Украина V23, Ну, пусть будет, пока сама не засохнет Опции

[Димас]

Предыдущеее ТамЪ

[Fosgen]

Надёргал, что показалось достойным внимания:
"...Я тебе больше скажу: в аптеках стоят украинские лекарства, причем их у нас и стараются покупать. Раньше были в основном российские, но они себя плохо показали на предмет подделок.
Украинских сейчас стало прямо много, как будто их чуть ли не официально завозят. И главное, даты свежие. Вслух об этом никто не говорит, делают вид, что этого не существует. Проблема есть с какими-то специфическими лекарствами, их люди как-то добывают.
...А так, чтобы как раньше, когда у меня были карты украинских Приватбанка, Ощадбанка, коммуналку я с них платила и все такое — нет, такого нет.
— А сейчас как ты коммуналку платишь?
— Берешь книжечку с квитанциями и ручечкой, туда пишешь номер тринадцатизначный и все остальное. Идешь с этой книжечкой в банк. Стоишь там в очереди к кассиру. Очередь обычно на улице. Банки у нас можно определить по очередям на улицах. Чертова уйма времени на это уходит. Слышишь, кашляю? В очереди постояла.
...— Продукты к вам из России завозят?

— «Продукты» — это отдельная история. Я вообще только в 2015 году узнала, что бывают такие «продукты»: творожный продукт, сырный продукт. До этого у нас были творог, сыр, шоколад, молоко. Это все появилось, но приходится переплачивать, чтобы купить нормальный сыр или шоколадку. В чем-то помогают местные производители, у нас есть свои птицефабрики. Но есть российский импорт — такая же продукция. И продаются местные и российские курицы по одной цене. У нас сказали: если мы будем дешевле продавать местную курицу, то российскую никто не купит, поднимайте-ка свои цены. В итоге куриное филе стоит 280 рублей за кило. Для нас это дорого.

Коммуналку недавно подняли.

Раньше-то у нас было много любителей покричать, как ужасно в Украине, какая там дорогая коммуналка. А теперь мне счет принесли за квартиру 42 метра: только отопление — полторы тысячи.
...— Какая зарплата считается приемлемой, чтобы можно было на нее как-то прожить?

— Средненькая зарплата крутится в пределах 20 тысяч.

На семью из трех человек, с учетом коммуналки, хотя бы одного кружка для ребенка, покупки какой-то одежки недорогой, нужно не меньше 50 тысяч. Медсестры говорят, что получают по 6‒7 тысяч, но в это я не очень верю. Многие медсестры и врачи уехали, с этим задница полнейшая. Поэтому те, кто остался, берут полторы, две ставки, три.
...— Что вы делаете, если нужно купить что-то недешевое, скажем, крупную бытовую технику?

— Кредитов у нас нет. Никто никому не доверяет, банк толком не работает. Пару раз в каких-то магазинах встречала что-то вроде рассрочки, но это были такие разовые акции. Если срочно нужен, скажем, холодильник, то идешь, занимаешь денег, у кого можешь. Или лезешь на olx.ua, это сайт объявлений, ищешь там.

— Я читала, что ваш местный сотовый оператор «Феникс», созданный на базе «национализированных» украинских вышек, освоил пересылку СМС.

— Теперь заваливают всех спамом. То спасатели присылают штормовое предупреждение — ни разу не сбылось. То Центр занятости: «Приходите, найдем работу». Все, кто сходил, рассказывают, что предлагают разве что мести улицы тысячи за три в месяц. Сейчас вот идет набор в войска народной милиции. Уже приглашают и 55-летних, и судимых — лишь бы кто пришел.

Но эсэмэски они давно освоили. А дозвониться с первого раза можно не всегда. Все знают, что надо второй раз набирать. Зато интернет у них неплохой. Но многим все равно нужен украинский оператор Vodafone, а его вышки уже на подконтрольной (Киеву. — И. Т.) территории. У людей банкинг по-прежнему завязан на украинские карточки. На телефон приходят эсэмэски, что пришла украинская пенсия. Или напоминания пенсионерам о дате идентификации. Пропустишь идентификацию — тебе прекратят пенсию начислять.

— Идентификация? Это как?

— Пенсионеры должны каждые 60 дней показать, что они живы, чтобы им продолжали начислять украинскую пенсию. Выезжаешь в Украину, приходишь в банк. Кассир делает пометочку, что клиент живой, можно продолжать начислять. Все боятся эту дату пропустить, календари на стену вешают. Мои родители в календаре обводили дату, когда надо ехать на идентификацию. Видишь, что через неделю уже надо, и начинаешь готовиться к поездке. Раньше можно было через блокпосты выехать в Украину. Теперь выехать-заехать через местные блокпосты может разрешить только Межведомственный штаб по противодействию коронавирусу. Многих не выпускают даже на похороны.

— А Киев-то разрешает въезд?

— Да, с Киевом все нормально, хочешь — въезжай.

— И как теперь людям выезжать на идентификацию?

— Через Россию. В России, типа, нет коронавируса. Находишь перевозчика, садишься в Донецке на микрик, платишь до хрена денег, тебя везут в Россию до погранпункта Нехотеевка, дальше — украинская Гоптовка, потом Харьков. Путешествие длится от 28 до 33 часов. Пенсионерам, как ты понимаешь, особенно хорошо.
...— Двадцатка? Шахтеры — это же были самые высокооплачиваемые рабочие.

— Самыми высокооплачиваемыми были ГРОЗы — горнорабочие очистного забоя. Это шахтная элита. В пересчете на доллары они до войны получали две тысячи. Сейчас у них заработки — 25‒30 тысяч рублей. Остались там те, кто пришел на эту шахту лет тридцать назад — и так и работает, потому что больше ничего не умеет. В итоге сейчас в Донецке полноценно работают две шахты. А было штук десять, не меньше.
...— Как эти шахты работают? Они ведь в лучшие времена были дотационными.

— Шахта имени Засядько неплохо сама себя обеспечивала. Они откачивали из шахт газ и продавали. Если они и брали дотации от государства, то небольшие. Но сейчас их сильно затапливает, а откачаться они не могут. Оборудование, которое может что-то откачивать, туда когда-то засунули, но оно уже сильно износилось. А рядом проходит выработка старой затопленной шахты. И теперь вода оттуда просачивается в выработки Засядько.

Вторая работающая шахта — имени Скочинского. Там люди работают в воде по колено. И эта шахта еще очень опасна по газу. У них нет оборудования, чтобы его откачивать, а если стоит вода, то она гонит газ вверх. Любая искра — и бабах.
...— А когда в России стали говорить, что надо бы признать «ДНР» и «ЛНР»?

— Мы задались вопросом: и шо? Что изменится? У нас бюджет на 60‒80% — российские гуманитарные «бабки». Мы что, от признания вмиг научимся жить самостоятельно? Торговать? Производить что-то?

— Откуда у вас 20‒40% собственных денег в бюджете? У вас сохранились производства?

— Заводы, конечно, сильно поредели. Одним из главных был химический завод «Стирол». Он не может работать без аммиакопровода. А теперь представь: прилетит какая-нибудь байда в этот аммиакопровод — мало никому не покажется, так что его заглушили со всех сторон. Сейчас там остался один цех, где в углу делают пластиковые ведерки и какую-то краску. Из остальных цехов все вывезли. Есть ДМЗ — Донецкий металлургический завод. Его сильно не резали, потому что как иначе докладывать о развитии производства в республике.
— Оно действительно развивается?

— Как тебе сказать… Говорят, что да. Только неизвестно, откуда там сырье и куда идет продукция. Раньше на путях возле ДМЗ стояли вагоны с какой-то рудой, сейчас ничего нет. Выпускают они вроде бы чугунные чушки, кому их сбывают, в каких масштабах, под чьими клеймами — не представляю. Вроде хвастались, что будут производить металл, но эти придурки ведь погасили доменную печь, поэтому как работать могут — не знаю. Работает еще завод «Норд», это холодильники. Только сейчас он называется «Донфрост».

Нас уверяют, что завод со страшной силой экспортирует холодильники по всему земному шару.
...— Я видела метаморфозу в Донецке весной 2014-го: никто не думал отделяться, пока не вырубилось украинское телевидение и не начало вещать нон-стоп российское.

— И мы пытались это втолковать, кому могли! Но у людей в глазах уже была исключительно «Россия 24». Я могла только аплодировать искусству так быстро перепрошить людям мозги. Пошел разговор: к нам едут автобусами бандеровцы, сейчас всех поубивают, поставят в Донецке памятник Бандере. Я робко интересовалась: в Киеве нет памятника Бандере, в Ужгороде нет, с какой балды его в Донецке-то ставить?

Все, что у нас кричат власти, рассчитано на людей, никогда в других частях Украины не бывавших. Но сейчас уже подавляющее большинство, так или иначе, в Украине побывало. Все уже поняли, что никто никого за русский язык не сожрет.

Мы были во Львове, говорили по-русски. Во Львове! Хоть бы кто нам что-то сказал. Я с детства свободно говорю по-украински, хотя половину детства прожила с родителями в центре России и специально украинский не учила. Просто переехали сюда, тут прочитала, тут что-то услышала — так и заговорила на украинском. Какие с этим могут быть проблемы?

— Восемь лет такой жизни, как ты рассказываешь. Поддельные лекарства и «сырные продукты» из России. Может, у людей наступило прозрение?

— Здесь никто и никогда не скажет, что он думает на самом деле. Никто не скажет: да ну, на самом деле мы в заднице, облажались по полной программе. Этого и своим-то не говорят, а уж тем более посторонним. Это уже какая-то выученная беспомощность. А я тебе так скажу: пусть случится хоть что-то, лишь бы не так, как сейчас. Пусть хоть что-то поменяется."(с)
Пруф: https://novayagazeta.ru/articles/2022/02/17...olnoi-programme

[wital555]

... поставят в Донецке памятник Бандере. Я робко интересовалась: в Киеве нет памятника Бандере, в Ужгороде нет, с какой балды его в Донецке-то ставить?

Пруф: https://novayagazeta.ru/articles/2022/02/17...olnoi-programme

Вбей "степан бандера памятник украина" в поиск картинок гугл, впрочем - просто по ссылке пройди:
https://www.google.com/search?newwindow=1&a...obile-gws-lite..

Я конечно не был на Донбассе, да и на Украине не был. Инфу черпаю из противоположных источников (запад/восток) и вижу, что врут - все! А вот с "утками" (фейками) - уже сложненее.

Что замечаю я, так это: неверный перевод, "забывание" некоторых слов в переводе и вырывание предложений из контекста! Это когда речи российских политиков переводят. Про Донбасс вообще молчат, в принципе как и все 8 лет. Кричат про то, что нужно слазить с иглы и завязывать с российским газом, при этом забывают сказать, что хотят подсадить на американский сжиженный фрэкинг, в разы дороже да ещё и дефицитный! Так как даже Катар не сможет заменить российскую долю. Да в принципе так со многими товарами. Подорожание вскользь упоминают, типа мы справимся. Конечно вы справитесь, получку из бюджета сами себе начислят же... Боюсь только что со временем и туда поступать будет меньше, мы газом не только топим, но и липездричество с него производим. Да и на производстве он нужен...
Короче пока Германия стреляет себе в ноги, хз когда произведут контрольный ...

А самое главное, это конечно же нагнетание в сми, какого ни когда не было, ни когда Ирак бомбили, ни Ливию, ни Сирию. Да и про Югославию с Грузией не любят вспоминать...

Я до конца ещё не дочитал (44 стр.), что вы скажите по следующим репортажам?

1. "Фашисты в окопах" - 2015 год, польский телеканал TVP
https://www.tvp.info/21340769/faszysci-w-ok...ch-separatystow
В 2016 репортаж даже какую то премию по док-фильмам зацепил. Только вот найти его трудно...

2. "Украина - Маски революции" - 2016 год, французкий Canal+, Поль Морейра
https://youtu.be/WatrBfEe42g
Говорят, что Украина пыталась запретить этот фильм...

Ну и если вбить в гугл "нацисты украины свастика" (картинки) то
https://www.google.com/search?newwindow=1&a...obile-gws-lite..

Я конечно понимаю, что всё может быть дезой и уткой, но вот количество, фото и репортажи с парадов, да и сама символика того же "азова" - как то напрягает. Да и на немецком есть такие статьи, правда со второй половины прошлого десятилетия, но редакции все прозападной идеологии.
Так же по российским каналам про геноцид говорят, про найденные массовые захоронения на Донбассе, это тоже всё утка?!

А как у вас вообще выглядит насчёт демонстраций против решений по денафикации и демилитаризации?
У нас показывают видео где гвардия кого-то крутит, а комментатор при этом про 6000 арестованных по стране вещает...

При этом забывают говорить, как сами буквально месяц назад "антиваксеров" ломали, где то даже бабушке толпой браслеты одевали, без маски была (в ковычках потому что там много и привитых повязали и поломали)

[ЗавГар]

А как у вас вообще выглядит насчёт демонстраций против решений по денафикации и демилитаризации?

В крупных городах кого-о задерживают, в остальных пофиг, там люди на з/п 10000 -15000 живут, не до демонстраций