Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы Крайслер Клуба _ RS/RG - 2001-2007 - Town&Country, (Grand) Caravan, (Grand) Voyager _ не крутит стартер нет искры

Автор: yinton 8.11.2018, 0:02

Приветствую форумчане !
месяц бьюсь с додж караван 2.4л 2003г.сдох эбу двигателя купил другой (бу) стартер не крутит искры нет и нет ни одной ошибки.Решил что блок неисправен и купил
другой
та же песня имобелайзера нет и в bsi ошибок тоже нет. в акпп тоже нет ошибок . пробовал включать стартер принудительно нет искры .При включении зажигания
бензонасос
отрабатывает.

Автор: Лайнер 8.11.2018, 12:14

Мозги от своего года купил?

Автор: demetrio 8.11.2018, 12:27

Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 12:14) *
Мозги от своего года купил?

Дело то не только в годе.....

Автор: aelas 8.11.2018, 14:37

Цитата(yinton @ 8.11.2018, 0:02) *
Приветствую форумчане !
месяц бьюсь ... стартер не крутит ... бензонасос отрабатывает

snoozer_05.gif ? а старт-плюс, от замка зажигания, приходит куда нужно ?

Автор: UStin 8.11.2018, 14:55

мож тупо блок предохранителей прокис? ASD реле....

Автор: yinton 8.11.2018, 15:57

блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

Автор: Лайнер 8.11.2018, 16:00

Блок SBEC или NGC?

Автор: aelas 8.11.2018, 16:07

Цитата(yinton @ 8.11.2018, 15:57) *
блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть

в москву тебе надо ... в москву ©

Автор: yinton 8.11.2018, 16:28

я не силен в американцах P05094 168AD

T6BEH1326AVNGY
с четырьмя разъемами

Автор: demetrio 8.11.2018, 17:07

Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00) *
Блок SBEC или NGC?

Чего? connie_boy_cleanglasses.gif

Автор: pumba-666 8.11.2018, 17:41

Цитата(demetrio @ 8.11.2018, 17:07) *
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00) *
Блок SBEC или NGC?

Чего? connie_boy_cleanglasses.gif

Век живи -век учись. yahoo.gif

Автор: yinton 8.11.2018, 17:50

я писал просто додж караван 2.4л


Автор: Лайнер 8.11.2018, 20:00

Цитата(demetrio @ 8.11.2018, 17:07) *
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00) *
Блок SBEC или NGC?

Чего? connie_boy_cleanglasses.gif

В 2003г. еще встречаются оба блока, и SBEC и NGC, а потом пошли четырехфишечные NGC2, 3, 4, 4А.

SBEC, 2, 3, 3А

NGC, 2, 3, 4, 4А

Автор: +12V 8.11.2018, 20:33

Положение селектора АКПП корректно показывает?
Проверь датчик переключения скоростей АКПП тестером или - сидя в машине и поочередно меня положение селектора пытаться завести, сравнивая отображаемый режим АКПП на приборке с возможность поворота ключа в замке.
Иногда проводка от него к мозгам может погнить и не заведется.

Иммо нет? (ключ какой?)

Автор: yinton 8.11.2018, 23:54

пробовал щелкать передачами с ключем в положении старт тишина, имошника точно нет антены нет ключ простой

Автор: Fracy 9.11.2018, 17:32

Передачами-то щелкал, а что в реальности показывает?
И на ЭБУ по проводам все подходит или отгнило?

Автор: yinton 9.11.2018, 19:35

через диагностику положения акпп видно ,все ок. питание форсунок ,модуля зажигания и датчиков тоже ок. массы все по сто раз проверил.



Автор: +12V 9.11.2018, 20:05

Чем смотрел?
Смотреть можно по разному.

ДПКВ смотреть надо.
Нет импульсов - нет работы форсунок.
На форсунках ИМПУЛЬСЫ включения есть? (свечи не сухие ?)

Автор: Лайнер 9.11.2018, 20:37

От ключа стартер крутит?

Автор: yinton 9.11.2018, 22:08

от ключа не крутит стартер , работает только насос при включении зажигания

Автор: Лайнер 9.11.2018, 22:37

Как запускал стартер, что конкретно перемыкал? Наверно бендикс на самом стартере? На 30 ноге реле стартера есть +12В?

