Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ RS/RG - 2001-2007 - Town&Country, (Grand) Caravan, (Grand) Voyager _ Рывки АКПП
Автор: rusfin 18.8.2019, 1:34
Добрый день!
Ну вот и первая серьезная неприятность. Когда покупал слегка выла/гудела планетарка, но судя по прочитанному в интернете, она у многих годами подвывает/звук тролейбусный на скорости 20-40 ну и ничего в этом страшного.
На днях заметил что иногда коробка пинается. Как правило это происходит когда почти затормозил, ну вот пропускаешь кого-то, если на лево поворачиваешь например, но не совсем остановился а почти встал и сразу поехал дальше - пинок, рывок не знаю как это назвать. Как будто коробка собиралась на нейтраль встать и уже частично встала, а тут ей опять ехать нужно. Других проблем с коробкой НОЛЬ, ни пробуксовок, ни шумов(кроме подвывания планетарки) при переключениях никаких рывков, буксов. В общем работает по сути идеально. Но вот нет нет а раз в два три дня что-то на рывок - пинок похожее случается.
Подскажите есть ли в данном случае смысла поменять блок соленоидов или уже срочняком копить деньги и ехать в ремонт, пока нужды в эвакуаторе нету =)
Всем спасибо.
Автор: крякслер 18.8.2019, 11:29
ошибки есть какие нибудь? может в блоке соленоидов быть проблема. нужно диагностику сделать
Автор: Игорь Витебский 18.8.2019, 14:21
Уровень масла смотрели?...
Автор: сизый 18.8.2019, 14:46
Я тоже за уровень. Слил лишние полтора литра и пинков теперь нет. Лягалась не постоянно, можно сказать редко, а бегала вообще отлично.
Автор: крякслер 18.8.2019, 15:05
в блоке соленоидов 3 резиночки в клапанах, они дубеют и изнашиваются от времени, от этого начинает страдать плавность переключения. на форуме были темы по их замене. помогает. если дело в них конечно)
диагностика, это самое последнее, если больше ничего не поможет)
Автор: rusfin 18.8.2019, 22:14
Всем спасибо!
Масло слишком новое, предполагаю перед тем как люди машину продали, пробовали менять, доперли что масло не спасет и слили =)
А вот уровень на горячую больше, думаю да, надо купить фильтр новый(меняли они его или нет кто знает) да слить масло и налить как положено, подскажите точный обьем, чтобы не по щупу, а именно по заводу налить.
До диагностики доеду завтра, но там только Автоком\дельфи есть, если он по коробке покажет то хорошо.
То есть в этом блоке на каждом соленоиде по три резиночки и все нужно менять? Если кратко, то его разобрать этот блок не как космический корабль? Или оттуда вывалится куча шариков, окажется нужно куча прокладок оригинальных, которые хз сколько ждать и тд?
Автор: сизый 18.8.2019, 23:01
Масло слишком новое, предполагаю перед тем как люди машину продали, пробовали менять, доперли что масло не спасет и слили =)
А вот уровень на горячую больше, думаю да, надо купить фильтр новый(меняли они его или нет кто знает) да слить масло и налить как положено, подскажите точный обьем, чтобы не по щупу, а именно по заводу налить.
До диагностики доеду завтра, но там только Автоком\дельфи есть, если он по коробке покажет то хорошо.
То есть в этом блоке на каждом соленоиде по три резиночки и все нужно менять? Если кратко, то его разобрать этот блок не как космический корабль? Или оттуда вывалится куча шариков, окажется нужно куча прокладок оригинальных, которые хз сколько ждать и тд?
Займись пока маслом!!!! Частичная замена 3.8л. и фильтр. Щупом для начала капни масло на белую поверхность из коробки и новое, сравни цвет и текучесть. Я после установки нового ДВС и коробаса проехал 40т.миль, постоянно проверял уровень - всегда был в норме/выше середины/. Перед дальней поездкой показалось , что поя вился откат в горку, решил заменить на всякий случай. Слил 5.3л, а должно 3.8. Залил 4л. Уровень снова тот-же!!!!!! Пинок пропал. Пока ни кто не может этого мне объяснить, где прятались 1.3 лишнего масла, но факт.
Автор: крякслер 19.8.2019, 2:17
если масла немного перелито, это всё фигня, ничего дергать не будет. страшно, когда мало) могут сгореть фрики. для ориентира между мин и макс 1л.
