взаимозаменяемость акпп, возможность сварки аргоном?, акпп от neon на caravan Опции

[alex_dzr52]

Всем доброго времени суток, случилась беда , укатал я свою акпп (побуксовал зимой в сугробе) после чего ездил около мес. 4-х со странными шорохами в районе акпп при резких разгонах и больших нагрузках на акпп, соответственно получил провернутый палец сателитов сломаный штифт который должен его держать и проломленный в районе колокола корпус акпп, причем машина доехала своим ходом до места стоянки и ремонта подливая АТФ по дороге, акпп снял , полазил по форумам , понял что варить аргоном бесполезно (говорят все равно треснет в этом месте, так ли это? кто ни то сталкивался? ) нашел донора в виде NEON-а, по вину посмотрел акпп такая-же 31TH , взял его без задней мысли, но уже в процессе снятия акпп наткнулся на пару несостыковок, на неоновской акпп во первых нет отверстий с резьбой под заднюю подушку крепления к кузову (отливы есть , теоретически нет проблем просверлить и нарезать резьбу) во вторых где то сверху нет еще какого то отверстия крепления чего-то (тоже не проблема) , но вот что меня насторожило, где то услышал что акпп на неоне слабее, не понял в чем может заключаться слабость, ведь внутри все одинаковое, сейчас сижу на работе и не знаю что делать? разобрал акпп по вину 1. насосы отличаются 2. главные пары разные, дальше пока даже лезть не стал , понял что на неоне главная пара более скоростная а на караване тяговая, это ладно, а вот насосы чем могут отличаться так и не понял? подскажите плиз ( а то свой насос угробил когда снимал)
Да и вообще кто ни то ставил коробку от неона на караван? как они ходят на караванах? или может заморочится переставить главную пару от своего на неоновскую акпп? посоветуйте что делать? акпп все равно хочу разобрать для дифектовки, замены сальников прокладок, да и фрикционы глянуть...

[печник]

Почему не варятся?давеча например варил поддон с ауди.ищите спеца по отзывам.никто не отменял помимо сварки ,точнее совместно со сваркой механические усиления.

[Андрес]

[/quote] в своё время по этой проблеме связывался с Александром Ивановичем....он сказал что при сварке их сильно ведёт и я просто поменял коробку полностью а вот до сварки руки не доходят

[Aleksander60]

Очень интересный вопрос, реально. За время присутствия на форуме не припомню подобной темы, хотя возможно не обращал внимания из-за ненадобности на тот момент. Поэтому все равно посоветую пройтись поиском, вдруг што всплывет.
Нынче ж имею и Вояджер 3-х ступый, товарищ имеет двух Неонов (один из них донор), и в случае подыхания моей акпп побегу с поклоном к нему. Поэтому не забрасывайте тему, пжлста, и отпишитесь по итогу.
Терь по вопросам.
Сварка аргоном.Хороший сварщик заверил так, что в последствии, при каких то отклонениях будет ломать где угодно тока не по шву. Если в районе пролома нет каких то посадок подшипников и прочего, то вообще
проблем быть не должно. Если всетаки корпус держит что-то(валы,оси и т.д) то сварка аргоном возможна только с правильной ориентацией всех отливов и прочего.

Терь по отверстиям. если отливки позволяют то можно просверлить отверстия для болтов и шпилек. Можно так-же сообразить переходные кронштейны из металла.

Главная пара у Неона длиннее. Связано это с меньшим диаметром колес. Соответственно, поставив на Караван, получите очень тяжкий разгон и очень большую нагрузку на мотор, бублик, и саму акпп. Поэтому по любому менять ГП.

По насосу не скажу. возможно разница по годам. По производительности разницы быть не должно. Если он состыкуется с бубликом, то проблем никаких по идее возникнуть не должно.

[печник]

из личного опыта подскажу.если есть возможность хорошо разделать кромки,максимально обезжирить(спирт реально рулит),применить максимум механических способов стягивания-струбцины,металические полосы которые бы стянули детали,пусть даже с нарезкой резьбы на теле деталей(их потом снять и остатки доварить.если есть возможность залезть изнутри.еще лучше выставить фото проблемы,была бы возможность посоветовать конкретней.по работе сталкиваюсь с проблемами более сложными,и редко они остаются без решения.а ,и еще хороший прогрев перед сваркой даже люминтия никто не отменял,и присадки имеют быть место качественные,желательно универсальные которыми можно работать как по алюминию,так и по дюралю(марку не скажу-тащат из италии в очень малых количествах,но она просто вах)

[NAUTILUS]

варить корпуса можно,вопрос в размере дыры.если близко к насосу,наживешь проблем,да и дифер отдельно ты купишь по цене б.у. коробки и регулировать подшипники тебе нечем,поэтому донор правильное решение.различий там много,но как раз насосы одинаковые))кроме шестеренок другие грузы и пружины в гаонере,другие пружины в сервоприводах лент,в аккумуляторе,в мозгах есть отличия...,бывает что в барабанах по три фрикциона,от года зависит.
а старая гп не пострадала???обычно там обломки между зубов пережевывает...
короче,в принципе ставят и так,подумаешь,едет не совсем адекватно и переключается тоже..ну а правильно было бы взять из нее корпус,дифер и собрать свою.

[alex_dzr52]

варить корпуса можно,вопрос в размере дыры.если близко к насосу,наживешь проблем,да и дифер отдельно ты купишь по цене б.у. коробки и регулировать подшипники тебе нечем,поэтому донор правильное решение.различий там много,но как раз насосы одинаковые))кроме шестеренок другие грузы и пружины в гаонере,другие пружины в сервоприводах лент,в аккумуляторе,в мозгах есть отличия...,бывает что в барабанах по три фрикциона,от года зависит.
а старая гп не пострадала???обычно там обломки между зубов пережевывает...
короче,в принципе ставят и так,подумаешь,едет не совсем адекватно и переключается тоже..ну а правильно было бы взять из нее корпус,дифер и собрать свою.

гп не пострадала, пострадал только корпус и диф. ну и так как этот палец тер на протяжении около 4 месяцев стружка по всей акпп была, тоесть взять всю внутрянку и перекинуть в неоновский корпус? не возникнет ли проблем с регулировками чего либо? или можно только ГП перекинуть с говернором?

[alex_dzr52]

Подскажите пожалуйста что такое ГОВЕРНОР ? и за что он отвечает? И КСТАТИ кто то тут говорил что насосы одинаковые, так вот ни разу они не одинаковые, на моей акпп(от каравана) на шестернях насоса зубья крупные и их мало , а на неоновсом насосе зубья мелкие и их много.
в продолжение темы: разобрал полностью обе коробки , ГП с моей акпп оказывается не выжила, на косозубой шестерне выломило 1-н зуб, на валу 3-и зуба,
а так же изношены почти на половину зубья фрикционов в барабане "Forward Clutch" в остальном вроде бы нормуль.
Во второй акпп (с неона) подпаленые оба пакета фрикционов (почернели аж сами барабаны, про диски стальные и сами фрикционы вообще молчу), ГП жива, дифер жив, ленты как ни странно тоже живы (на моей кстати тоже) .
Вот что хочу делать с акпп от неона:
1. замена "Фрикционный Диск, (Forward Clutch)" -4шт (закзаны)
2. замена "Комплект Прокладок и Сальников (Ремкомплект\ Оверол кит\ Overhaul Kit), 31TH" - (заказан)
3. замена "Комплект (10 шт) биметаллических втулок" - (заказан)
4 установка "Фиксаторы пальца дифференциала, A404/A606/A604 Retainer set, differential shaft KIT (2pcs.)" - что бы больше не попадать на проломленый корпус (заказан)
5. переставить со своей акпп оба барабана, солнечную шестерню, воощем все что стоит от насоса до задней стенки акпп.
Уважаемые форумчане и просто опытные в этих делах люди подскажите пожалуйста если я переставлю со своей акпп(от каравана) еще и гидроблок с говернором на акпп от неона что будет? будет ли акпп адекватнее вести себя на караване под таким весом? или же лучше оставить мозги от неона?

[Bacek]

Подскажите пожалуйста что такое ГОВЕРНОР ? и за что он отвечает? И КСТАТИ кто то тут говорил что насосы одинаковые, так вот ни разу они не одинаковые, на моей акпп(от каравана) на шестернях насоса зубья крупные и их мало , а на неоновсом насосе зубья мелкие и их много.
в продолжение темы: разобрал полностью обе коробки , ГП с моей акпп оказывается не выжила, на косозубой шестерне выломило 1-н зуб, на валу 3-и зуба,
а так же изношены почти на половину зубья фрикционов в барабане "Forward Clutch" в остальном вроде бы нормуль.
Во второй акпп (с неона) подпаленые оба пакета фрикционов (почернели аж сами барабаны, про диски стальные и сами фрикционы вообще молчу), ГП жива, дифер жив, ленты как ни странно тоже живы (на моей кстати тоже) .
Вот что хочу делать с акпп от неона:
1. замена "Фрикционный Диск, (Forward Clutch)" -4шт (закзаны)
2. замена "Комплект Прокладок и Сальников (Ремкомплект\ Оверол кит\ Overhaul Kit), 31TH" - (заказан)
3. замена "Комплект (10 шт) биметаллических втулок" - (заказан)
4 установка "Фиксаторы пальца дифференциала, A404/A606/A604 Retainer set, differential shaft KIT (2pcs.)" - что бы больше не попадать на проломленый корпус (заказан)
5. переставить со своей акпп оба барабана, солнечную шестерню, воощем все что стоит от насоса до задней стенки акпп.
Уважаемые форумчане и просто опытные в этих делах люди подскажите пожалуйста если я переставлю со своей акпп(от каравана) еще и гидроблок с говернором на акпп от неона что будет? будет ли акпп адекватнее вести себя на караване под таким весом? или же лучше оставить мозги от неона?

Говернор это деталь,которая отвечает на повышение и понижение передачь. Стоит на валу, который идет к дифференциалу. Работвет за счет центробежной силы. Насосы переставить можешь. От Неона более надежный.

[alex_dzr52]

Насос буду ставить от неона, свой запорол когда снимал, разница в говернорах в весе клапанов(на караване клапана литые, а на неоне с отверстиями по центру, на обоих клапанах), и пружинке(на караване пружина чуть длиннее) , и еще подскажите может кто сталкивался: купил р/к прокладок и сальников на эту коробку (Комплект Прокладок и Сальников (Ремкомплект\ Оверол кит\ Overhaul Kit), 31TH/A404/413/470/670 1981-up) PRECISION, там в комплекте была пружинка на второй клапан говернора написано по английски "добавить на клапан" кто ни то ставил эту пружинку? что то изменилось? зачем они вообще добавляют эту пружинку? у меня ее не было на обоих говернорах...

[alex_dzr52]

и еще выяснил что корпуса внутри тоже разные, мозги от каравана на неон не подойдут, с каравановских мозгов выходят 3-и трубки две на говернор и одна уходит куда то в корпус рядом с соленоидом блокировки, на неоне такой трубки нет, и в корпусе ни одного намека на эту трубку, так что хоть и пишут что акпп одинаковые это не так....

[Aleksander60]

так что хоть и пишут что акпп одинаковые это не так....

разница по годам.
в старых трехступках, будь то Неон, Маршрутка и прочее отсутствовала блокировка ГТ.

[alex_dzr52]

так что хоть и пишут что акпп одинаковые это не так....

разница по годам.
в старых трехступках, будь то Неон, Маршрутка и прочее отсутствовала блокировка ГТ.

Машины обе 2000-го года, тоесть у меня теперь небудет блокировки?

[Aleksander60]

тоесть у меня теперь небудет блокировки?

К сожалению, а может и к счастью - не специалист в АКПП. Просто предполагаю из описания.

Сообщение отредактировал Aleksander60 - 31.8.2017, 11:38