31th пропала 1 передача, 31th Опции

[HeaD]

ДД. Имею Додж караван 1999 г.в. коробка 31th.
Сначала пропала 1 передача, при включении D авто начинал движение со 2, при принудительном переключении до 1 передачи АКПП начинала движение с 1 по 3 до полной остановки, потом снова приходилось сбрасывать передачу в ручную.
Через некоторое время пропала задняя передача.
Приехал в гараж. Снял АКПП.
При разборке выяснилось что порвалась манжета на серво поршне и на директ барабане раскатало одну пружину - заменили.
Прочистили мозги, реверсную ленту затянули и после отпустили на 3,5 оборота.
В результате задняя передача появилась (думаю причиной была манжета). При переключении селлектора АКПП в положение D движение начинает только со 2 передачи поднимается до 3 и обратно.
При принудительном включении первой передачи авто не начинает движение накатом, при нажатии педали газа едет - но при отпускании машину тормозит коробка до состояния полной остановки.
Вопрос (где зарыта собака) где искать причину плохого поведения 1 передачи ?

[HeaD]

также были установлены новые вошеры

[zzzz9999]

Центробежный регулятор промывать, шлифовать, сеточку новую поставить.
Каропку снимать не надо - так достаётся.

[HeaD]

Центробежный регулятор промывать, шлифовать, сеточку новую поставить.
Каропку снимать не надо - так достаётся.

При первой разборке в мозгах некоторые клапаны приходилось выбивать (некоторые молотком) - их отшлифовали, сегодня при повторном съеме мозгов помыли сеточку и ничего плохого не нашли :(

[zzzz9999]

Центробежный регулятор выше, на промежуточном валу.
Оно сообщает мозгам "скорость" автомобиля, исходя из чего мозги перевтыкают передачи.
Но если там пришлось молотком ваять в мозгах - то это печально.
Фильтр стоит намного дешевле....
Теперь возможно и мозги менять придётся.

[HeaD]

Центробежный регулятор выше, на промежуточном валу.

Я правильно вас понял что речь идет о гувернере ?

[Fracy]

Теперь возможно и мозги менять придётся.

Кому менять?? Как медицина продвинулась... может тогда советы будут точнее.. а на коробке этой нет мозгов.

[art100]

Я тоже ничего не понял. Я тут буквально на этой недели столько информации с прямыми ссылками страждущему выдал по этому ряду акпп 3-ех ступенчатых без электроник. Сам уже ничего не помню.
Можно мне как чайнику объяснить, где тут электроника, мозги, вошер, гувернер?


Сообщение отредактировал art100 - 14.2.2017, 0:57

[zzzz9999]

Мозги коробки - это плита клапанов и всякого бутора, короче - управления.
А блок управления (электронный) - так и сокращается - ЭБУ = электронный блок управления.
Или чем, по-вашему, эта каропка решает - какую скорость включить, если ЭБУ нету?

Гувернёр - да, это центробежный регулятор давления.
Мозги менять придётся, потому что возможны изменения жосткости пружинок в клапанах, и рассогласование заводских настроек.

Уважаемый модератор, будьте любезны, не зобанивайте меня за флуд.

Теперь возможно и мозги менять придётся.

Кому менять?? Как медицина продвинулась... может тогда советы будут точнее.. а на коробке этой нет мозгов.

[demetrio]

Мозги коробки - это плита клапанов и всякого бутора, короче - управления.
А блок управления (электронный) - так и сокращается - ЭБУ = электронный блок управления.

Вот тут Вы жестоко ошибаетесь. Мозги и есть ТСМ, эбу по вашему.
Поэтому Вам и указывают на отсутствие мозгов на трёхступенчатой короБке.....

[hc2hunter]

Или чем, по-вашему, эта каропка решает - какую скорость включить, если ЭБУ нету?

решает на основе давления и текущего положения поршней внутри гидроплиты.

вся логика чисто механическая.
электронного управления у 31TH действительно нет, равно как нет и никаких электрических исполниительных механизмов (типа соленоидов как в 4-хступке).
я даже не уверен, есть ли у нее датчик температуры масла...

[Fracy]

Уважаемый модератор, будьте любезны, не зобанивайте меня за флуд.

С чего бы это? или у вас ж.. спереди? Как раз за флуд можно в библиотеку отправиться. Будьте сдержаннее, правила одинаковы для всех.

[art100]

.. нет и никаких электрических исполниительных механизмов (типа соленоидов как в 4-хступке).
я даже не уверен, есть ли у нее датчик температуры масла...

Я бы не спешил с выводами.
31TH имеет как минимум 4 варианта.
Парковочную релюшку например можно встретить. По крайней мере по описаниям эту релюшку (соленод) к коробке относят, а не к мотору.
А вот то что микропроцессорного управления не имеет то это подтверждается. 4-ех ступенчатые например 41TE 61TE это совсем другие принципы управления,- микропрцессор микропроцессором помикропроцессоривает. Про "гувернеры" в АКПП я лучше помолчу. Смешно. Прям мопеды ни дать не взять. Хотя мир многолик. Может человек не знает как насос масляный называется?


Сообщение отредактировал art100 - 15.2.2017, 13:04

[art100]

А Топик Стартеру с 31TH я не знаю что посоветовать. Может в гидроплите накосячил с песчинокй под клапаном, а может в другом месте с тягой...
Гидросхема 1-ой передачи вот


Сообщение отредактировал art100 - 15.2.2017, 13:15

[zzzz9999]

Называйте гидроплиту как хотите, но до эры ЭлектронныхБлоковУправления гидроплита была "мозгами", которые решали задачи по плавности и своевременности переключений.

И в этой каропке гидроплита и есть "мозги".
Довольно тупые, канешна, по сравнению с АХОД от форда, но задачу выполняют, и портятся реже (в основном - из-за мусора)
И именно они (мозги) (гидроплита с гувернёром) в данном случае решают сразу включать вторую, потому что гладиолус.

Сообщение отредактировал zzzz9999 - 16.2.2017, 1:30

[Fracy]

Да просто укажите, что ПОТОРОПИЛИСЬ.

У вас явно было заявлено, что "РЕГУЛЯТОР (ОНО) - сообщает мозгам что-то"..
Если совсем увлекаться софистикой, то можно дойти до того, что "ОНО сообщает мозгам через масло", но это уже не просто флуд, но и бред.

[HeaD]

А Топик Стартеру с 31TH я не знаю что посоветовать. Может в гидроплите накосячил с песчинокй под клапаном, а может в другом месте с тягой...
Гидросхема 1-ой передачи вот

Нашел причину. Сломался аккумуляторный клапан.
<img src="http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/c8c5b091b1a49a476700ac9873714dde/view.pic" alt="Изображение из фотоальбомов E1.ru">

[art100]

Ух как его тут как его гидроударом...
Я так понимаю разрушение и было первичной причиной которая постепенно разрушала коробку.
Думаю владелец давно ездил только на 2-ой и 3-ей. Ну дергалась коробка и дергалась. Мощи мотора все равно хватает ездить. А вы видать промыли и убитые фрикционы 2-ой передачи поменяли и в исходное состяние коробку привели. А тут такая засада. Единичка не загорается. Так?
Это пластик такой?



Сообщение отредактировал art100 - 16.2.2017, 11:42

[art100]

Дайте угадаю. На машине фаркоп есть. Мотор небось с крутящим мама не горюй 3.3 или вооще 3.8. Вручную у вас получалось понижать с 3 на 2 на 1-ую включить но не наоборот с паркигна на 1-ую. Гидроаккумуляторчик не смягчает удар но машинка доедет. Грамотно
Этот клапан в момент старта спасает коробку от гидроударов принимая гидроудар на себя и пружину. На других передачах он уже расслаблен. Гидросхемы выкладывать или уже понятно как "гонщики с АКПП" соревновались какой прицеп они смогут дернуть?
Очень интересно. Но случаи разные бывают. Может еще где-то гидропорванное осталось. Коробка сделана с умом.

Сообщение отредактировал art100 - 16.2.2017, 11:59

[zzzz9999]

"ОНО сообщает мозгам через масло"

через давления масла.
Чем больше скорость вращения промежуточного вала , тем больше поднимается управляющее давление, управляющее отрабатыванием клапана переключения 1-2, а потом 2-3.
Если засорится "гувернёр" - может даже сразу третья работать.