Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Привод рециркуляции: разбирался ли кто с его работой?
short_circuit
сообщение 9.1.2017, 11:49
Сообщение #1


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



Хочу сделать принудительную рециркуляцию.. Чтобы машинка побыстрее прогревалась при автозапуске, а то уж больно долго греется салон.. Да и кнопочка рециркуляции не помешала бы, а не только АС-МАХ..


начал курить мануалы, на схемах - привод рециркуляции концевиков не имеет, и управляется с ВСМ. Судя по всему, тупо по времени: ВСМ подаёт импульс ограниченной длительности, без какой-либо обратной связи..

попытался найти его визуально - он в правом торце печки, видно только если отковырять крышку справа торпедо, со стороны правой двери.. СтоИт совсем с краю, добраться до него не реально вааще, только торпедо снимть.. И что-то никак не могу найти провод к нему, он сзади что ли проходит где-то?


судя по этой статье на Драйве, т.к. про душу привода есть ошибка, то в ВСМ стоЯт т.н. "интеллектуальные ключи", которые проверяют целостность цепи моторчика привода. Или отрубают его по превышению тока?

Вопрос: разбирался ли кто в работе привода рециркуляции?

Сообщение отредактировал short_circuit - 9.1.2017, 11:57


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_LX
сообщение 9.1.2017, 13:50
Сообщение #2


Старший по неясным вопросам...
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 6 362
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 26



А разве крайнее левое положение ручки не включает рециркуляцию?



Сообщение отредактировал Black_LX - 9.1.2017, 13:51
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 9.1.2017, 15:13
Сообщение #3


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



включает. Но вместе с кондеем, и только в направлении потока "в морду водителю". А хотелось бы отдельно..


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
demetrio
сообщение 9.1.2017, 15:23
Сообщение #4


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 12 390
Регистрация: 24.2.2009
Из: Санкт-Петербург Лигово
Пользователь №: 20 440
Реальное имя:Дмитрий



Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 15:13) *
включает. Но вместе с кондеем, и только в направлении потока "в морду водителю". А хотелось бы отдельно..

Странный какой то алгоритм....


--------------------
chrysler voyager 03. 2.4L US был.
chrysler voyager 02 3.3L EU есть.
+7 92один 941 39 7один мегафон Питер.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Black_LX
сообщение 9.1.2017, 15:34
Сообщение #5


Старший по неясным вопросам...
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 6 362
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва
Пользователь №: 26



Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 16:13) *
А хотелось бы отдельно..

Зачем? Чтобы Вы пришли, а в машине полностью запотевшие стекла?
С кондеем включается, чтобы воздух подсушить, тем более, что если будет хороший минус, то кондей и не включится.
Выкручивайте тепло на максимум, ставьте в положение рециркуляции, включайте Ваш автозапуск и не надо велосипед изобретать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 9.1.2017, 16:58
Сообщение #6


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



Зачем? Чтобы Вы пришли, а в машине полностью запотевшие стекла?
при отсутствии человека, стёкла не потеют. А зато двигатель и салон греются намного быстрее. Если чо, устриц ел, юзаю автозапуск уже лет 10 на разных машинах.

С кондеем включается, чтобы воздух подсушить, тем более, что если будет хороший минус, то кондей и не включится.

без проблем. Но неплохо бы и отдельно

Выкручивайте тепло на максимум, ставьте в положение рециркуляции, включайте Ваш автозапуск и не надо велосипед изобретать.

именно так и делаю. Проблема в том, что при этом воздух дует только с центральных дефлекторов. А, чтобы прогреть салон, надо направить горячий воздух вниз, в ноги..


Короче, у меня огромная просьба: пожалуйста, постарайтесь не сводить обсуждение к "да нафиг тебе это нужно, юзай, что есть" и "инженеры Крайслера - не дураки..."

У меня огромная просьба отписаться именно тех, кто изучал и ковырял этот узел.


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старик Ромуальды...
сообщение 9.1.2017, 17:46
Сообщение #7


Член Крайслер Клуба
*********

Группа: Неактивированные
Сообщений: 23 097
Регистрация: 27.1.2011
Из: между Ленинградом и Москвой
Пользователь №: 36 503
Реальное имя:Игорь



Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 16:58) *
...при отсутствии человека, стёкла не потеют...
потеют
Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 16:58) *
А зато двигатель и салон греются намного быстрее...
ни сколько не быстрее, быстрее всего прогревается и салон и двигатель на ходу, во время движения.


--------------------
amicus plato, sed magis amica veritas.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 9.1.2017, 21:35
Сообщение #8


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



Цитата(Старик Ромуальдыч @ 9.1.2017, 17:46) *
Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 16:58) *
...при отсутствии человека, стёкла не потеют...
потеют
Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 16:58) *
А зато двигатель и салон греются намного быстрее...
ни сколько не быстрее, быстрее всего прогревается и салон и двигатель на ходу, во время движения.


с этим пока проблемы: беспилотное вождение ниасилю. Не хватает знаний. Я пока что по старинке, на холостых оборотах тарахчу, будучи заведённым с пульта сигналки..