Автор: rusfin 20.8.2019, 23:30
К сожалению Autocom/Delphi тестер не поддерживает коробку на вояджере, в выходные поеду в Спб, там заеду куда-нибудь где тестер коробку видит. Заодно и масло с фильтром и прокладкой поддона куплю, дешевле чем в Финке в два раза.
За два дня езды ни одного толчка или какого-то неадекватного поведения акпп.. Разве если это механическая поломка может так быть? По мне так больше похоже на электрику или там гидравлику то есть, то нету...
Автор: demetrio 21.8.2019, 11:01
Я вобще не понимаю смысла этой фразы.....
Полный обьём масла в коробасе есть в мануале, сейчас не помно, около 10 литров.
При замене сливается около 4-5 литров.
Заливается сторого по щупу.
Или у вас есть какие то тайные знания как залить масло "по заводу" без щупа?
Автор: rusfin 26.8.2019, 16:48
Я вобще не понимаю смысла этой фразы.....
Полный обьём масла в коробасе есть в мануале, сейчас не помно, около 10 литров.
При замене сливается около 4-5 литров.
Заливается сторого по щупу.
Или у вас есть какие то тайные знания как залить масло "по заводу" без щупа?
Имел ввиду, обьем который указывает производитель при частичной замене =) Видать выразился неверно.
В общем по компу ошибок по коробке нету. Завтра буду сливать масло, выше вот было написано 3.8 при частичной, при покупке масла в РР авто в Спб сказали что 100% 5 литров идет, сервис очень давно занимается американцами и думаю знаю про что говорят, откуда было 3.8 ? Личный опыт или какая-то инфа из тех документации? Купил фильтр, с ним прокладка была, продавец сказал не ставить ни в коем случает потечет 100%, ставить на герметик это так? Спасибо.
Автор: demetrio 26.8.2019, 17:50
Ставить на герметик. Желательно мопар.
Автор: сизый 26.8.2019, 18:31
Я вобще не понимаю смысла этой фразы.....
Полный обьём масла в коробасе есть в мануале, сейчас не помно, около 10 литров.
При замене сливается около 4-5 литров.
Заливается сторого по щупу.
Или у вас есть какие то тайные знания как залить масло "по заводу" без щупа?
Имел ввиду, обьем который указывает производитель при частичной замене =) Видать выразился неверно.
В общем по компу ошибок по коробке нету. Завтра буду сливать масло, выше вот было написано 3.8 при частичной, при покупке масла в РР авто в Спб сказали что 100% 5 литров идет, сервис очень давно занимается американцами и думаю знаю про что говорят, откуда было 3.8 ? Личный опыт или какая-то инфа из тех документации? Купил фильтр, с ним прокладка была, продавец сказал не ставить ни в коем случает потечет 100%, ставить на герметик это так? Спасибо.
Я писал про 3.8л. при частичной замене, ДВС 3и3. Не могу пока найти ту таблицу, пока нашел только эту http://www.caravasha.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5.html Слил 5.3л и охренел, хотя в магазине предложили 4л. Залил ВСЁ, уровень - середина, коробас уже прокатился в Крымнаш - 3500км. АКПП не пукнула, не кашляла. Видимо в АКПП можно натолкать и 5л., и 6л., а нужно 3.8л. Решать Вам, я рассказал свою историю.
Автор: demetrio 26.8.2019, 18:35
А точно в масляный фильтр 0.7 входит?
Автор: rusfin 28.8.2019, 5:26
В общем замена масла ничего не дала. ( При остановке нет нет да дернет коробка или пинка даст легкого не знаю, как правильно сказать. Подскажите насколько имеет смысл менять блок соленоидов? А да, масло не жженое, красное, никаких лишних примесей вроде бы не обнаружил. Благодарю.
Автор: крякслер 28.8.2019, 10:17
мне всегда интересно что может дать замена масла? особенно когда
Автор: сизый 28.8.2019, 10:27
Сколько всё-таки масла сменилось???
Автор: e404 28.8.2019, 16:32
у меня с покупки был эффект брошенного сцепления на механике - будто рано отпустил, а газу не дал, тачка начинала клевками ехать вперед. происходило это только в определенном диапазоне оборотов - 1500-1800. по сути это толкание в пробке или плавное троганье со светофора. если тянуть совсем с низов или поинтенсивнее педалировать (те дать выше 1800) - этого эффекта не было.
позже нашлись товарищи по несчастью, у которых плюс-минус такой же эффект был.
в остальном коробка работала ровно и без пинков.
масло менял - эффект нулевой.
забавно, что он пропадал при проведении процедуры quick learn через сканер... но до тех пор, пока не сработает кик-даун. сам кик-даун включался резко.
пробовал даже полностью сбросить все адаптации - практически неделю все было хорошо, даже кик-даун не влиял... потом все вернулось в "норму".
коробочники не могли на 100% дать уверенный приговор. поэтому сдавать коробку в ремонт просто так не хотелось, но игры с адаптацией привели к мысли, что так криво работают соленоиды - либо где-то лишнего подтекает, либо наоборот не дотекает... при адаптации слышно, как жужжит блок, кстати ;)))
весной сего года мне перепал живой блок, который по словам владельца сопливил и он только из-за этого его решил поменять на новый. мол коробка не пиналась. тогда с наскока поставить его не удалось ибо мой родной прикипел намертво.
вот буквально на этих выхах я таки его осилил XD
что могу сказать - работа коробки поменялась кардинально! я буквально ж*пой жду привычного "тыгы-дык-тыгы-дык" при троганье, а его нет
свой блок я перебрал ремкомплектом и хочу уже чисто из спортивного интереса поставить его назад - поменяется ли что-то ;)))
а такая вот кака была на одном из соленоидов! в остальном все было чисто.
Автор: rusfin 28.8.2019, 16:50
у меня с покупки был эффект брошенного сцепления на механике - будто рано отпустил, а газу не дал, тачка начинала клевками ехать вперед. происходило это только в определенном диапазоне оборотов - 1500-1800. по сути это толкание в пробке или плавное троганье со светофора. если тянуть совсем с низов или поинтенсивнее педалировать (те дать выше 1800) - этого эффекта не было.
позже нашлись товарищи по несчастью, у которых плюс-минус такой же эффект был.
в остальном коробка работала ровно и без пинков.
масло менял - эффект нулевой.
забавно, что он пропадал при проведении процедуры quick learn через сканер... но до тех пор, пока не сработает кик-даун. сам кик-даун включался резко.
пробовал даже полностью сбросить все адаптации - практически неделю все было хорошо, даже кик-даун не влиял... потом все вернулось в "норму".
коробочники не могли на 100% дать уверенный приговор. поэтому сдавать коробку в ремонт просто так не хотелось, но игры с адаптацией привели к мысли, что так криво работают соленоиды - либо где-то лишнего подтекает, либо наоборот не дотекает... при адаптации слышно, как жужжит блок, кстати ;)))
весной сего года мне перепал живой блок, который по словам владельца сопливил и он только из-за этого его решил поменять на новый. мол коробка не пиналась. тогда с наскока поставить его не удалось ибо мой родной прикипел намертво.
вот буквально на этих выхах я таки его осилил XD
что могу сказать - работа коробки поменялась кардинально! я буквально ж*пой жду привычного "тыгы-дык-тыгы-дык" при троганье, а его нет
свой блок я перебрал ремкомплектом и хочу уже чисто из спортивного интереса поставить его назад - поменяется ли что-то ;)))
а такая вот кака была на одном из соленоидов! в остальном все было чисто.
Вот и я грешу на блок соленоидов. Для механической поломки слишком уж спонтанно происходят толчки. Вот только блок соленоидов к сожалению уже 20 рублей перевалил.. Очень бы хотелось узнать, что с работой блока после переборки ремкоплектом!!! Когда Вы сможете опробовать работу отремонтированного блока? =)
Слилось где-то 4-4.5 литра масла. Залил как посоветовали в РР-Сервисе. Покупал масло на Салова, там продавец заверил, что 5 литров. Позвонил на всякий случай на Богатырский, описал вопрос - ответ был однозначный лить 5 литров. У ребят по америке сервису фиг знает сколько лет, думаю что они точно все 10-15 лет не льют масла с переливом. =)
Автор: e404 29.8.2019, 8:47
поставить обратно свой блок смогу не ранее чем после 10го сентября
по поводу масла - надо лить по щупу, а не по литрам.
метки "холодное" и "горячее" не просто же так придумали - заливаете по холодным меткам, катаетесь и смотрите уровень по горячим.
Автор: demetrio 29.8.2019, 11:30
Это как же надо было постараться?
Автор: rusfin 30.8.2019, 1:51
Это как же надо было постараться?
Я имел ввиду не то, что уже потрачено, а то что новый блок на сегодня уже стоит 20.. Сейчас под рукой нету номера запчасти, находил номер блока, так вот на ЗЗАП ценник был 20 с копейкой что ли минимальный.
Автор: panic 30.8.2019, 19:01
BorgWarner № 50083 стоит менее 9 тыр, практически ничем не уступает оригиналу.
Автор: rusfin 30.8.2019, 23:06
BorgWarner № 50083 стоит менее 9 тыр, практически ничем не уступает оригиналу.
Хмм.. Спасибо огромное! Почему-то мне не выпадало в списке замен! Ну это совсем другое дело, за 9 можно и попробовать, в конце концов если уже глобально коробку делать придется, то деньги совсем другие и эти 9 потеряются. Еще раз благодарю!
Автор: Samsul 30.8.2019, 23:36
и даже за 5500
https://m-at.ru/50083-blok-klapanov/
Автор: rusfin 31.8.2019, 0:12
https://m-at.ru/50083-blok-klapanov/
Спасибо большое, уже нашел =) Написал ребятам, по поводу какую доставку до Спб до двери, как ответят сразу оплачу. Что-то в Спб народ офигел. 2 конторы есть до 11 по ззапу, а остальные вообще 15 и в гору просят. М-АТ вон по 5500 в рознице продают, а остальные на три умножают.. Что-то перебор с наценкой =)
Автор: aelas 31.8.2019, 1:12
..............................................
В общем замена масла ничего не дала...
? может, пора уже, сделать адаптацию коробки (quick learn) ...
... пока без штанов не остался ?
Автор: rusfin 31.8.2019, 10:47
..............................................
В общем замена масла ничего не дала...
? может, пора уже, сделать адаптацию коробки (quick learn) ...
... пока без штанов не остался ?=) Возможно и пора
В городе где нахожусь в Финке нету ни одного дилерского сканера. Если кто-то знает, подскажите какие мультимарочники это умеют? Может быть кто-то из Бошевских? Лаунч? Или только ДРБ может это сделать?
А вообще блок не дорогой и его точно никогда не меняли, думаю в Спб поеду махну и блок и адаптацию сразу сделаю.
Спасибо
Автор: e404 31.8.2019, 20:59
BorgWarner и есть оригинал. Эта фирма как раз занимается коробками.
Просто лишние бабки берут за лейбл мопара на упаковке.
Автор: e404 31.8.2019, 21:04
..............................................
В общем замена масла ничего не дала...
? может, пора уже, сделать адаптацию коробки (quick learn) ...
... пока без штанов не остался ?=) Возможно и пора
В городе где нахожусь в Финке нету ни одного дилерского сканера. Если кто-то знает, подскажите какие мультимарочники это умеют? Может быть кто-то из Бошевских? Лаунч? Или только ДРБ может это сделать?
А вообще блок не дорогой и его точно никогда не меняли, думаю в Спб поеду махну и блок и адаптацию сразу сделаю.
Спасибо
Лаунч и делает. Никакой умной адаптации через родной комп нету, есть только процедура быстрого обучения. Она же описана в родном мануале.
Долговременная адаптация коробкой самостоятельное накапливается по мере наработки моточасов.
Автор: e404 17.9.2019, 20:10
Итак, приехал из покатушек по РБ, махнул обратно блок...
Косяк с дерганьями вернулся почти сразу, но теперь он в очень узком диапазоне, буквально ровно на 1500.
Работать он стал мягче после ревизии и замены резинок, но не идеально.
На подменном работала лучше, но там тоже был косячок - задержка при переходе с 3 на 4.
Решил таки купить новый.
В настоящий момент у нас с ребятами 3 блока со схожими проблемами. Соотв возник вопрос - можно ли собрать из них 100% рабочий?
Где-нибудь есть инфа по тому, какие соленоиды за какие переключения отвечают?
Автор: panic 17.9.2019, 22:39
Кстати, толчки и взбрыки на оборотах близких к холостым могут быть не только из-за коробаса, у меня так двиг чудил из-за "помирающего" клапана EGR, ошибка и джекичан, замечу, вылезли далеко не сразу после появления симптомов.
Автор: крякслер 17.9.2019, 23:35
Где-нибудь есть инфа по тому, какие соленоиды за какие переключения отвечают?
не помню уже точно, одинаковая ли система у коравэна и у ЭлАш, но вроде да. там помимо электрики и резиночек есть запорные 4 шарика, 2 крайних из которых в алюминиевых лунках, которые иногда разбивает и даже становятся "квадратными". и они плохо перекрываются. посмотри, это заметно.
Автор: e404 18.9.2019, 8:58
Где-нибудь есть инфа по тому, какие соленоиды за какие переключения отвечают?
