Бессимптомно глохнет v6 Опции

[e404]

Grand 3.8/2002 монопривод.
Периодически наблюдается странный глюк - машина глохнет на ходу, при этом обороты на приборке зависают и о том, что мотор заглох можно понять только по тяжелому рулю и отсутствию реакции на педаль. Если глюк произошел на относительно высокой скорости, когда включена блокировка ГТ, то происходит самозавод, что свидетельствует о том, что зажигание и питание с псм не пропадает, ощущается как пинок. Если катился 40 км, то можно успеть скинуть на нейтралку, перезапустить мотор ключом (при этом получить полный проворот спидометра), ехать дальше.

Иногда может заглохнуть и.... отказываться заводиться от слова вообще - нету реакции на поворот ключа в сторону стартера, просто происходит включение зажигания и все. Постоишь пару минут и заводится как ни в чем не бывало.

При все этом гаснет джекичан, сканером ошибок нет и при горящем джеке (ошибки по евапу у меня). Те будто происходит отключение эбу от акб.

Глюк не связан ни с погодой, ни с прогревами. Может месяцами себя не проявлять, а может на дню проявиться несколько раз.
Первый раз схватил его 20 сентября 2018 года, после этого до мая 2019 его не было.

Проверил колодки псм\ипм - все сухо и чисто.

[AlexeyUP]

Похоже на самую сложную проблему - кратковременное пропадание контакта. Где - наити практически невозможно. Либо смотреть все, что может к этому привести на предмет пропадания при пошевеливании жгутов, лобо ждать, когда пропадет и не восстановится. Жуткая проблема! Тяжело найти.

[e404]

Дык все уже пошевелил, что может к такому приводить.

Мне не понятна ситуация, когда напрочь отказывается заводиться... точнее когда реакции на поворот ключа нет.
Если бы стартер крутил, но машина не заводилась - это одно, а тут просто тишина с включением лампочек и приборки.
Контактная группа замка может проявлять себя таким глупым образом? Просто на прочих авто, где она нагибалась, симптомы совершенно другие были, да и проявлялся глюк чаще и как правило именно при манипуляциях с замком.

[крякслер]

Контактная группа замка может проявлять себя таким глупым образом? Просто на прочих авто, где она нагибалась, симптомы совершенно другие были, да и проявлялся глюк чаще и как правило именно при манипуляциях с замком.

так померь, что приходит на неё и что уходит. прямо на колодке по схеме, не снимая. по моему это самое простое в поиске

[e404]

Контактная группа замка может проявлять себя таким глупым образом? Просто на прочих авто, где она нагибалась, симптомы совершенно другие были, да и проявлялся глюк чаще и как правило именно при манипуляциях с замком.

так померь, что приходит на неё и что уходит. прямо на колодке по схеме, не снимая. по моему это самое простое в поиске

глюк на столько плавающий, что проще не померить, а исключить ее... ездить "на проводочках"

[крякслер]

тоже как вариант, если не особо смущает чистота эксперимента и удобство эксплуатации. снятый кожух для доступа к колодке и мультик под рукой для проверки по мне менее заморочено, чем постоянное "угнать за 60 секунд")

[AlexeyUP]

Кстати да! Вот где может пропадать и тут-же появляться контакт! И ошибок поэтому нет, система думает. что просто выкл.вкл зажигание.

[e404]

Будете смеяться, но с момента создания темы глюк пока больше не проявлялся...

[volkov15]

Grand 3.8/2002 монопривод.
Периодически наблюдается странный глюк - машина глохнет на ходу, при этом обороты на приборке зависают и о том, что мотор заглох можно понять только по тяжелому рулю и отсутствию реакции на педаль. Если глюк произошел на относительно высокой скорости, когда включена блокировка ГТ, то происходит самозавод, что свидетельствует о том, что зажигание и питание с псм не пропадает, ощущается как пинок. Если катился 40 км, то можно успеть скинуть на нейтралку, перезапустить мотор ключом (при этом получить полный проворот спидометра), ехать дальше.

Иногда может заглохнуть и.... отказываться заводиться от слова вообще - нету реакции на поворот ключа в сторону стартера, просто происходит включение зажигания и все. Постоишь пару минут и заводится как ни в чем не бывало.

При все этом гаснет джекичан, сканером ошибок нет и при горящем джеке (ошибки по евапу у меня). Те будто происходит отключение эбу от акб.

Глюк не связан ни с погодой, ни с прогревами. Может месяцами себя не проявлять, а может на дню проявиться несколько раз.
Первый раз схватил его 20 сентября 2018 года, после этого до мая 2019 его не было.