Автор: Лайнер 10.11.2018, 0:12

Проверь с помощником приходит ли +12в на 86 ногу реле стартера в положении ключа СТАРТ (просто вытащи релюшку и проверь контролькой в разъеме) - это от замка зажигания.
А также проверь появляется ли минус на 85 ноге в положении ключа СТАРТ - это от мозгов.
Еще как вариант, может твои мозги от МКПП, тогда без выжатого сцепления стартер не будет крутить. На мозгах в фишке С3 21 пин посади на массу, сымитируй выжатое сцепление.



Автор: Baluich 10.11.2018, 1:28

Насчет стартера сказать сложно, но у меня было, что машина не заводилась, когда замкнул подогрев первой лямбды. При снятой фишке все отлично заработало.. Вряд-ли оно, но вдруг поможет...

Автор: Лайнер 10.11.2018, 10:59

А почему бы и нет, проверить надо все варианты, а то человек уже месяц мучается.

Автор: yinton 10.11.2018, 12:58

перемыкал реле стартера стартер крутит

Автор: yinton 10.11.2018, 16:01

Я соврал ! диагностика независимо от положения акпп всегда нейтраль . На реле стартера + появляется а минуса нет

Автор: yinton 10.11.2018, 16:42

[quote name='yinton' date='10.11.2018, 17:01' post='2430420']
Я соврал ! диагностика независимо от положения акпп всегда кажет нейтраль . На реле стартера + появляется а минуса нет
При переключении передач когда ключ на старте мигает чек пока ключ не брошу. Лямбды отключил без толку

Автор: yinton 10.11.2018, 17:11

Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?

Автор: yinton 10.11.2018, 18:47

появилась искра при принудительном пуске через реле стартера движок схватывает и глохнет нет импульсов на форсах. Где находится датчик положения акпп ?
Нашел оголенный провод даже слегка подгоревший видно на кузов замыкал, он на верхнюю лямбду идет,
вращение двигателя ланч видит RPM до 270 при прокрутке стартером, акпп всегда в нейтрали на любой передаче .

Автор: Лайнер 10.11.2018, 19:58

Цитата(yinton @ 10.11.2018, 17:11) *
Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?

Я же распиновку разъема скидывал, там написано BLACK.

Автор: demetrio 10.11.2018, 20:30

Цитата(Лайнер @ 10.11.2018, 19:58) *
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 17:11) *
Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?

Я же распиновку разъема скидывал, там написано BLACK.

Ну да, зачем куда то смотреть и что то читать, когда можно спросить....

Автор: Лайнер 10.11.2018, 21:09

Цитата(yinton @ 10.11.2018, 18:47) *
Где находится датчик положения акпп ?

Этот датчик называется Transmission range sensor (TRS), находится на коробке. Ты кроме замены мозгов еще что-нибудь делал?




Цитата(yinton @ 10.11.2018, 18:47) *
акпп всегда в нейтрали на любой передаче .

Стартер должен крутить в положении P и N.

Автор: yinton 10.11.2018, 22:19

менял РСМ, подкидывал блок предохранителей ,отключил лямбды

Автор: Старик Ромуальдыч 10.11.2018, 22:28

Цитата(yinton @ 10.11.2018, 22:19) *
менял РСМ...
вот, наверное, и доменялся

Автор: +12V 10.11.2018, 23:19

Цитата
при принудительном пуске через реле стартера движок схватывает и глохнет

Если 2 секунды движок работает и глохнет - это иммобилайзер.
6 раз позволяет запустить кратковременно при отсутсвии/не опознании ключа , потом блокирует реле стартера и форсунки.
Вероятно необходим сканер и деактивация его функции.
Кстати а ключ какой?
Эти - с чипом внутри
(катушка на чипе)



Цитата
Нашел оголенный провод даже слегка подгоревший видно на кузов замыкал, он на верхнюю лямбду идет

он же в термоизоляции.. или датчик не родной?
Чтобы плавиться начало - значит проблема с катализатором, температура вероятно сильно выше.
Сам кабель там никак не провиснет при нормальных условиях.
Раскаленным металлом не попахивало из под капота?

Автор: yinton 11.11.2018, 2:04

Машина пришла с дохлыми мозгами не горел чек и положение акпп, РСМ не читался ! что значит до менялся ?

ключ простой без кнопок и катушки на замке нет комплектация никакая центрального замка даже нет и стекла на веслах.

провод подгорел около мозгов замкнул на кузов я полагаю перетерся. утром проверю видит РСМ паркинг.

Автор: Старик Ромуальдыч 11.11.2018, 2:08

Цитата(yinton @ 11.11.2018, 2:04) *
...что значит до менялся ? ...
ты отписался что
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 22:19) *
менял РСМ...
а что за мозги ты подсовывал ты знаешь?

Автор: aelas 11.11.2018, 9:56

Цитата(yinton @ 11.11.2018, 2:04) *
Машина пришла с дохлыми мозгами не горел чек и положение акпп,

cz.gif отдай машину владельцу, если не можешь проглотить кусок, который ухватил ...

Автор: +12V 11.11.2018, 11:09

Цитата(yinton @ 11.11.2018, 3:04) *
провод подгорел около мозгов


?? Фото сделай. Там на столько все уложено четко что и трепыхаться не может никак.

Автор: Костас 11.11.2018, 13:31

Топик, ты же в Москве, что там профильных сервисов нет? Не поверю.

Автор: yinton 11.11.2018, 15:05


23 пин разъем с1

 

Автор: yinton 11.11.2018, 16:01

Я уже столько времени на нее потратил что уже принципиально должен завести и РСМ купил.
Критиковать не обязательно и советы: отдать в сервис или хозяину до этого я как небудь сам додумаюсь.

Автор: +12V 11.11.2018, 16:47

чет нет такого... на с1 на powertrain ни NGC ни SBEC моделей...

ftp://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals/Service%20Manuals/2003_RG_Town&Country_Caravan_Voyager_Diesel_version/16151-rs.pdf

Автор: aelas 11.11.2018, 17:16

Цитата(yinton @ 11.11.2018, 15:05) *
23 пин разъем с1

угу, схем нет, зато передняя крышка с мозгов уже снята ... bx.gif
ОТДАЙ МАШИНУ !!! (на фото разъём с4, а провод или 32 или 34, на заводку никак не повлияет)

Автор: +12V 11.11.2018, 17:31

На 27 пин C4 больше похоже
цвет DG/GY
TRS T41 SENSE


Автор: Лайнер 13.11.2018, 11:50

Цитата(+12V @ 11.11.2018, 17:31) *
На 27 пин C4 больше похоже
цвет DG/GY
TRS T41 SENSE

Точно, похоже на С4 27 судя по цвету. ТС куда-то пропал, наверно завел и уехал. girl_witch.gif

Автор: yinton 13.11.2018, 17:50

С4 32 пин но почему то цвет провода не совпадает

Автор: yinton 13.11.2018, 18:02

С4 НА 27 ноге при паркинге или нейтрали висит минус а стартер все молчит !

Автор: vlil 13.11.2018, 20:56

Цитата(yinton @ 13.11.2018, 19:02) *
С4 НА 27 ноге при паркинге или нейтрали висит минус а стартер все молчит !

Минус должен быть при паркинге на 27,16 и 37 контакте С4 - одновременно.


Автор: Лайнер 14.11.2018, 15:00

Цитата(vlil @ 13.11.2018, 20:56) *
Минус должен быть при паркинге на 27,16 и 37 контакте С4 - одновременно.

Вы уверены? Не буду утверждать, но по моему достаточно, чтобы только С4-27 лёг на массу, тем самым дав разрешение на запуск через 76 пин РСМ. Схема от SBEC 2001г., номер пина(76) на NGC будет другим, но думаю принцип работы одинаковый.


Автор: vlil 14.11.2018, 22:23

Не, не хватит: OP - open( разомкнут ), CL - closed (замкнут)


Автор: hc2hunter 16.11.2018, 21:31

Цитата(yinton @ 11.11.2018, 16:01) *
Я уже столько времени на нее потратил что уже принципиально должен завести и РСМ купил.
Критиковать не обязательно и советы: отдать в сервис или хозяину до этого я как небудь сам додумаюсь.

тут основной принцип форума - стебаться, намекать, но принципиально не давать человеку ответов.
из-за этого темы все уходят в десятки страниц срача, польза из которых умещается в нескольких сообщениях.

интересно было бы узнать предысторию, как получилось что повозка перестала заводиться и что именно этому предшествовало? может сел аккум?
с вероятностью 90% ты имеешь дело с блокировкой иммобилайзера, а т.к. ты уже поменял мозги PCM, то скорее всего блок BCM теперь тоже заблокирован. купишь еще один блок PCM или поставишь назад старый - он тоже заблокируется (перед этим, возможно, машина заведется 1 раз).

почитай тут как я боролся со своим караваном: http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=193006
если все читать лень (хотя там примерно твой путь описан), то ответы начинаются с 11 страницы.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)