потеют

крайне-незначительно. Зато двигатель и салон греются намного быстрее.

Ещё раз повторюсь, я юзаю запуск уже >10лет на самых разных машинках.. И уже опыт накопил.. А тут - 20 минут тарахтим, а в салоне температура поднялась с -25гр до -3гр. Маловато будет.. Фиглеж, забортный воздух -25гр, прогоняемый через радиатор печки, жрёт всё тепло двигателя, не давая ему нормально прогреться и прогреть салон


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Старик Ромуальды...
сообщение 9.1.2017, 21:51
Сообщение #9


Член Крайслер Клуба
*********

Группа: Неактивированные
Сообщений: 23 097
Регистрация: 27.1.2011
Из: между Ленинградом и Москвой
Пользователь №: 36 503
Реальное имя:Игорь



Цитата(short_circuit @ 9.1.2017, 21:35) *
...10лет на самых разных машинках.. И уже опыт накопил...
40 лет стажа... будем дальше писями мериться?


--------------------
amicus plato, sed magis amica veritas.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 10.1.2017, 8:39
Сообщение #10


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



короче, никто ничего не знает

буду первым, как обычно..


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roman_RS
сообщение 10.1.2017, 9:39
Сообщение #11


Смайлоубивец
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 470
Регистрация: 16.11.2010
Из: Сочи
Пользователь №: 34 836
Реальное имя:Роман



При наружней температуре в -25 компрессор кондея не включится. У меня даже в -5 не включался.
Проблем нет.
Оставляешь вечером крутилки "на тепло", "рециркуляция" ну и скорость не ноль, после 20 минут работы на ХХ должно салон должен стать полностью теплым, при нормально рабочей печке естественно.


--------------------
Dodge Stratus SXT 2004 2.4

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zed
сообщение 13.1.2017, 15:40
Сообщение #12


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 19.11.2012
Из: Россия
Пользователь №: 56 708
Реальное имя:Максим
Город:Новомосковск



Я тоже хотел бы иметь отдельную кнопку включения циркуляции: чтоб направление потоков воздуха было и в ноги и на лобовое, в тоже время воздух гонялся только по салону(быстрей прогреется) и лобовое отойдет от льда и салон прогреется, и ничего страшного что компрессор кондея может включится.Если включать в штатном режиме циркуляцию: салон конечно прогреется, далее при - 25 на улице, на холодное лобовое потом подует горячий прогретый воздух( нужно же потом переводить положение обдува на лобовое) и результатом будет трещина ? Или нужно сидя уже в машине переводить обдув на стекла, предварительно снизив температуру воздуха и плавно повышая? Не удобно. Плохо, что штатно нет кнопки принудительной циркуляции. На той же KIA cerato циркуляцию можно включить в любом положении направления обдува. Человек имея автозапуск, хотел объяснить зачем ему это нужно, но как влюбом обсуждении, мысль понята не была.

Сообщение отредактировал zed - 13.1.2017, 15:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 14.1.2017, 22:56
Сообщение #13


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



короче, начал ваять раздельную рециркуляцию
к приводу подобраться нереально. надо торпедо снимать
зато реально подобраться к его проводке.
Надо открутить гайку и вытащить "валенок" - корыто снизу торпедо в ногах правого переднего пассажира.
Лёжа на спине на полу, и вспоминая замену вентилятора печки на ВАЗе-классике, я нашёл провода к приводу рециркуляции, перекусил их, отсоединил от линии от ВСМ, соединил через клеммник и вывел наверх, в район блока управления печкой.

Блок управления печкой утащил домой, долго мучался, но таки вживил кнопку и светодиод справа-наверху, над кнопкой подогрева стекла, там (и внутри) есть немного места.

Наружу блока управления печкой вывел: + зажигания, минус, + 12в включение рециркуляции. Также ранее у меня был там смонтирован концевик на рукоятке выбора режимов, чтобы кондей включался только в "синих" режимах, и не включался при направлении на стекло..

Завтра буду делать электронный блочок, чтобы отрубать привод рециркуляции по времени. В приводе нету ни концевиков ни потенциометра, поэтому отрубать его можно либо тупо по времени (полный ход порядка 3 сек), либо по увеличению жора в конце хода. Мне проще отрубать тупо по времени..


Также принудительно рециркуляция будет врубаться после автозапуска от сигналки.

Если всё будет нормально (а я на это сильно надеюсь), завтра выложу отчётик..

Посмотрим также, как ВСМ среагирует на то, что у него отняли моторчик рециркулятора. Возможно, выкинет ошибку, и придётся подцеплять резистор на обрезанные провода..


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 16.1.2017, 12:47
Сообщение #14


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



за вчера только успел сваять и отладить электронный блочок управления мотором привода. Окультурить и установить не успел. Накосячив изначально в нарисованной схеме, по ходу пьесы переделывал, на что и убил кучу времени.. Если всё будет нормально, сегодня вечером после работы должен успеть окультурить блочок и установить на авто..


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 16.1.2017, 23:58
Сообщение #15


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



короче, доделал

Надо открутить гайку и вытащить "валенок" — корыто снизу торпедо в ногах правого переднего пассажира.
Лёжа на спине на полу, и вспоминая замену вентилятора печки на ВАЗе-классике, я нашёл провода к приводу рециркуляции, перекусил их, отсоединил от линии от ВСМ, соединил через клеммник и вывел наверх, в район блока управления печкой.


Блок управления печкой утащил домой, долго мучался, но таки вживил кнопку и светодиод справа-наверху, над кнопкой подогрева стекла, там (и внутри) есть немного места.




если будете делать то же, сверлить надо обязательно снаружи, и зенковать отверстие крайне-аккуратно, лучше маленьким абразивный камешком : снаружи плёнка, она задирается и рвётся от одного неаккуратного движения.

Наружу блока управления печкой вывел: + зажигания, минус, + 12в включение рециркуляции. Также ранее у меня был там смонтирован концевик на рукоятке выбора режимов, чтобы кондей включался только в "синих" режимах, и не включался при направлении на стекло.

т.к. у привода нету ни концевиков, ни потенциометра, то останавливать его можно либо тупо-по времени, либо отлавливать увеличение жора в упёртом положении. Я решил, что проще тупо подавать питание на 3 сек, и хрен с ним.
дома прикинул [хрен] к носу, и наваял следующую схему



на схеме показан дополнительный выключатель в блоке печки и его светодиод, и новый самопальный "драйвер привода рециркуляции", изготовленный с нуля.

"мускулами" схемы является мост из 4х транзисторов справа. Нижние транзисторы надо взять составные (Дарлингтоны), либо сделать составными, либо взять мосфиты. Чтобы ток базы был небольшим, и время-задающие конденсаторы оставались вменяемых ёмкостей и габаритов. С коллекторОв нижних транзисторов идёт открывающий ток в базы верхних транзисторов "по-диагонали моста", чтобы мост сам себя открывал. На выход моста подключен встречно-параллельный светодиод для отладки и наглядности происходящего безобразия. Время работы привода ограничено заряжающимися конденсаторами в базах нижних транзисторов моста, и при номиналах на схеме, составляет около 3 сек. Инвертор (левые 2 транзистора) я изначально нарисовал биполярные, но получилась полная фигня: напряжение в базе 2го транзистора было ограничено прямым эмиттерного перехода (0,7В), и мост не открывался. Пришлось поставить мосфит от мат. платы, у него в затворе полное напряжение питания, причём, токоограничивающий времязадающий резистор пришлось поставить после затвора, чтобы ток запуска моста не просаживал (заметно) напряжение в затворе. Левый транзистор замыкает на минус открывающее напряжение в затворе мосфита, и инвертирует его состояние и напряжение затвор/сток. Таким макаром осуществляется реверс моста. При отсутствии напряжения на базе первого транзистора, в затворе мосфита +12в, на стоке 0в. При появлении напряжения в базе, состояния меняются на противоположные, и мост реверсится. Токоограничивающий резистор 12кОм зашунтирован диодом для быстрой разрядки.

"драйвер" смонтирован на печатной плате типа "сопля" и убран в подвернувшуюся коробочку.






в конечном итоге, я всё смонтировал на авто, закрепил новую коробочку за бардачком, притащил от сигналки команду на принудительную рециркуляцию после успешного запуска. Всё работает. Вот видео:

https://www.youtube.com/watch?v=ykTl9BYeqNk
https://www.youtube.com/watch?v=fmwJh7ipPZg
https://www.youtube.com/watch?v=YEtIuURLe3c


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixxxxail
сообщение 26.1.2017, 10:13
Сообщение #16


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 3.6.2014
Из: Москва ВАО Выхино
Пользователь №: 71 931
Реальное имя:Михаил



А Я хочу что б кондей не включался при +10 градусов , думаю кнопку вывести на отключение муфты насоса.


--------------------
Куплю убитые рычаги на Себринг (родные), предложения в личку. резинки подвески на Себринг в наличие .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
short_circuit
сообщение 26.1.2017, 22:15
Сообщение #17


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 497
Регистрация: 12.5.2014
Из: кишлак Раменское
Пользователь №: 71 437
Реальное имя:Семён



mixxxxail
Дорабатываем напильником блок управления печкой


--------------------
Я мненью вашему вращенья придавал... И осью был мой детородный орган...

машинко: сейбринг 2,4 16кл 2004г.в.

а вот тута http://fotkidepo.ru/?id=user:48351 моя персональная фотопомойка...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mixxxxail
сообщение 27.1.2017, 0:51
Сообщение #18


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 336
Регистрация: 3.6.2014
Из: Москва ВАО Выхино
Пользователь №: 71 931
Реальное имя:Михаил



Цитата(short_circuit @ 26.1.2017, 23:15) *

спасибки.


--------------------
Куплю убитые рычаги на Себринг (родные), предложения в личку. резинки подвески на Себринг в наличие .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 4:33Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: