Прошу подсказать при осмотре Каравана/Вояджера, Не знаю куда смотреть. Опции

[qastoms]

Доброго времени суток!
Собираюсь покупать минивенчика Караван или Вояджер 4-го поколения с 2.4 двс, не ГРАНД, бюджет 250-270 тысяч (машина нужна срочно, больше копить пока нет возможности).
В машинах(в общих чертах) не плохо разбираюсь, с 2005 года были: ВАЗ 2109, Subaru Legacy 90" 2.2, Legacy 98" 2.5, Legacy 97" 2.0, Outback 02" 3.0. Знаю марку субару хорошо, т.е. при осмотре куда заглянуть, что послушать, какой должен/не должен быть звук/стук, и большинство не глобальных работ по ремонту делал сам.
С этим прекрасным микроавтобусом не знаком совсем. На выходных посмотрел две машины, вроде двигатели работают, один похуже, другой получше. Вроде течь клапанной крышки, вроде АКПП в положение R/N/D втыкается без рывков, на короткой дистанции движения переключает плавно. Первый двс постукивает не то годрокомпенсаторами (если они есть), не то "пальцы", не то клапана, но прогрелся и перестали стучать. Оба двигателя обороты набирают, и, как мне показалось, очень медленно опускаются до холостых. Не знаю, так и должно быть или нет? (сравниваю со своими субарами). На второй не работает 4 скорость вентилятора печки, трудно ли это устранить будет?
Вы, как опытные водители Караввнов и Вояджеров, пожалуйста, подскажите или тайте ссылку на темы:
1) У каждой машины есть свои характерные и видимые не вооруженным глазом "болячки", какие у этих(не берём ржавщину, с этим всё понятно)?
2) У первой просмотренной мной машины двс работал, очень похоже, как дизель. Что бы это значило?
3) Есть ли какие-то признаки при скорой кончине АКПП во время переключения положений P-R-N-D или в движении?
4) При включении дальнего света, очень-очень тускло моргали оба поворотника, Это норма или плохо? Похоже на какой-то "коротыш" в приборке.
5) Есть ли проблемы с заводом двс в холодное время?
Не пинайте, если вопросы странные, просто по субару я могу дать ряд нюансов, на которые нужно обращать внимание в первую очередь при осмотре машины, а потом уже проводить банальный общий осмотр.
Спасибо за ранее!!!

[Aleksander60]

Не пинайте, если вопросы странные, просто по субару я могу дать ряд нюансов, на которые нужно обращать внимание в первую очередь при осмотре машины, а потом уже проводить банальный общий осмотр.
Спасибо за ранее!!!

Не странные а постоянно банальные. И бюджет не позволяет выбирать, только брать что будет.
Изучайте, есть целая ветка http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showforum=117
И еще http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showforum=53

Сообщение отредактировал Aleksander60 - 25.1.2016, 15:28

[qastoms]

Не странные а постоянно банальные.

Спасибо за ссылки, попробую по изучать подробнее.
Но хотелось бы узнать о первом пункте из моих банальных вопросов, они же должны быть! А чтоб мне о них узнать самому, перелопатить из 40 страниц у меня не получится.

[Димчик]

У 2,4 встречается такая тема что работает как дизель, виной тому балансировочные валы, много писали в ветке по стратусам, там и устранение описано.
Лучше конечно в сервис на диагностику, там все посмотрят и все раскажут и от этого потом плясать.
Не сочтите за рекламу, но с коробкой лучше съездить в американ вей, там все посмотрят, даже давления все какие есть в коробке скажут, возможно и по остальной диагностике тоже помогут...

[qastoms]

У 2,4 встречается такая тема что работает как дизель, виной тому балансировочные валы, много писали в ветке по стратусам, там и устранение описано.
Лучше конечно в сервис на диагностику, там все посмотрят и все раскажут и от этого потом плясать.
Не сочтите за рекламу, но с коробкой лучше съездить в американ вей, там все посмотрят, даже давления все какие есть в коробке скажут, возможно и по остальной диагностике тоже помогут...

