Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Установка момента впрыска Jeep Grand Cherokee 3.1L, ТНВД BOSH 0 460 405 999
EvgeniyTV
сообщение 25.8.2015, 7:23
Сообщение #1


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Доброго дня всем.
Вопрос по установке момента впрыска Jeep Grand Cherokee 3.1L ТНВД BOSH 0 460 405 999.
При установке ТНВД по мануалу на английском языке.
1. Установить микрометр

1. Выставить 1 поршень в ВМТ.


2. Повернуть вал против часовой стрелки на 20-25 градусов, пока плунжер не перестанет двигаться.
3. Выставить индикатор на 0

4. Вращать коленчатый вал до совмещения отверстий в маховике и плите, 1 цилиндр на такте сжатия

5. Вращать корпус насоса до получения на индикаторе значения в 0,45мм.
При вращении корпуса насоса показания индикатора не более 0,10мм (если повернуть насос максимально рано, так же пропадают холостые обороты при включенном соленоиде опережения впрыска, если его отключить холостые в норме).
но если совместить метку 5 шестерни ТНВД с меткой рапредвала



Показания на часовом индикаторе выходят в 0,45мм (корпус ТНВД стоит по центру) холостые в норме.

даже после всех этих манипуляций дизель тупой...
Внутрикорпусное давление ТНВД 6 бар при 800 об.мин.
Компрессия в норме дизель не дымит с сапуна газов нет.
Подскажите что не так с впрыском почему нет динамики?

Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 25.8.2015, 7:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 25.8.2015, 7:39
Сообщение #2


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=qGxlYa4CinM
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=l5h04Mxt1sM
https://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=LiqdljSpzMY
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 25.8.2015, 14:53
Сообщение #3


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Как вариант можно момент впрыска проверить и подкорректировать двухканальным осциллографом?
1. канал осциллографа соединить с датчиком коленвала.
2. канал осциллографа соединить с управляющей форсункой.
Вращением ТНВД синхронизировать оба датчика.
На практике можно такое проделать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 25.8.2015, 20:59
Сообщение #4


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Евгений, неужели нет у вас сканера бош КТС? Он все покажет.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 26.8.2015, 5:12
Сообщение #5


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(VitalM @ 26.8.2015, 0:59) *
Евгений, неужели нет у вас сканера бош КТС? Он все покажет.

К сожалению нет...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Motorist
сообщение 26.8.2015, 7:50
Сообщение #6


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 17.2.2013
Из: Ярославль
Пользователь №: 59 293
Реальное имя:Евгений



Со старым мотором и ТНВД динамика была?

А "банальные" проблемы - заборник, фильтр - смотрели?


--------------------
Крайслер Вояджер 2.5 турбодизель, 1998 года - продан.
Ремонтирую авто в Ярославле (свой техцентр, www.i-car76.ru)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 26.8.2015, 8:20
Сообщение #7


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(Motorist @ 26.8.2015, 11:50) *
Со старым мотором и ТНВД динамика была?

А "банальные" проблемы - заборник, фильтр - смотрели?

Все фильтра заменил.
Форсунки проверены на стенде.
Это мой первый дизельный автомобиль.

Со дня покупки не было динамики дымил как камаз. Не устойчиво работал.
Клапан опережения впрыска ТНВД не работал.
Заменил датчик коленвала (был в трещинах, болтался из за него были не устойчивые обороты), датчики температуры.
ДВС на хх стал ровно работать.
Прошлой весной в ТНВД менял насос низкого давления, втулки, сальник, заглушку плунжера и ремкомплект прокладок.
Отрегулировал внутрикорпусное давление на хх 6.0 бар.

После сборки и установки ТНВД по мануалу выставить индикатор в 0,45 не получилось. Показания индикатора были 0,10мм. После двух дней мытарств. Решил оставить как есть. Но даже при этом появилась динамика уменьшился расход.
Спустя неделю пришел клапан опережения впрыска.
После установки клапана пропали холостые. Так как крышка шестерен была снята менял сальник шкива коленвала. Решил поменять метки как писал выше. После установки Шестерни ТНВД по метке 5 показания индикатора 0,45мм, появились холостые обороты но упала динамика и вырос расход и начал сбрасывать оборы после 2000.

При замене мотора выставил ТНВД также по метке 5.
Заводится с пол оборота хоть на горячую хоть на холодную. Но динамика слабая и скидывает обороты после 2000.
Если отключить кабель от управляющей форсунки начинает очень громко работать - сплошной звон.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 26.8.2015, 18:18
Сообщение #8


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Евгений, что-то с метками не то, не должен стучать при отключении форсунки, стучать должен при отключении клапана опережения впрыска. Проверьте еще раз положение шестерни на валу насоса. На месте ли шпонка.
А лучше всего скачать тест-план, насос на стенд и прогнать по всем регулировкам, т.к. в него лазили, и могли сбить потенциометр в верхней крышке, не говоря уже про цикловую подачу и т.д., не то можно долго тут на форуме ребусы разгадывать.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Motorist
сообщение 26.8.2015, 18:38
Сообщение #9


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 17.2.2013
Из: Ярославль
Пользователь №: 59 293
Реальное имя:Евгений



А вот управляющая форсунка на своем ли месте стоит? Это важно.

Соответствует ли реальная ВМТ первого поршня маховичным меткам? Маховик может неправильно стоит (не помню, можно ли его там неправильно поставить)

Правильно ли стоит кулачковая шайба в ТНВД? Может, развернута на 180 гр. ?

Да и шестерня ТНВД на какой из шпоночных пазов должна вставать, надо разбираться.

Надо последовательно разбираться - где-то все таки напутано.





--------------------
Крайслер Вояджер 2.5 турбодизель, 1998 года - продан.
Ремонтирую авто в Ярославле (свой техцентр, www.i-car76.ru)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 7:11
Сообщение #10


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(Motorist @ 26.8.2015, 22:38) *
Цитата
А вот управляющая форсунка на своем ли месте стоит? Это важно.

Управляющая форсунка в 1 цилиндре.

Цитата
Соответствует ли реальная ВМТ первого поршня маховичным меткам? Маховик может неправильно стоит (не помню, можно ли его там неправильно поставить)

Маховик по другому не поставить. Разные расстояния между двумя отверстиями из 6 ти.

Цитата
Правильно ли стоит кулачковая шайба в ТНВД? Может, развернута на 180 гр. ?

при сборке ТНВД -шпонку приводного вала -совместил на одну параллель пальцу кулачковой шайбы
Собирал по мануалу размещенном на сайте дизельмастера.


Цитата
Да и шестерня ТНВД на какой из шпоночных пазов должна вставать, надо разбираться.

В первом пазе параллельно штуцеру 1 цилиндра.


В мануале пишут перевод с англ.
ПРИМЕЧАНИЕ : Если двигатель оснащен всеми новыми передачами , то
спецификация 0.49 - 0.50 мм .
PRIMECHANIYe : Yesli dvigatel' osnashchen vsemi novymi peredachami , to
spetsifikatsiya 0.49 - 0.50 mm.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________Jeep_Grand_Cherokee_WJ_3.1L_.pdf ( 51,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 7:25
Сообщение #11


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(VitalM @ 26.8.2015, 22:18) *
Евгений, что-то с метками не то, не должен стучать при отключении форсунки, стучать должен при отключении клапана опережения впрыска. Проверьте еще раз положение шестерни на валу насоса. На месте ли шпонка.
А лучше всего скачать тест-план, насос на стенд и прогнать по всем регулировкам, т.к. в него лазили, и могли сбить потенциометр в верхней крышке, не говоря уже про цикловую подачу и т.д., не то можно долго тут на форуме ребусы разгадывать.

В городе нет стенда для проверки электромеханических аппаратур.
Клапан опережения впрыска опирается на сигнал с датчика на форсунке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 28.8.2015, 7:50
Сообщение #12


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Если перевести по правильному, то имеются ввиду не передачи, а все новые шестерни ГРМ.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 7:54
Сообщение #13


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(VitalM @ 28.8.2015, 11:50) *
Если перевести по правильному, то имеются ввиду не передачи, а все новые шестерни ГРМ.

