Сервисмены приговорили мозги караван 4 2,4, Большой расход больше 20 (спецы приговорили мозг) Опции

[CSM]

По второй коррекции смесеобразования не будет все равно...

первоисточник данной информации озвучь, плиз

Эээээ... Это как бы фундаментальные научные знания для двигателей внутреннего сгорания ))) В гугл вбиваете "для чего нужен второй лямбда-зонд" и читаете )))
Но вот Вам ссылочка от производителя этих самых лямбда-зондов )
https://www.denso-am.eu/ru/news/kislorodnye...noe-rukovodstvo

[Jog]

Вторая лямбда не участвует в смесеобразовании...

да? а если вторая работает, кат работает, а первая озябла и "льет"?...

Так надо первую чинить. По второй коррекции смесеобразования не будет все равно. Максимум - выдаст ошибку, что эффективность катализатора не соответствует норме

Я ТО ЖЕ ТАК ДУМАЛ НО НА 2 МАШИНЕ ПОСЛЕ ЗАМЕНЫ 2Й ЛЯМБДЫ УПАЛ РАСХОД ПОЧЕМУ ТО))

[Diman]

Это как бы фундаментальные научные знания для двигателей внутреннего сгорания)))

о которых Крайслер даже не догадывается...

Downstream Sensor - Engine Equipped With
2 Sensors: The downstream oxygen sensor (1/2) is
also used to determine the correct air-fuel ratio. As
the oxygen content changes at the downstream sensor,
the PCM calculates how much air-fuel ratio
change is required. The PCM then looks at the
upstream oxygen sensor voltage and changes fuel
delivery until the upstream sensor voltage changes
enough to correct the downstream sensor voltage
(oxygen content).
The downstream oxygen sensor also provides an
input to determine catalytic convertor efficiency.

Первоисточник: 2003 Dodge Durango Service Manual, page 1251, 14 - Fuel System - Fuel Injection - O2 Sensor



Причем обрати внимание в последнем абзаце на слово "also" ...

А еще больше ты удивишься когда прочитаешь про Upstream:

Upstream Sensor - Engine Equipped With 2
Sensors: The upstream sensor (1/1) provides an
input voltage to the PCM. The input tells the PCM
the oxygen content of the exhaust gas. The PCM uses
this information to fine tune fuel delivery to maintain
the correct oxygen content at the downstream
oxygen sensor. The PCM will change the air/fuel
ratio until the upstream sensor inputs a voltage that
the PCM has determined will make the downstream
sensor output (oxygen content) correct.
The upstream oxygen sensor also provides an input
to determine catalytic convertor efficiency.

вот Вам ссылочка от производителя этих самых лямбда-зондов )
https://www.denso-am.eu/ru/news/kislorodnye...noe-rukovodstvo

я один не вижу в фразе

Второй датчик, установленный после катализатора, контролирует эффективность работы катализатора, измеряя содержание кислорода в выхлопных газах на выходе.

слово "только"?...
Или Denso не договорился с Крайслером, поставляя ему свои датчики в оригинал?...

Сообщение отредактировал Diman - 30.3.2023, 21:53

[Лайнер]

В Dodge Durango 2003 сколько датчиков кислорода ?

[Diman]

В Dodge Durango 2003 сколько датчиков кислорода ?

Federal Emissions - 2, California Emissions - 4

[CSM]

о которых Крайслер даже не догадывается...
...
Первоисточник: 2003 Dodge Durango Service Manual, page 1251, 14 - Fuel System - Fuel Injection - O2 Sensor
...
Или Denso не договорился с Крайслером, поставляя ему свои датчики в оригинал?...

Вы название темы читали? Чего Вы приводите выдержки из сервис-мануала на Додж Дюранго с каким-нибудь движком 4.7 литра? Да, есть такие исключения, когда вторая лямбда может использоваться для небольшой подстройки подачи топлива. Но движки от каравана 2.4/3.3/3.8 к таковым не относятся, как и подавляющее большинство других движков. Вот Вам выдержка из сервис-мануала на движки для караванов:

A seperate upstream and downstream grounds are used on the NGC vehicles (4 Cyl.).As vehicles accumulate mileage, the catalytic convertor deteriorates. The deterioration results in a less efficient catalyst. To monitor catalytic convertor deterioration, the fuel injection system uses two heated oxygen sensors. One sensor upstream of the catalytic convertor, one downstream of the convertor. The PCM compares the reading from the sensors to calculate the catalytic convertor oxygen storage capacity and converter efficiency. Also, the PCM uses the upstream heated oxygen sensor input when adjusting injector pulse width. When the catalytic converter efficiency drops below emission standards, the PCM stores a diagnostic trouble code and illuminates the malfunction indicator lamp (MIL).
UPSTREAM OXYGEN SENSOR
The input from the upstream heated oxygen sensor tells the PCM the oxygen content of the exhaust gas. Based on this input, the PCM fine tunes the air-fuelratio by adjusting injector pulse width.The sensor input switches from 2.5 to 3.5 volt, depending upon the oxygen content of the exhaustgas in the exhaust manifold. When a large amount of oxygen is present (caused by a lean air-fuel mixture), the sensor produces voltage as low as 2.5 volt. When there is a lesser amount of oxygen present (rich air-fuel mixture) the sensor produces a voltage as high as 3.5 volt. By monitoring the oxygen content and converting it to electrical voltage, the sensor acts as a rich-lean switch. The heating element in the sensor provides heat to the sensor ceramic element. Heating the sensor allows the system to enter into closed loop operation sooner. Also, it allows the system to remain in closed loop operation during periods of extended idle. In Closed Loop, the PCM adjusts injector pulse width based on the upstream heated oxygen sensor input along with other inputs. In Open Loop, the PCM adjusts injector pulse width based on preprogrammed (fixed) values and inputs from other sensors.
DOWNSTREAM OXYGEN SENSOR
The downstream heated oxygen sensor input isused to detect catalytic convertor deterioration. As the convertor deteriorates, the input from the downstream sensor begins to match the upstream sensor input except for a slight time delay. By comparing the downstream heated oxygen sensor input to the input from the upstream sensor, the PCM calculates catalytic convertor efficiency. Also used to establish the upstream O2 goal voltage (switching point).

Все использование второй лямбды - это эффективность катализатора и точка смены напряжения богатая-бедная смесь

[Diman]

Вторая лямбда не участвует в смесеобразовании и не влияет на расход бензина...

Все использование второй лямбды - это эффективность катализатора и точка смены напряжения богатая-бедная смесь...

А про

...фундаментальные научные знания для двигателей внутреннего сгорания...

было сильно...))

Сообщение отредактировал Diman - 31.3.2023, 23:18

[CSM]

Все использование второй лямбды - это эффективность катализатора и точка смены напряжения богатая-бедная смесь...

Если показания второй лямбды выйдут за нормальные значения, она выпадет в ошибку и не будет использоваться для определения точки смены. Во все остальное время в этой точке первая лямбда находится единицы процентов времени. Повлиять на расход топлива это может только в пределах погрешности. Это по факту влияет лишь, будет у Вас в выхлопе 0.15% CO или 0.12% CO

[Diman]

2 Jog:
Для борьбы с твоим условно большим расходом, "в пределах погрешности", тебя правильно спросили:
1. Чем делалась диагностика? Каким диагностическим оборудованием?
2. Какие конкретно ошибки выявила диагностика? Номера ошибок?
3. Парт-номера новых оригинальных лямбд, которые установили?
4. что за обманка стоит на второй лямбде? "Электронная" или "механическая"?
5. Проверялась ли целостность проводки/разъемов?

из ошибок только на егр жалуется
по сканеру спецы говорят 2 лямбда не работает...

т.е. неработающий егр "ошибками жалуется", а неработающая лямбда нет? Так не бывает...

Далее. У тебя в первом сообщении:

2 лямбда не правильно работает...

в десятом:

2 лямбда не работает...

Так она работает или не работает? Или "работала неправильно" и перестала? "Неправильно" и "не работает" это как бы две большие разницы...

...обманка стоит под евро 5...

случайно не такой зоопарк? Зачем машине евро4 обманка "под эвро 5"? Единственная задача этого девайса корректно "обмануть" PCM. При этом будет она под евро3,4,5 или 18 роли не играет - главное что бы она выполняла свою функцию. Ты уверен, что твоя ее выполняет?

подкинули другие мозги и вроде все заработало...

так "вроде" или "заработало"? "Подкинуть другие мозги" скажем так "не с полки взять" - для этого необходимо произвести некий комплекс мероприятий, который просто так делать никто не будет. За исключением случаев, когда для этого действительно есть веские основания , либо когда других вариантов уже не осталось...

... или лукавят

может и не лукавят, такое действительно возможно.

ПРОСТО ВОПРОС БЫЛ О МОЗГАХ - ПЕРВЫЙ РАЗ СЛЫШУ ЧТО БЫ ЗАМЕНА МОЗГА ПОМОГЛА С РАБОТОЙ 2 ЛЯМБЫ
ИЛИ ОНИ ПЕРЕПРОШИТЫЕ ПОДСТАВЛЯЛИ?

если мы чего-то не знаем, это еще не значит, что этого не может быть...©
Просто как пример: проблема и ее решение

Сообщение отредактировал Diman - 2.4.2023, 1:31