не помню уже точно, одинаковая ли система у коравэна и у ЭлАш, но вроде да. там помимо электрики и резиночек есть запорные 4 шарика, 2 крайних из которых в алюминиевых лунках, которые иногда разбивает и даже становятся "квадратными". и они плохо перекрываются. посмотри, это заметно.
Не, тут блок до нельзя прост, никаких шаров нет.
Вроде бы шарики - это в гидроплите ;)))
В блоке соленоидов 4 соленоидных клапана и 3 клапана, работающих от давления.
Автор: крякслер 18.9.2019, 11:22
не в гидроплите) вернее в гидроплите тоже есть) вот там где 4 соленоидных клапана они и находятся, запорные. как то выкрутить их надо. просто точно уже не помню, давно это было) но они там есть.
Автор: крякслер 18.9.2019, 11:25
гидроблоки креплением отличаются, у коравэна снаружи он прикручивается, у лх внутри установлен, конструкция аналогичная
Автор: Veniamin 63 30.9.2019, 12:25
Подскажите пожалуйста, а BorgWarner № 50083 на Караван 2002г. 2,4 с 4-х ст. подойдет?
Автор: e404 24.10.2019, 20:57
да, на все 41те коробки
Автор: rusfin 26.10.2019, 17:53
..............................................
В общем замена масла ничего не дала...
? может, пора уже, сделать адаптацию коробки (quick learn) ...
... пока без штанов не остался ?Добрый день!
Долго занимался второй машиной, эта стояла. Адаптацию лаунчем сделал сегодня наконец-то, ничего не дала..
Никаких диких пинков и тд в прочем то и до этого не было. Но теперь точно пробовать замену блока соленоидов, так как по ощущениям именно гидравлика работает "плохо". На предыдущем крайсле коробка, как на тролейбусе работала, тяга у машины была отличная, любое прикосновение к педали газа мгновенно отдавалось на езде.. А сейчас и дерганья иногда при переключении есть и кидаун мне кажется не так работает, потому-что на предыдущей машине чуть сильное нажатие на педаль газа давало моментальное понижение передачи. А сейчас надо уже конкретно к полу надавить, в итоге я по ощущениям могу сказать перекидывает через одну вниз итог: обороты 4000 не комфорт и тд... Если уже и гидравлика не поможет, то прилип на ремонт... (((
Автор: Dmitriy Caravanovodoff 1.9.2020, 10:28
Доброго времени всем!!!
Тоже недавно приобрел додж караван 2.4 2002 года...
С коробкой вроде бы все хорошо...но есть одно но...
Акпп 4-х ступка...Переключается вроде бы все не плохо....Но когда идешь под горку...то есть нагрузка идет.... На 4-й передаче..начинается не большая вибрация...даже дрожь какая то...Пока не переключится на 3-ю....Как переключилась...все норм становится....все мягко. Масло свежее...уровень на месте...
Что смотреть деферинциал?
Привода новые стоят...думал в них дело...
Автор: evgeniy.l 24.6.2021, 17:37
Ну вот и первая серьезная неприятность. Когда покупал слегка выла/гудела планетарка, но судя по прочитанному в интернете, она у многих годами подвывает/звук тролейбусный на скорости 20-40 ну и ничего в этом страшного.
На днях заметил что иногда коробка пинается. Как правило это происходит когда почти затормозил, ну вот пропускаешь кого-то, если на лево поворачиваешь например, но не совсем остановился а почти встал и сразу поехал дальше - пинок, рывок не знаю как это назвать. Как будто коробка собиралась на нейтраль встать и уже частично встала, а тут ей опять ехать нужно. Других проблем с коробкой НОЛЬ, ни пробуксовок, ни шумов(кроме подвывания планетарки) при переключениях никаких рывков, буксов. В общем работает по сути идеально. Но вот нет нет а раз в два три дня что-то на рывок - пинок похожее случается.
Подскажите есть ли в данном случае смысла поменять блок соленоидов или уже срочняком копить деньги и ехать в ремонт, пока нужды в эвакуаторе нету =)
Всем спасибо.
Добрый день!
У меня тоже пиналась коробка, с первой на вторую, а также при переключении на нейтраль или на заднюю (не каждый раз, но часто). Иногда даже глохла, когда включаешь заднюю.
При диагностике нашли проблему в редукторе, видно что до меня поменяли сальник - и он уже снова пришел в негодность. Отремонтировал редуктор и пока тьфу тьфу ни разу не глохла, пинков почти нет, только очень легкие "в пределах нормы" и редко, я бы сказал так.
Возможно еще причина, что тогда была зима/весна, но проблема была как на холодную, так и на горячую после пары часов езды.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)