Не могу сделать развал задних колес. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Не могу сделать развал задних колес. |
23.2.2017, 19:41
Сообщение
#1
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Sebring 2.7 2006 европеец. Съедаются края внутренние задних шин. Ездил к нескольким мастерам, никто не может сделать развал колес (0,10 гр развал). Машину не бил, поднимал смотрел, ничего не искривлено. Дело не в мастерах. Может со временем задняя балка(просесть) или какие-нибудь рычаги могут скривиться?
Сообщение отредактировал Aleksis992 - 23.2.2017, 19:43 |
|
|
23.2.2017, 19:50
Сообщение
#2
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
Задние тяги регулируемые? Если нет - отстаньте от машины, смените сайлентблоки, поставьте балку на место поставьте регулируемые тяги - и все станет на место.
-------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 19:56
Сообщение
#3
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
|
|
|
23.2.2017, 19:58
Сообщение
#4
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
А посмотреть под машину и узнать - не??? Что толку от номера, если могут стоять нерегулируемые или сайлентблоки задней подвески разбиты в хлам?
Кроме того, на "съедание" развал влияет не так сильно, как сходимость. На развал/схождение оказывает влияние ТОЛЬКО расположение задней балки, кривинзна всех рычагов и тяг, состояние сайлентблоков и шаровой опоры со ступицей. Номер длинной тяги: 4764965AA Короткая (под стабилизатор): 4764964AA -------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 20:10
Сообщение
#5
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
А посмотреть под машину и узнать - не??? Что толку от номера, если могут стоять нерегулируемые или сайлентблоки задней подвески разбиты в хлам? Кроме того, на "съедание" развал влияет не так сильно, как сходимость. Задние сайлентблоки менял, не менял стойки заднего стабилизаторы. Сходимость - стирает покрышку ближе к середине, у меня ровно по краям, да и сами мастера говорят про отклонения по вертикали в 0,10 гр. Фото не мое, но у меня так же. |
|
|
23.2.2017, 20:12
Сообщение
#6
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
Вот теперь пробуем менять ВСЕ сайлентблоки и на растяжке (продольной тяге) тоже. С каждой стороны.
Задние сайлентблоки менял КАКИЕ? И как? если задний верхний рычаг будет немного смещен - развал не выведете на нерегулиуемых тягах, потому что он не регулируется. У мастеров спросите - ЧЕМ они регулируют вам сзади все, если все НЕРЕГУЛИРУЕМОЕ, хотя нет - короткая тяга под стабилизатор - с регулировкой. Совет простой - ЗАГРУЖАЕТЕ автомобиль (так положено при регулировке) - регулируете зад - и так гоняете, если есть уверенность в целостности шаровых, сайлентблоков заднего верхнего рычага, поперечных тяг (2) и втулок продольной тяги (4 втулки на 1 сторону). Сталибизатор на регулировку не влияет никак. Просто при отсутствии регулировки задней части очень большое влияние имеет положение сайлентблоков заднего верхнего рычага и балки (ее откручивали при замене самих сейлентблоков). И в зависимости от нагрузки на заднюю ось автомобиля углы колеса плавают в довольно большпх пределах. Выход - либо ищем регулируемые рычаги, либо просто делаем регулировку по букварю (при загруженной задней оси) - попробуете - потом расскажете. Повторюсь - это при условии целостности всех сайлентблоков и "прямолинейности" тяг )). -------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 20:20
Сообщение
#7
|
|
Fanatus Vulgaris Группа: Пользователи Сообщений: 4 766 Регистрация: 21.7.2011 Пользователь №: 42 054 Реальное имя:Игорь |
На развал/схождение оказывает влияние ТОЛЬКО расположение задней балки Саш,поподробнее можно.Читал,что при замене задних рычагов или сайлентблоков у рычагов обратно балку надо ставить с какими то направлящими. -------------------- Додж стратус седан 2004
|
|
|
23.2.2017, 20:23
Сообщение
#8
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
Между болтами в балке с каждой стороны есть отверстия определенного диаметра. То есть при затяжке болтов должны быть установлены направляющие по диаметру данных отверстий, чтобы балка не становилась под небольшим углом. Направляющие лучше использовать конические с небольшим углом - так удобнее. В целом можно вывести потом при наличии регулируемых тяг, но расстояние колес до арки и, соответственно, базовое расстояние по колесам (левой и правой стороны) будет отличаться. ПУсть незначительно, но лучше этого не допускать. Зачем ПОПЕРЕЧНОМУ рычагу работать "под углом".
А по верхним рычагам - соблюдайте одинаковость расстояния между передним и задним сайлентблоком на оси рычага относительно отверстий под болты крепления. -------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 20:27
Сообщение
#9
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Вот теперь пробуем менять ВСЕ сайлентблоки и на растяжке (продольной тяге) тоже. С каждой стороны. Задние сайлентблоки менял КАКИЕ? И как? если задний верхний рычаг будет немного смещен - развал не выведете на нерегулиуемых тягах, потому что он не регулируется. У мастеров спросите - ЧЕМ они регулируют вам сзади все, если все НЕРЕГУЛИРУЕМОЕ, хотя нет - короткая тяга под стабилизатор - с регулировкой. Совет простой - ЗАГРУЖАЕТЕ автомобиль (так положено при регулировке) - регулируете зад - и так гоняете, если есть уверенность в целостности шаровых, сайлентблоков заднего верхнего рычага, поперечных тяг (2) и втулок продольной тяги (4 втулки на 1 сторону). Сталибизатор на регулировку не влияет никак. Менял 04764961AA (Сайлентблок заднего верх. рычага ) , новые шаровые. Менял втулки стабилизатора, новые амортизаторы с пружинами и с прокладками. Да, мастера регулировали короткой тягой. Поменяю сайлентблоки на растяжке, (хотя они визуально не убиты), дадут ли они такой вклад в развал.? Да регулируемые тяги дорогие, не пойму в какие версии себрингов их ставили. Вроде у меня европеец с двигателем 2.7 и 2006 года., а их нет у меня. |
|
|
23.2.2017, 20:53
Сообщение
#10
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Между болтами в балке с каждой стороны есть отверстия определенного диаметра. То есть при затяжке болтов должны быть установлены направляющие по диаметру данных отверстий, чтобы балка не становилась под небольшим углом. Направляющие лучше использовать конические с небольшим углом - так удобнее. В целом можно вывести потом при наличии регулируемых тяг, но расстояние колес до арки и, соответственно, базовое расстояние по колесам (левой и правой стороны) будет отличаться. ПУсть незначительно, но лучше этого не допускать. Зачем ПОПЕРЕЧНОМУ рычагу работать "под углом". А по верхним рычагам - соблюдайте одинаковость расстояния между передним и задним сайлентблоком на оси рычага относительно отверстий под болты крепления. Да ,где мне взять таких мастеров, которые все так сделают. Для меня наверное вариант купить тягу регулируемую. Она? |
|
|
23.2.2017, 21:18
Сообщение
#11
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Всем у кого такая же проблема нашел статью на драйве: https://www.drive2.ru/l/4140550/ .!!!! Решает все наши проблемы. Еще https://www.drive2.ru/l/10193217/
Сообщение отредактировал Aleksis992 - 23.2.2017, 21:22 |
|
|
23.2.2017, 21:20
Сообщение
#12
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
Да замените вы все сайлентблоки в поперечных рычагах на 2108 за 40 рублей вместе со стулкаим на растяжке (продольной тяге) - и все будет в порядке.
Даже переделывать вы будете из своих "усталых" тяг. Плюс обязательно проверить положение задней балки. -------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 21:24
Сообщение
#13
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Да замените вы все сайлентблоки в поперечных рычагах на 2108 за 40 рублей вместе со стулкаим на растяжке (продольной тяге) - и все будет в порядке. Не уверен, ход старых сайлентблоков не достаточен для развала. И если только дело было в них, то тогда резина не равномерно стачивалась, а как бы восьмеркой (свободный ход сайлентблоков). P/S/ Положение балки ни один мастер в моем городе не будет смотреть, он прикручивает ей винтами гайковертом и все. Сообщение отредактировал Aleksis992 - 23.2.2017, 21:26 |
|
|
23.2.2017, 21:25
Сообщение
#14
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 18.2.2015 Из: ростовская область Пользователь №: 76 963 Реальное имя:юрий Город:морозовск |
Проверь динамику углов схождения и развала задних колес. Да и ещё , завод изготовитель покрышек. Не Китай???
-------------------- Вот КАМАЗ - хорошая машина! Я купил и не жалею! Никого!...
|
|
|
23.2.2017, 21:28
Сообщение
#15
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
|
|
|
23.2.2017, 21:37
Сообщение
#16
|
|
Координатор КК Волгоград Группа: Модераторы Сообщений: 19 783 Регистрация: 24.5.2010 Из: Волгоград Пользователь №: 30 846 Реальное имя:Александр |
Не уверен, ход старых сайлентблоков не достаточен для развала. И если только дело было в них, то тогда резина не равномерно стачивалась, а как бы восьмеркой (свободный ход сайлентблоков). P/S/ Положение балки ни один мастер в моем городе не будет смотреть, он прикручивает ей винтами гайковертом и все. Как не достаточен??? Более чем, даже при небольшой загрузке. И резина не будет "стачиваться" неравномерно, потому что машина в большей степени ездит под нагрузкой, а не в состоянии полуполета. Положение балки можеть проверить любой даже слаборазвитый человек независимо от города - достаточно вставить напраяляющие в средние отверстия с 2 сторон при отпущенных болтах и затянуть болты тем самым гайковертом. И еще загляните под машину - посмотрите разницу расстояний верхнего рычага до балки в передней и задней части. Уверен, что рычаг у вас смещен... -------------------- Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют... Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет... Сплю чутко, стреляю метко.. Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох. |
|
|
23.2.2017, 21:55
Сообщение
#17
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Как не достаточен??? Более чем, даже при небольшой загрузке. И резина не будет "стачиваться" неравномерно, потому что машина в большей степени ездит под нагрузкой, а не в состоянии полуполета. Положение балки можеть проверить любой даже слаборазвитый человек независимо от города - достаточно вставить напраяляющие в средние отверстия с 2 сторон при отпущенных болтах и затянуть болты тем самым гайковертом. И еще загляните под машину - посмотрите разницу расстояний верхнего рычага до балки в передней и задней части. Уверен, что рычаг у вас смещен... Вот балка, 1. Где взять направляющие (выточить под размер отверстия?) . И где эти отверстия по фотографии. 2. Как может балка поставиться под углом? Два болта в конце концов стянут балку ровно к кузову. 3. По расстоянию рычагов не понял откуда куда. Понятно, что все это при идеале и приведет к нужному результату, с балкой еще как то понятно, но вот про расстояние рычагов, не знаю тяжело их выстроить одинаковыми. Опять таки снимать балку, двигать сайлентблоки , это деньги. Все же легче рычаг регулировочный сделать и самому заменить, так хоть результат виден будет. Сообщение отредактировал Aleksis992 - 23.2.2017, 21:59 |
|
|
23.2.2017, 22:08
Сообщение
#18
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
|
|
|
23.2.2017, 22:14
Сообщение
#19
|
|
Прописался Группа: Пользователи Сообщений: 129 Регистрация: 22.11.2009 Пользователь №: 26 460 |
Вот по лучше фрагмент, красным - отверстие под направляющие? черные линии- те самые расстояния? Гайки по обе стороны рычагов закручиваются до конца резьбы. Как можно сместить сам рычаг относительно переда и зада балки? По направляющим так и остался непонятный вопрос, как можно под наклоном прикрутить балку к кузову? Сообщение отредактировал Aleksis992 - 23.2.2017, 22:23 |
|
|
23.2.2017, 22:18
Сообщение
#20
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 26 Регистрация: 18.2.2015 Из: ростовская область Пользователь №: 76 963 Реальное имя:юрий Город:морозовск |
А можно взглянуть на распечатку результатов диагностики УУК?
-------------------- Вот КАМАЗ - хорошая машина! Я купил и не жалею! Никого!...
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 11:53 |
Мы в соцсетях: |