда надо нюхать? На рабочем или на заглушенном двигателе? На заглушенном понюхал, вроде не воняет
на заглушенном...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 25.4.2019, 0:26
Сообщение #10


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



А ещё я тут в соседней теме прочитал, что при включении зажигания кратковременно включается бензонасос. И если несколько раз ключом включить и выключить зажигание, то должно заводиться без задержки, если дело в клапане. В той теме человеку не помогало это, а у меня это срабатывает. Пять раз вкл выкл если сделать, то заводится с полоборота, даже если всю ночь стояла. Видимо всё-таки дело в клапане. Я тут посмотрел цены на эти клапаны, пипец. Бензонасос в сборе с этим клапаном всего процентов на 30 дороже, чем отдельно клапан. И я вот думаю стоит ли покупать отдельно клапан или лучше купить в сборе с насосом? Оно конечно дороже, но неизвестно сколько ещё проходит насос, если клапан уже не держит, а так и насос новый поставлю и старый рабочий в запас останется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 26.4.2019, 0:32
Сообщение #11


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 25.4.2019, 0:26) *
у меня это срабатывает. Пять раз вкл выкл если сделать, то заводится с полоборота, даже если всю ночь стояла. Видимо всё-таки дело в клапане...
или в умирающем бензонасосе...
Цитата(hobtorkins @ 25.4.2019, 0:26) *
Я тут посмотрел цены на эти клапаны, пипец....
я тебе еще 12 дней назад об этом сказал...
Цитата(hobtorkins @ 25.4.2019, 0:26) *
И я вот думаю стоит ли покупать отдельно клапан или лучше купить в сборе с насосом?
в сборе


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 27.4.2019, 9:36
Сообщение #12


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Такой мне нужен? Как думаешь, на Али можно купить? Или не стоит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 27.4.2019, 14:11
Сообщение #13


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad




насос
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 27.4.2019, 23:20
Сообщение #14


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 27.4.2019, 9:36) *
Такой мне нужен?
тебе нужен 5012273AE (-AA; -AB; -AC; -AD) и его кроссы...
Цитата(hobtorkins @ 27.4.2019, 14:11) *
Как думаешь, на Али можно купить? Или не стоит? насос
мой тебе совет: не рассматривай бензонасосы, которые в США стоят менее $100...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadimas
сообщение 3.5.2019, 8:18
Сообщение #15


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.8.2013
Из: СПб (Кириши)
Пользователь №: 64 439
Реальное имя:Вадим



Напишу в этой теме, очень похоже.
Машина стояла всю зиму, делали пороги и арки... Первый запуск на ура, потом выгнали и стали собирать фары салон и т.д. Акум подсел и пришлось с пускового заводить... И теперь по утрам проблема с заводкой...В течении часа или двух заводится с пол оборота, на утро после ночи либо педаль в пол и секунды 3 крутить.... либо сразу пытается схватить и глохнет, а потом так же только с педалью в пол...Чек не горит. Даже не знаю чего и думать...Зажиганием раз пять щелкал перед запуском - не помогло.


--------------------
Dodge Durango - 2001, 4,7 VIN - 1B4HS28N71F548081
Mercedes Benz R170 - 1998, 2,3K
Mercedes Benz Т1 - 1994 почтовик (выездной шиномонтаж)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 3.5.2019, 22:28
Сообщение #16


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(Vadimas @ 3.5.2019, 8:18) *
Машина стояла всю зиму, делали пороги и арки...
а бак снимал? а если снимал, он все время с бензой стоял или сухой?
Цитата(Vadimas @ 3.5.2019, 8:18) *
В течении часа или двух заводится с пол оборота, на утро после ночи либо педаль в пол и секунды 3 крутить.... либо сразу пытается схватить и глохнет, а потом так же только с педалью в пол...Чек не горит. Даже не знаю чего и думать...
тут особо то и думать не надо - трабл или с наличием или с количеством или со скоростью появления горючки в магистрали...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hobtorkins
сообщение 4.5.2019, 23:11
Сообщение #17


Интересующийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 20.3.2015
Пользователь №: 77 561
Реальное имя:Hob
Город:Kaliningrad



Diman, спасибо большое. Насос заказал. Как приедет, поставлю, отпишусь по результатам. А пока суть да дело, хочу поменять масло в МКПП (айсин). А то что-то временами туговато стали первая вторая и задняя втыкаться. Подтеков не вижу, но думаю стоит поменять. Какое масло туда лить? Есть может мануал какой по рекомендуемым производителем жидкостям? Вообще хотелось бы знать все жидкости, рекомендации производителя, объемы, может советы бывалого :). Мало ли еще чего поменять надумаю. Двигатель, коробка, раздатка, редукторы, гидрач, тормозуха, охлаждение. Если есть, где глянуть, ткни пж
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 6.5.2019, 11:51
Сообщение #18


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(hobtorkins @ 4.5.2019, 23:11) *
хочу поменять масло в МКПП (айсин). Какое масло туда лить?...
да хрен его знает... Всю жизнь лили GL-3, Mopar Manual Transmission Lubricant Ax-5 Ax-15:





P/N: 04897622AA

Оно было 75W90. Но после замены номера почему-то изменилась вязкость, и оно стало моторным - 10W30:
68218930AB

Лично я бы все-таки искал и лил MOPAR 04897622AA. Ну или что-то из этого:
- GM 89021806
- ACDELCO 104030
- VALVOLINE SYNCHROMESH 811095
- PENNZOIL SYNCHROMESH 176167
- REDLINE OIL MT-90 50304
- REDLINE OIL MTL 50204
Про RAVENOL SYNCHROMESH STF не знаю ничего.

Если делать нечего будет, полопать тут - там ты найдешь намного больше информации, чем знаю я...

Цитата(hobtorkins @ 4.5.2019, 23:11) *
Есть может мануал какой по рекомендуемым производителем жидкостям? Вообще хотелось бы знать все жидкости, рекомендации производителя, объемы, может советы бывалого :). Мало ли еще чего поменять надумаю. Двигатель, коробка, раздатка, редукторы, гидрач, тормозуха, охлаждение. Если есть, где глянуть, ткни пж
вообще-то все это есть в библии - сервис-мануале:

1B7GG22X3XS153728

FLUID CAPACITIES
Fuel Tank
Optional . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 83 L (22 gal.)
Fuel87 octane unleaded regular

Engine Oil W/Filter change
3.9L . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 4.3 L (4.5 qts.)
SAE 5W30/10W30, Chrysler MS-6395, Mopar Engine Oil

Cooling System
3.9L ....................... 13.2 L (14.0 qts.)
Chrysler MS-7170, Mopar 3 Year Formula Antifreeze

Manual Transmission
AX15 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3.1 L (6.6 pts.)
GL-3 (DO NOT use GL-5 or GL-4), Chrysler MS-9684, Mopar Manual Transmission Lubricant Ax-5 Ax-15

Transfer Case
NP231 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.2 L (2.5 pts.)
Chrysler MS-9602, Mopar ATF+4 Automatic Transmission Fluid

Front Axle
Model 194 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.4 L (3.0 pts.)
GL-5, Chrysler MS-9763, MOPAR Synthetic Gear & Axle Lubricant 75W-90

Rear Axle
8-1/4 in . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.1 L (4.4 pts.)
GL-5, Chrysler MS-9763, MOPAR Synthetic Gear & Axle Lubricant 75W-90

Power Steering ....................................... 1.2 L (2.5 pts.)
Chrysler MS-5931, Mopar Power Steering Fluid / Chrysler MS-9602, Mopar ATF+4 Automatic Transmission Fluid

Brake Hydraulic System................................. 1.0 L (2.1 pts.)
DOT 3, Chrysler MS-4574, Mopar Brake Fluid / DOT 4, Chrysler MS-9971, Mopar Brake Fluid



--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vadimas
сообщение 7.5.2019, 21:10
Сообщение #19


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.8.2013
Из: СПб (Кириши)
Пользователь №: 64 439
Реальное имя:Вадим



Цитата(Diman @ 4.5.2019, 0:28) *
Цитата(Vadimas @ 3.5.2019, 8:18) *
Машина стояла всю зиму, делали пороги и арки...
а бак снимал? а если снимал, он все время с бензой стоял или сухой?
Цитата(Vadimas @ 3.5.2019, 8:18) *
В течении часа или двух заводится с пол оборота, на утро после ночи либо педаль в пол и секунды 3 крутить.... либо сразу пытается схватить и глохнет, а потом так же только с педалью в пол...Чек не горит. Даже не знаю чего и думать...
тут особо то и думать не надо - трабл или с наличием или с количеством или со скоростью появления горючки в магистрали...

бак не снимал.... Ошибка показалось про утечку паров топлива малую.... Про топливо понял... буду смотреть что да как...


--------------------
Dodge Durango - 2001, 4,7 VIN - 1B4HS28N71F548081
Mercedes Benz R170 - 1998, 2,3K
Mercedes Benz Т1 - 1994 почтовик (выездной шиномонтаж)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Diman
сообщение 7.5.2019, 23:11
Сообщение #20


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 939
Регистрация: 28.7.2007
Пользователь №: 8 687
Реальное имя: № 8 687
Город: 77



Цитата(Vadimas @ 7.5.2019, 21:10) *
бак не снимал...
ок. И все время ремонта в нем бенза была?
Цитата(Vadimas @ 7.5.2019, 21:10) *
Ошибка показалось про утечку паров топлива малую...
ошибки по EVAP не могут быть причиной долгой заводки, как ты описываешь...


--------------------
'03 DN SLT+ AWD
Buy The Right Part!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.11.2019, 7:21Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: