Dodge Grand Caravan Sport (chrysler T&c ), 3.3i чрезмерно прожорлив Опции

[Rash]

На моём смешанный 12.По городу примерно 14.Что не так делаю?

если это по компьютеру, то он врет, реально заправьте, например на пустой бак на 300 руб 92го - примерно 13.7 литров (21.9руб за литр во Владимере) и попробуйте, пройдет ли она 98 км. по городу, только нормально, как все, передвигаться 40-80 км час, чтобы расход вылился в заявленные вами 14 литров, у меня, например лансер на автомате 1.6 столько по городу потребляет, а тут такая "дура" лишенная аэродинамики, да еще и с тупым автоматом.

Сообщение отредактировал Rash - 10.10.2010, 22:34

[mixdm]

На моём смешанный 12.По городу примерно 14.Что не так делаю?

Будем считать что Вам повезло... Дальше мериться расходами нет смысла. Вы победили

rombik, если Вы сами не собираетесь разбираться в причинах повышенного расхода топлива, то единственный шанс для Вас найти человека толкового, который займется всем этим. Сразу можно сказать, что бесплатно такие люди обычно ничего естественно не делают. Нужно уяснить то, что газовый контроллер работает тупо на основании данных бензинового контроллера. Поэтому надо добиться нормального расхода на бензине, а уже потом регулировать ГБО. Причин повышенного расхода может быть очень много, реальные спецы все их проверяют последовательно по своим критериям значимости.

Например некоторые из причин которые лежат на поверхности но на них часто не обращают сразу внимание - банально термостат не держит рабочую температуру - двигатель не догревается до рабочей температуры - и в результате контроллер обогащает смесь, получая данные с датчика температуры, что двигатель еще не прогрет - в результате повышенный расход. Или неправильные показания датчика температуры. Или неправильные показания каких то других датчиков. Или повышенное давление топлива в бензиновой рампе. Или неправильная работа датчика кислорода 1-го который. Таких причин можно перечислить очень много. И реально те люди, которые имеют понятие о комплексной диагностике и имеют оборудование - определят причину. Дело в том что любая неисправность оставляет конкретные следы - будут это или коррекции топливные не в норме, или какие то другие данные - специалисту виднее (если он конечно специалист а не вчерашний ПТУ-шник с ноутбуком или сканером ).... В форуме Вам могут дать направление движения в сторону решения проблемы, а вот все остальное Вам придется делать самому - искать мастеров или разбираться самостоятельно - все зависит от желания.

[mixdm]

Rash

а тут такая "дура" лишенная аэродинамики, да еще и с тупым автоматом.

На счет аэродинамики как ни странно у этих бегемотов все в порядке. Да и автомат который 4-х ступенчатый не так уж и плох, конечно смотря с чем сравнивать, однако надо же иметь ввиду что на 400 метров на этих машинках и не планировалось гонять... Достаточный крутящий момент двигателя позволяет себя чувствовать с этим автоматом достаточно комфортно, да и надо просто знать возможности машины, что бы не попадать в критические ситуации по собственной дурости. В основном ругают автомат тогда, когда в натяг начинают обгонять кого нибудь а тут вдруг встречная впереди - тогда в панике жмут газ - а кикдаун с задержкой срабатывает - и начинают ругать АКПП. Хотя никто не мешал заранее просто переключиться на пониженную и быстренько обогнать... Этот бесконечный спор МКПП-АКПП никогда не прекратится...

Сообщение отредактировал mixdm - 10.10.2010, 23:36

[Гость_rombik_*]

На моём смешанный 12.По городу примерно 14.Что не так делаю?

Будем считать что Вам повезло... Дальше мериться расходами нет смысла. Вы победили

rombik, если Вы сами не собираетесь разбираться в причинах повышенного расхода топлива, то единственный шанс для Вас найти человека толкового, который займется всем этим. Сразу можно сказать, что бесплатно такие люди обычно ничего естественно не делают. Нужно уяснить то, что газовый контроллер работает тупо на основании данных бензинового контроллера. Поэтому надо добиться нормального расхода на бензине, а уже потом регулировать ГБО. Причин повышенного расхода может быть очень много, реальные спецы все их проверяют последовательно по своим критериям значимости.

Например некоторые из причин которые лежат на поверхности но на них часто не обращают сразу внимание - банально термостат не держит рабочую температуру - двигатель не догревается до рабочей температуры - и в результате контроллер обогащает смесь, получая данные с датчика температуры, что двигатель еще не прогрет - в результате повышенный расход. Или неправильные показания датчика температуры. Или неправильные показания каких то других датчиков. Или повышенное давление топлива в бензиновой рампе. Или неправильная работа датчика кислорода 1-го который. Таких причин можно перечислить очень много. И реально те люди, которые имеют понятие о комплексной диагностике и имеют оборудование - определят причину. Дело в том что любая неисправность оставляет конкретные следы - будут это или коррекции топливные не в норме, или какие то другие данные - специалисту виднее (если он конечно специалист а не вчерашний ПТУ-шник с ноутбуком или сканером ).... В форуме Вам могут дать направление движения в сторону решения проблемы, а вот все остальное Вам придется делать самому - искать мастеров или разбираться самостоятельно - все зависит от желания.

Я не понимаю лишь данные которые выбивает компьютер, самые распотраненные причины повышеного расхода топлива сразу же проверил (фильтры, свечи,провода заменил, катализатор посоветовали - тоже выбил) когда ничего не помогло начал ездить по диагностическим станциям, и уже, там ничего не могут найти, может тамошним спецам просто нехватает опыта, поэтому и пишу сдесь, для того, что бы,как вы сказали, "дали направление движения в сторону решения проблемы" ,поэтому прислушиваюсь ко всем советам и сразу проверяю, mfr что советуйте, буду проверять

[nik.79]

На моём смешанный 12.По городу примерно 14.Что не так делаю?

если это по компьютеру, то он врет, реально заправьте, например на пустой бак на 300 руб 92го - примерно 13.7 литров (21.9руб за литр во Владимере) и попробуйте, пройдет ли она 98 км. по городу, только нормально, как все, передвигаться 40-80 км час, чтобы расход вылился в заявленные вами 14 литров, у меня, например лансер на автомате 1.6 столько по городу потребляет, а тут такая "дура" лишенная аэродинамики, да еще и с тупым автоматом.

Так я и пишу не про компьютер,а про подсчёт расхода по реальному расходу.Комп кстати не врёт,многие просто не совсем понимают алгоритм его работы.
Кстати,по поводу автомата тупого-попробуйте перепрошить-сам на своем втором караване ощутил СИЛЬНЫЕ изменения в сторону улучшения его работы.

[CSM]

На моём смешанный 12.По городу примерно 14.Что не так делаю?

если это по компьютеру, то он врет, реально заправьте, например на пустой бак на 300 руб 92го - примерно 13.7 литров (21.9руб за литр во Владимере) и попробуйте, пройдет ли она 98 км. по городу, только нормально, как все, передвигаться 40-80 км час, чтобы расход вылился в заявленные вами 14 литров, у меня, например лансер на автомате 1.6 столько по городу потребляет, а тут такая "дура" лишенная аэродинамики, да еще и с тупым автоматом.

Как ни прискорбно, но 12 смешанный, а 14 по городу - чистая правда, и не по компьютеру, а в реале по заправленному топливу. Не надо себя утешать тем, что эта машина не может жрать "так мало". Может и жрет, даже еще меньше. Если она исправна. А дальше дело каждого - лить деньги в бак утешая себя, что так и должно быть, или найти неисправность.
Для самоутешения рекомендую изучить http://www.fueleconomy.org
В частности заявленный там расход на конкретную машину, а особенно методики его измерения. Особое внимание стоит обратить на то, кто делает этот сайт, насколько можно доверять тем цифрам, и что будет с автопроизводителями, которые будут врать.

P.S. Мой фактический расход совпадает с данным сайтом, причем измеренный по количеству залитого топлива и пройденного километража, а не по компьютеру.

[CSM]

Я не понимаю лишь данные которые выбивает компьютер, самые распотраненные причины повышеного расхода топлива сразу же проверил (фильтры, свечи,провода заменил, катализатор посоветовали - тоже выбил) когда ничего не помогло начал ездить по диагностическим станциям, и уже, там ничего не могут найти, может тамошним спецам просто нехватает опыта, поэтому и пишу сдесь, для того, что бы,как вы сказали, "дали направление движения в сторону решения проблемы" ,поэтому прислушиваюсь ко всем советам и сразу проверяю, mfr что советуйте, буду проверять

Что там не могут найти?! А они ищут или разводят на бабло? Какой-то детский сад, а не станции. Составьте для себя список датчиков, которые участвуют в смесеобразовании и каждый проверяйте:
1) MAP-сенсор (датчик абсолютного давления) - для проверки очень даже недостаточно прочитать его показания, что он что-то там выдает. Надо проверить эти показания. Т.е. проверить его на стенде. Дали заведомо нужное давление и сняли показания. Потом другое. И т.д. На какой-нибудь диагностической станции проверяли? Если проверить негде, то датчик следует тогда заменить на новый (его цена совершенно адекватная, за диагностику больше бабла отдадите)
2) Датчик температуры поступающего воздуха (перед дроссельной заслонкой) - аналогично. Надо замерять не то, что он в принципе что-то выдает, а конкретно какие значения выдает
3) Датчик температуры двигателя
4) Первый лямбда-зонд. В большинстве своем он как бы "работает", т.е. выдает показания, только вот показания его зависят от расположения звезд на небе. Надо проверять тоже на стенде.
5) ... и т.д.
Если в финансах нет особого стеснения, то проще все датчики заменить по кругу и не париться

Сообщение отредактировал CSM - 11.10.2010, 12:02

[Rash]

Может и жрет, даже еще меньше. Если она исправна.

и если катится накатом
p/s/ и еще раз скажу при обычном стиле езды, т.е. в потоке 14 литров по городу - это фантастика

А дальше дело каждого - лить деньги в бак утешая себя, что так и должно быть, или найти неисправность.

не надо людям пудрить мозги, чтобы они искали неисправность, которой нет

[CSM]

Может и жрет, даже еще меньше. Если она исправна.

и если катится накатом
p/s/ и еще раз скажу при обычном стиле езды, т.е. в потоке 14 литров по городу - это фантастика

Все-таки не надо так категорично, загляните сюда для просвещения, очень многим открывает глаза - http://www.fueleconomy.org
И рассказывайте им сказки, что такое обычный стиль езды и каков должен быть расход машины.
Да и у меня фантастический додж гранд караван

В частности http://www.fueleconomy.gov/feg/fe_test_schedules.shtml
Что имеем по городу:
Trip Type Low speeds in stop-and-go urban traffic
Top Speed 56 mph
Average Speed 21.2 mph
Max. Acceleration 3.3 mph/sec
Simulated Distance 11 mi.
Time 31.2 min.
Stops 23
Idling time 18% of time
Engine Startup* Cold

Для города по этой методике для Dodge Grand Caravan 3.3 2002 года выпуска получаем 16 MPG, что есть 14.8 литра на сотню. Методика довольно агрессивная, средняя скорость 34 км/ч, расстояние - 18 км, 23 остановки...
Так что не надо пудрить людям мозги, что додж должен жрать по 18-20 литров Сказки в другом месте

[CSM]

не надо людям пудрить мозги, чтобы они искали неисправность, которой нет

А по "старой" методике измерения у этой машины вообще 13.1 литра на сотню в городе

[Rash]

А по "старой" методике измерения у этой машины вообще 13.1 литра на сотню в городе

а у нас на заборе написано, что 12 литров

Сообщение отредактировал Rash - 11.10.2010, 18:48

[nik.79]

Может и жрет, даже еще меньше. Если она исправна.

и если катится накатом
p/s/ и еще раз скажу при обычном стиле езды, т.е. в потоке 14 литров по городу - это фантастика

Значит у некоторых,и у меня в том числе-фантастические караваны.А у вас -земной:)

[CSM]

а у нас на заборе написано, что 12 литров

Действительно, ваш забор куда круче правительственного сайта США
Может я не совсем корректно домен первого уровня указал, для большей убедительности можно на этот сайт ходить вот так http://www.fueleconomy.gov/
Впрочем куда им, серым и убогим, до суровых русских парней.

[Гость_IMPERATOR_*]

у меня по городу 16-18 Н80, по трассе 12-13 того же низкого октана.

[abbat05]

Авто Вояджер 3.3.
Все зависит от стиля езды! Я укладывался по городу в 13.5 при пенсионерской езде в правом ряду, и получалось 16.8 при агрессивной. По трассе при 110 накатом получалось 10 с копейками, а при 160 с активнами обгонами до 16-17....
Все субъективно!

Сообщение отредактировал abbat05 - 12.10.2010, 21:30

[CSM]

у меня по городу 16-18 Н80, по трассе 12-13 того же низкого октана.

А машину-то не жалко?! Как можно ЭТО в нее лить?!

[CSM]

Авто Вояджер 3.3.
Все зависит от стиля езды! Я укладывался по городу в 13.5 при пенсионерской езде в правом ряду, и получалось 16.8 при агрессивной. По трассе при 110 накатом получалось 10 с копейками, а при 160 с активнами обгонами до 16-17....
Все субъективно!

Естественно зависит. Вот это какой стиль: максимальная скорость 90 км/ч, средняя - 34 км/ч, ускорение на 5.28 км/с или 19 секунд до сотни (максимальное ускорение по паспорту - 12 сек до сотни), 23 остановки?! Не очень-то пенсионерский, но в принципе при нем 14.8 расход, так что 13.5 вполне легко получатся при пенсионерском.
Вот по трассе у меня на 120 км/ч без кондиционера 9.8 литров на сотню получается вроде как, замерял на расстоянии 720 км.

[Гость_IMPERATOR_*]

у меня по городу 16-18 Н80, по трассе 12-13 того же низкого октана.

А машину-то не жалко?! Как можно ЭТО в нее лить?!

Она же не убогая или кривая, чего её жалеть? Мне жалко убивать её LPG которое на ней стояло, при покупке, оно сразу демонтировано и подарено тем кто ещё экономит...))) Наш девиз "фак фьюэл экономи" - "пох.... на экономию топлива", просто стараешься с головой подходить, может я не прав, но практика доказывает что 3.3-шкой, 80й кушается нормально, пальцы не стучат, мах. скор и ускорение одинаковое, СО в норме.

[Inkjet]

Не знаю даже чем помочь - вроде бы все перепробовали, могу только для статистики расход своего авто привести. Ездили в Одессу семьей, основная скорость 100км/ч, расход газа по деньгам-километрам ~11 на 100км, бензина по компу - 8.0/100 км, в маленьком городе расход бенза по компу 14-16, газа по факту ~17-19, в большом бензина - 12-13, газа 14-16. В среднем (я живу в небольшом городе) 53 литров газа хватает на 200 миль. Бензин 92. Двигатель 3,8. Год 2002. Субъективно - расход очень зависит от манеры езды (динамики ускорений и частоты торможений), давления в шинах, и почему-то в моем случае от времени езды/пройденных километров, т.е. первые 100-200км по трассе авто тянет натужно, словно кто-то держит, и расход по компу 9, потом словно отпускает, и средний к концу пробега - 8.

[LED_]

У кого какой расход на газу в городе? , только указывайте объем двигателя, чтобы не было путаницы, кстати, под какой евро стандарт подходит двигатель сего авто?

3.3 газ 2 поколение, смешанный цикл бак газа 190 миль, бак 55. По трассе 220-240 миль. Спасибо газовщикам из Слонима