Проверил колодки псм\ипм - все сухо и чисто.

У меня была подобная ситуация на Крайслер Конкорд 3.2л.. Заменил датчик коленвала и все, полет нормальный уже полтора года. Симптомы следующие - могла заглохнуть на ходу, могла заглохнуть стоя на светофоре, больше всего боялся заглохнуть на ж.д. переезде, самое интересное что датчик коленвала индукционный, и может умирать постепенно, или просто выпендриваться, заглохнет, постоит чуть-чуть, остынет и может завестись. Приобрел датчик, загнал на подъемник, процедура замены заняла пять минут и всё, забыл об этой проблеме

Grand 3.8/2002 монопривод.
Периодически наблюдается странный глюк - машина глохнет на ходу, при этом обороты на приборке зависают и о том, что мотор заглох можно понять только по тяжелому рулю и отсутствию реакции на педаль. Если глюк произошел на относительно высокой скорости, когда включена блокировка ГТ, то происходит самозавод, что свидетельствует о том, что зажигание и питание с псм не пропадает, ощущается как пинок. Если катился 40 км, то можно успеть скинуть на нейтралку, перезапустить мотор ключом (при этом получить полный проворот спидометра), ехать дальше.

Иногда может заглохнуть и.... отказываться заводиться от слова вообще - нету реакции на поворот ключа в сторону стартера, просто происходит включение зажигания и все. Постоишь пару минут и заводится как ни в чем не бывало.

При все этом гаснет джекичан, сканером ошибок нет и при горящем джеке (ошибки по евапу у меня). Те будто происходит отключение эбу от акб.

Глюк не связан ни с погодой, ни с прогревами. Может месяцами себя не проявлять, а может на дню проявиться несколько раз.
Первый раз схватил его 20 сентября 2018 года, после этого до мая 2019 его не было.

Проверил колодки псм\ипм - все сухо и чисто.

У меня была подобная ситуация на Крайслер Конкорд 3.2л.. Заменил датчик коленвала и все, полет нормальный уже полтора года. Симптомы следующие - могла заглохнуть на ходу, могла заглохнуть стоя на светофоре, больше всего боялся заглохнуть на ж.д. переезде, самое интересное что датчик коленвала индукционный, и может умирать постепенно, или просто выпендриваться, заглохнет, постоит чуть-чуть, остынет и может завестись. Приобрел датчик, загнал на подъемник, процедура замены заняла пять минут и всё, забыл об этой проблеме

Да, забыл добавить, сканер эту ошибку не покажет

[Лайнер]

Пару месяцев назад был клиент с похожей проблемой, также рандомно могла глохнуть на ходу или на хх. Еще на хх неисправность проявлялась в виде редкого потряхивания, примерно раз в 5-30 минут. Осциллографом увидел, что в момент потряхивания на доли секунды пропадает искра, т.е. пропадает высокое на всех 6 свечах. Поочередная замена катушки, реле ASD, целиком блока IPM, ДПКВ, свечей и проводов, промывка форсунок, подкидывание дублирующих проводов +12в в параллель питающих на PCM, катушку и т.д. результатов не дало. Ошибок никаких нет, ни активных, ни архивных, запускается с пол-оборота, тяга не пропадает, расход в норме. Под капотом все чисто, ухожено, штатно без колхоза.
Всю голову сломал, диагностировал плотно три дня, затем клиент уехал на этой машине в отпуск, а затем и я тоже. Пока от него звонков не было, как сейчас обстоят дела не знаю, тоже интересно докопаться до истины. Машина у него Караван, 3,3л, 4АКПП, кажется 03 года, flex fuel.
Буду с интересом следить за продолжением темы.

Сообщение отредактировал Лайнер - 29.8.2019, 13:00

[e404]

дпкв катается в бардачке - купил его, почитав инет на тему такой проблемы. но почему тогда стартер не хочет крутить?
можно попробовать поменять

[Лайнер]

Интересный вопрос. Первое, что пришло на ум - это датчик TRS на коробке, вернее его контакты парк/нейтраль, которые разрывают цепь реле стартера. Встречался мне неисправный TRS, который разрешал запуск стартера, только если на сам датчик сильно надавить сверху. Проверяли вдвоем, один держит ключ в положении старт, второй давит на датчик и только так стартер крутил. Не провода или контакты в фишке, а именно датчик TRS, качался в посадочном месте.

[Garikk]

У меня была подобная ситуация на Крайслер Конкорд 3.2л..
--
Да, забыл добавить, сканер эту ошибку не покажет

ну вообщето с такой штукой загорается чек и появляется ошибка датчика дпрв/дпкв
и именно на конкорде

[e404]

Новости!
Зима прошла и вот на неделе бац и заглох мотор в повороте... ушел на обочину, завелась без припонов сразу и выскочил чек.
"Это что-то новенькое" подумал я и быстро подрубил сканер.
Выскочила ошибка 05 по ипм - Ignition Start Input Wiring
Почитал диагностику по этой проблеме - предлагают проверить наличие сигнала более +10в на некоторых пинах и соотв менять FCM/IPM в случае неудачи.
После этого было еще одно разовое выключение, но уже без каких-либо ошибок.

Какова вероятность просто плохого контакта в разъеме фсм-ипм?

[aelas]

... Какова вероятность просто плохого контакта в разъеме фсм-ипм?

"никакОвая" ...
( машина заводится без fcm)

[mkv1990]

Не по теме, но ума не приложу как с подобной проблемой можно ездить самому и тем более возить семью.

[e404]

Не по теме, но ума не приложу как с подобной проблемой можно ездить самому и тем более возить семью.

Миш, настолько спародический косяк, что его никак не выловить
Вот с того поста, где ошибка хоть какая-то вылезла, больше ни разу не было.
Сервис за такое даже браться не будет - на тачке нужно ездить и ждать... это экономически никому не выгодно.

Это не связано с погодой, но наблюдается почему-то только в летний период.
Реле все проверены, контакты проверены.
Фишки проверены...

[e404]

Можно закрывать тему :)

Виновник найден - АКБ умер.
Судя по всему умирал он долго и хз что стало этому причиной.
Суть - тест перед помойкой показал просадку полностью заряженной батареи под нагрузкой до 7,5в с 12,4. На последних км еще и плюсовая клемма резко поросла окислом. Судя по всему замыкание одной из банок.
Тк вольтметра прямо перед носом у меня никогда не было, то и отследить такое интересное поведение я не мог. А все сводилось к тому, что псм давал побольше заряд и тут же сам же вырубал систему по превышению допустимого напряжения.
Вы когда-нибудь пробовали провести тест зарядки, когда гена аж до 15в фигачит? (есть такой в ДРБ3) Так вот в нормальных условиях система вырубится для предотвращения повреждения, а при тестировании некоторые блоки аж трещать начинают О_о

Ну а выявить проблему помог автохолодильник, как ни странно. Купил компрессорный холодос, у которого соотв есть интеллект и он помимо мороза умеет еще и бортовую сеть отслеживать дабы не высадить акб на стоянке. Так вот вырубаться он сразу стал как только на заправку заедешь... И вспомнился тут нехорошими словами акб, который по морозцу не хотел нормально заводить авто с автозапуска. Про который забыли напрочь перед поездкой на юга в свете внезапно свалившегося отпуска после всей этой ахинеи с непонятной гусиной хренью )) Батарея заявила красиво и гордо о себе спустя почти 600км от мск. 15 минут на стоянке с салонным светом и привет-приехали - старт мотора только с бустера!
Да, я доехал так до Судака. Оставим тему безрассудства ибо не в голой степи дорога и в случае чего есть эвакуатор, есть заправки с магазинами и тп. Ну и есть бустер с собой ;))))

В Крыму дохлая батарея была поменяна на новую и проблема спонтанной остановки мотора пропала.
Я с таким впервые столкнулся.

[CSM]

В Крыму дохлая батарея была поменяна на новую и проблема спонтанной остановки мотора пропала.
Я с таким впервые столкнулся.

У меня померло на такой машине уже 3 батареи. Симптом всегда был один - при попытке завести начинался дикий треск втягивающего. При этом всем машина до этого заводилась элементарно, проезжала, допустимо 10 км, потом глушилась и через час уже была полностью мертвой...
А так да, интересный симптом...

[Aleksander60]

Можно закрывать тему :)

Дай бох чтобы так и было, однако не спешите с выводами.
Буквально на днях товарищ решил полугодовую дилемму на караване 2.4
Все тоже самое, или заводится сразу или не реагирует на ключ, стрелки приборов правда иначе себя вели - падали все в ноль.
Проблема плавающая, не отследить. И аккум меняли и бензонасос трясли, и IPM перетряхивали - все одно.
Ошибки считались штуки три, как ваша, и аналогичные, указывающие либо на замок, либо проводку между бодиком и замком.
Соответственно все перетряхнуто и перепроверено, но все равно глохла.
В итоге, был найден зеленый провод в общей косе под крылом. Держался на одном волоске.
Возможно что и у вас заменой аккума, просто подняли общее напряжение в сети и пока электричества через этот один волосок хватает.
Будем надеятся что я не прав....