Спасибо за информацию, буду иметь ввиду!
С поездкой в сервис актуальность вопросов совсем отпадает, ибо можно просто загонять каждую машину приглянувшуюся в инете на диагностику, платить деньги и получать полную информацию, но это во-первых экономически не выгодно, во-вторых я хочу сам разбираться и понимать в проблемах автомобиля, на котором езжу.

[Black_LX]

Для начала оба вина пробейте по карфаксу, может они в прошлой жизни были в хлам разбиты, три раза утоплены или проехались до Марса и обратно...

[печник]

Ошибки глянуть не грех,ибо это действо делается ключом зажигания,померять компрессию,прокатиться во всех режимах на поиски пинка от коробки,цвет и прозрачность масла в коробасе,подушки агрегатов,втулки и сайленты рессор,что шепчет гур в крайних положениях тоже должно быть интересно.на форуме поиском можно найти все что угодно....удачи.

[qastoms]

Объясню: когда я выбирал субару, я просил до моего приезда не заводить, чтоб я услышал: во-первых - как двигатель заводится на хололную, потому что субару славятся плохим заводом на холодную, и это говорит о разгерметизации топливо-воздушной системы; во-вторых - послушать стук четвёртого цилиндра, т.к. оппозитный двигатель славится голоданием масла в 4-ом цилиндре. Потом сразу смотрю в расширительный бачок на предмет пузырей и запаха выхлопных газов, что сразу скажет о пробитой прокладке ГБЦ. Третим делом проверяю АКПП(если такова имеется), выворачиваю руль до упора вправо (этим действием заодно слышу работу насоса ГУР) и пробую чуть резвее стартануть чем обычно, часто бывает КПП "пробуксовывает" как уставшее сципление на МКПП. У твин-турбовой Legacy годов 1994-2005 годов очень часто выявляется ошибка "66" - Синхронизация турбин.
Так вот, незнающий человек при осмотре субару может не обнаружить "умирающий" двигатель из-за вечно голодного маслом четвёртого цилиндра, не обнаружить пробитую прокладку ГБЦ (с пробитой прокладкой люди ездят месяцами, подливая ОЖ и не подозривая о пробое), не обнаружить "умирающую" АКПП, потому что прямо она будет ехать и переключать идеально, влево ехать нормально, и при повороте вправо при спокойном нажатии на педаль акселератора тоже будет ехать нормально... но не долго. При рассинхронизации турбин машина едет нормально, даже немного впечатляет осматриваемого, при этом он не подозревает что машина расходует около 22-25л/100км вместо положеных 15л, жор масла и мощность 50% всего.
Эти скрытые моменты, о которых знает только опытный юзер субару, вылезают уже после покупки авто, и выливаются в хорошую копеечку при ремонте. При этом опытный юзер субару об этих траблах знает и поэтому скидывает вовремя машину. Я Думаю вы меня поняли.
Так вот, есть ли такие скрытые моменты у этих караванов/вояджеров?

[крякслер]

Так вот, есть ли такие скрытые моменты у этих караванов/вояджеров?

по сравнению с субару, это деревянный автомобиль) или железный, как больше нравится)

если в целом автомобиль ушатан, это и так заметно, если вы более менее разбираетесь. если запущено что то одно, значит запущено и всё остальное, таковы владельцы этих авто)

[qastoms]

Ясненько. Т.е. машина не Т&C с V-образным ДВС, значит проста и заморачиваться какими-то особенными нюансами с хроническими болячками не стоит, а просто банальный осмотр: кузов, состояние салона/электрики/ходовой, обычная проверка двигателя/АКПП и еже с ними в под капотном пространстве на предмет течей жидкостей, и если опыт подсказывает, что запрашиваемая сумма за данный экземпляр соответствует состоянию, то можно брать. Правильно? )))

[kutuzov_]

Именно так:)
Но все-же за 250-270 не стоит надеяться на живой аппарат... Если не кузов, то по ходовой-движку-коробке проблемки все-равно будут.

[крякслер]

типа того. да и В-образный двигатель на этих авто достаточно прост и тоже "железный". лично я бы предпочел авто именно с ним. так как по факту он "меньше жрёт и лучше прёт", то есть удовольствия будет гораздо больше. единственное полный привод это уже лишнее.
обратить внимание - стаканы передних стоек бывает отгнивают , на общем благоприятном фоне. и рессоры криво-самопальные

[qastoms]

обратить внимание - стаканы передних стоек бывает отгнивают , на общем благоприятном фоне. и рессоры криво-самопальные

Спасибо, про это я бы наверное не подумал, а так посмотрю! ))

[qastoms]

за 250-270 не стоит надеяться на живой аппарат...

Я всё понимаю и примерно знаю что я получу за эти деньги. Имеем что имеем - за 250-270 деревяных будет авто по состоянию ниже среднего, и моя задача выбрать лучший аппарат из всех, опустившихся до состояния ниже среднего. А потом по мере эксплуатации доводить хотя бы до среднего состояния, что я люблю делать, особенно летом на даче.

[kutuzov_]

В таком случае я бы смотрел на целостность кузова в первую очередь, ибо его на даче летом не особо починишь)))

[Roman_RS]

2.4 мотор даже если слегка подкипятить - начинает сочиться масло с прокладки ГБЦ, сзади, под выпускным коллектором. Я снимал ГБЦ на даче, возил шлифовальщику, тот спилил 0.05 при допуске 0.1 мм. - можно было только прокладку заменить
Дизельный звук - растянута цепь балансиров.
При обрыве ремня ГРМ клапана не гнет.
Часто глючит аварийный датчик давления масла - ложные срабатывания + сопливит.
Передняя и задняя подушки ДВС - расходный материал.
Мотор вполне ремонтопригодный даже на русском языке мануалы есть, и он такой же как на Волге Сайбер и некоторых Газелях.
Может мне не повезло, но за 4 года уже 3-й раз меняю ДПРВ.

[Reinbah]

Кузов главное если берешь на долго да еще и продать потом захочешь. Но кузова если не битые на этих вэнах крепкие а гниют в основном пороги, стаканы передних стоек гораздо долговечнее как и задние места крепления рессор, это силовые элементы и там много толстого металла! Из навесного по уменьшающейся ржавчине: передний край капота, нижний край зпдней двери, нижний край левой сдвижной, водительская но гораздо реже. кстати левый порог чаще и быстрее прогнивает чем правый. честно не знаю почему... больные места в порогах перед и зад (меньше). 2.4 неплохой мотор но все же лучше глянуть V6 он на коротких один 3.3л. Сравнишь заодно как едет.)) Плюс коробас с 3.3 4 ступенчатый а с 2.4 частенько 3-х идет. коробки у них надежные, постараться надо очень чтобы ушатать! Кстати мотор шестерку тоже нереально убить, оч постараться надо! Кстати расход топлива на 3.3 такой же как на 2.4 а если активнее среднего ездить так еще и меньше и это факт! Кстати на длинных расход не больше да и мотор 3.8 не так страшен как его малюют. был у меня такой. Хотя аппетит у него поболе чутка! Где то на пару литров на сотню по сравнению с 3.3. Смотри лучше доджи, они дешевле крайслеров хотя машины абсолютно одинаковые и отличаются только шильдиками, значками да надписями. Это как форд галакси и фольц шаран до рестайла (круглые до 2000 года) тока там моторы и коробки механические свои были а тут все одинаково кроме цены. В принципе вполне сможешь найти себе V6 если поищешь. Хотя в принципе народ прав, до 350 р все равно придется что то делать, но лучше меньше и дешевле! По печке проблем нет это скорее всего резистор, цена вопроса б/у 500р, есть почти на всех разборках, обороты у всех падают не сразу, на шестерках твк же, коробку проверить, разгонись на задней чтоб не дергала на пер едних начинаешь быстрый разгон, переключает вторую, сбрасываешь газ не дожидаясь перехода на третью и тормозишь, ести нет пинка то хорошо, если есть хуже но не критично на них вообще автоматы попинываются иногда_америкосы чего взять, не европейский стандарт!))) Большинство вопросов решается заменой блока соленоидов. А так масло чтоб уровень и не горелое сам разберешся.) Ладно удачи в поисках, пиши что знаем подскажем!
P.S. Продал бы свою но из твоего бюджета выбиваюсь на 100р.))