Если сравнивать с четырех цилиндровым VM мотором 2,5 установленным на Опель фронтера.
В мануале при регулировке опережения впрыска указывается показания часового индикатора 0,65мм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 28.8.2015, 8:03
Сообщение #14


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Клапан управляется не только по сигналу с форсунки. Скачай книгу по бош ве там все расписано.
Не развивает на месте больше 2т. это болячка опель омега Б с таким же насосом. Мой друг тоже разобрал насос, поменял сальники, все фотографировал, волосы на груди рвал что правильно все собрано, в итоге не завелась, перебрал по второму разу - с горем пополам завели. Потянул на компьютер, там ему сказали, что сбились настройки на плате управления под крышкой.

Не сочти за прикол, но вот тебе бизнес-идея в кризис - купи бош КТС со стандартным проводом, и очередь из дизелей тебе обеспечена. У нас этот сканер в каждом задрочерском сервисе есть.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 8:09
Сообщение #15


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(VitalM @ 28.8.2015, 12:01) *
Клапан управляется не только по сигналу с форсунки. Скачай книгу по бош ве там все расписано.
Не развивает на месте больше 2т. это болячка опель омега Б с таким же насосом. Мой друг тоже разобрал насос, поменял сальники, все фотографировал, волосы на груди рвал что правильно все собрано, в итоге не завелась, перебрал по второму разу - с горем пополам завели. Потянул на компьютер, там ему сказали, что сбились настройки на плате управления под крышкой.

Заводится даже очень хорошо, с пол чирка. В связи с отсутствием в городе стенда по проверки ТНВД с электронным управлением и сканеров. У нас всего три гранда по городу катаются, а с VM мотором только у меня. dash3.gif
Я и спрашивал - можно проверить впрыск осциллографом взяв сигнал с датчиков коленвала и форсунки. Посмотреть какая разница по времени срабатывания.
За одно посмотреть как ведет себя датчик форсунки ближе к 2200 об.мин.

Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 28.8.2015, 8:09
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 28.8.2015, 8:17
Сообщение #16


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Да, осциллограф покажет состояние сигнала с датчиков, и теоретически можно рассчитать опережение впрыска.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 9:36
Сообщение #17


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Нашел сканер. Подключили ошибок нет. Все параметры зажигания читает. Блок ECU сбрасывает обороты. Отсекает питание после 2000об. После обеда привезу тест план проверим по напряжению и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
VitalM
сообщение 28.8.2015, 9:52
Сообщение #18


Долгожитель
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 704
Регистрация: 23.8.2014
Из: Слоним
Пользователь №: 73 472
Реальное имя:Виталий



Ну вот, сколько уже отмести лишнего можно. Ставлю на то, что сбиты настройки под крышкой после разборки насоса.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 td 1998
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EvgeniyTV
сообщение 28.8.2015, 11:54
Сообщение #19


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 12.2.2015
Из: Талдыкорган
Пользователь №: 76 846
Реальное имя:Евгений



Цитата(VitalM @ 28.8.2015, 13:52) *
Ну вот, сколько уже отмести лишнего можно. Ставлю на то, что сбиты настройки под крышкой после разборки насоса.

Данных из этого тест плана достаточно будет для комп. диагностики?

Сообщение отредактировал EvgeniyTV - 28.8.2015, 11:55
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Motorist
сообщение 28.8.2015, 14:24
Сообщение #20


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 17.2.2013
Из: Ярославль
Пользователь №: 59 293
Реальное имя:Евгений



Еще пара вопросов из серии дурацких - а в механизме опережения все правильно собрано? В нужную сторону? А трубки высокого давления
с "правильного" цилиндра подключены? Или гнутые-перегнутые, со сдвигом "на один"?

Прошу не обижаться, просто я видел много разного рукоблудства.


--------------------
Крайслер Вояджер 2.5 турбодизель, 1998 года - продан.
Ремонтирую авто в Ярославле (свой техцентр, www.i-car76.ru)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 1:24Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: