Версия для печати темы

Автор: KIISA 12.9.2017, 10:18

Как вам? Впервые увидела его в зеркало заднего вида: я еду и он ровно за мной, руки, ноги вижу, а на чем - не вижу, думала крыша поехала: человек сзади летит ровно за машиной. А когда разглядела, цензурных слов не нашлось. Это он тут у обочины едет-перестроился. А до этого он в потоке между машин шнырял. Это что, и на самокатах с роликами скоро по проезжей части ездить начнут?

Одного не понимаю, а какого черта это чмо (по другому не назвать) делает среди средств повышенной опасности?

Автор: UStin 12.9.2017, 10:50

как и ты едет на работу.

а кто сказал, что автомобиль - средство повышенной опасности? там и подушки безопасности, и ремни, и каркас кузова

Автор: KIISA 12.9.2017, 10:54

Ну в 17-02 я обычно уже с работы

Это у меня побочный эффект от другого форума. Там идет рьяная борьба за права пешеходов...отбиваюсь, как могу

Автор: UStin 12.9.2017, 12:33

ну привет им.....
скажи там чтоб сами не нарушали, и помнили о инстинкте самосохранения.

Автор: ЗавГар 12.9.2017, 12:42

Гражданский кодекс РФ (ст 1079)

Автор: UStin 12.9.2017, 12:46

дык ее пешеходы и написали....

Автор: KIISA 12.9.2017, 13:04

говорим, не слушают....

Автор: UStin 12.9.2017, 13:34

они небось ещё не пьющие и не курящие? Да, с такими не договорится..... такие кроме себя никого не слышат...

Автор: KIISA 12.9.2017, 13:45

вот прям в точку

Автор: Aern 12.9.2017, 14:35

С недавних пор придумал фразу для любителей делать мне замечания мол чего это я вечером в глухомани Сосновки выгуливаю без намордника пса который на людей не обращает внимания. Я говорю: "Жизнь вообще не справедлива. Кто-то курит в общественных местах. Кто-то пьёт. Кто-то на велосипедах гоняет по пешеходным дорожкам. А я пса вожу без намордника..."

Автор: kutuzov_ 12.9.2017, 16:21

Тезка, когда твой пес "обратит внимание на людей" будет поздно... Придумаешь себе новую отмазу?

Автор: KIISA 12.9.2017, 16:37

вот поддерживаю руками и ногами

Автор: сизый 12.9.2017, 16:38

++++ х +

Автор: Aern 12.9.2017, 18:19

После того как ему бультерьер чуть глотку не перегрыз, а контролирующие органы отписались от всех заявлений (пять нападений, один со смертью собаки) на его владельцев оставляю своему возможность защититься. Тем более большая часть современных "намордников" собаками снимается на раз. Это только видимость ограниченности собаки. Главное собаку воспитывать и не допускать и близко возможности агрессии к человеку. Чем я и занимаюсь.

А по закону нет точной формулировки где на собаке должен быть намордник. Повесь его на шею собаке и ты уже законопослушен...

Автор: Petrovich 12.9.2017, 19:56

Вот щаз обидно было!!!

Автор: vfedin 12.9.2017, 22:24

+++

Вот теперь главное тему не менять, про собак уже было, столько наговорили друг другу.

Автор: ariakan 13.9.2017, 11:24

Федеральный закон об ответственном обращинии с животными, глава 3, статья 15
1. Выгул собак может осуществляться с применением принадлежностей (поводок, намордник), обеспечивающих безопасность других животных и людей, либо без применения таких принадлежностей (свободный выгул).
Выгул собак потенциально опасных пород без намордника и без поводка независимо от места выгула запрещается.
В Москве гулять с собакой без намордника можно. Ограничения накладываются п. 3 ст. 5.1 КоАП г. Москвы только на посещение магазинов, детских площадок, рынков, пляжей и передвижения в транспорте. Во всех перечисленных случаях на собаке должен быть намордник независимо от ее размеров.

Автор: Oksana 13.9.2017, 20:04

Видела эти моноколеса. Будущее ё-моё.
А собаке намордник не надену.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 6:02

Ну и правильно! Моя собака - моя ответственность и нех за меня решать, что я должен делать... Никогда не надевал, и надевать не буду. Мы злых собак не держим, я у своего пса - за бодигарда.
А по посту ТС - мы на дороге все равны, и Камаз, и жип и пузотерка и моцики... Правда прав будет как всегда тот, у кого больше прав, так ведь, сотрудники МВД и ФСИН?

Автор: KIISA 14.9.2017, 6:27

Т.е. моноколесо является ТС, которое должно двигаться по проезжей части?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 6:55

Колесо есть? Есть. Двигатель есть? Есть. Смотрим в правилах определение ТС.

Автор: Igolkin 14.9.2017, 7:18

Сейчас они как все повылезают на ДОПы, самокаты, моноколеса... мотоциклисты ангелами покажутся))

Автор: Fosgen 14.9.2017, 7:24

Мне никто не мешает, нехай себе едут...

Автор: Igolkin 14.9.2017, 7:27

Пока не поцарапают и свалят))

Автор: Fosgen 14.9.2017, 7:32

Поцарапать все могут, четырехосный самосвал, в т.ч. может ветка дерева поцарапать.... Царапин бояться - на машине не ездить, типа волков бояться - в лес не ходить...

Автор: KIISA 14.9.2017, 9:33

Лишь бы не под колеса, они ж бессмертные


ну тогда ждем гироскутеры, самокаты, ролики...что там еще

Автор: Fosgen 14.9.2017, 9:58

Мне ничто не мешает притормозить или объехать...


На лисапете мона, на самокате нельзя?

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:03

Вы такой упрямый или прикидываетесь? Никому не сложно, сложность в заметности их на дороге и несоблюдении ими правил: еду, куда хочу и как хочу.


Да пожалуйста, раз Вам нравится перемещаться с их скоростью, когда нет возможности объехать.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:09

Что выросло, то выросло, таки есть, да.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:13

Не пойму, как можно не заметить, если, конечно не набивать СМС при движении)))
Т.е. надо полагать, что ТС всегда соблюдает ПДД, а те, кто на меньшем кол-ве колес - априори нарушители и самоубийцы?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:16

Немогу представить себе, чтобы я не смог объехать лисапет, ну пусть даже и не мгновенно...

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:22

Fosgen, то, что Вы не можете понять или не можете представить не говорит о том, что такого не бывает.
А так Вы сами же ответили: что выросло

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:30

Причем тут соблюдает ТС или не соблюдает. Мы не это обсуждаем. Это привилегия женщин в споре помимо данной проблемы припомнить все, что произошло сто лет назад.

В данном примере, я считаю дебила на моноколесе нарушителем, т.к. он не имел право перемещаться по проезжей части. Я его расцениваю как пешехода.

Автор: IgorN 14.9.2017, 10:37

К сожалению по ПДД он всё же "водитель механического транспортного средства". Но дебил, тут сомнений нет.

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:43

Т.е. все-таки да? Ну значит и самокат, получается, можно....Но это же не нормально!
Интересно, а если ДТП по вине дебила и при этом сам дебил и страдает, то по умолчанию виновен будет водитель ТС, как средства повышенной опасности?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:46

Ну, в данном случае вы оба считаете его дебилом (я так не считаю). В другом случае, ну, например при движении в жилой зоне со скоростью 40-50 км/ч дебилами посчитают вас, так что все относительно.

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:52

Хорошо, Вы в любом случае можете объехать. Плотное движение, Вам надо включить поворотник, дождаться, чтобы Вас пустили в соседнюю полосу, перестроиться, объехать, потом вернуться на свою полосу.....Потом, к примеру, красный сигнал светофора, Вы останавливаетесь, дебил проезжает мимо Вас (т.к. он может и "водитель механического транспортного средства", но ездит он по "понятиям", а не по правилам), загорается зеленый сигнал светофора и все начинается по-новой. Вот лично у меня вопрос: какого черта?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:56

Для этого существует разбор в ГИБДД, показания свидетелей и запись видеорегистратора.

Автор: KIISA 14.9.2017, 10:57

Это понятно. Но все-таки?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 10:58

А кто вам обещал, что в этой жизни должно быть все ради вас и все по-вашему?

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:00

Достойный ответ достойного оппонента!

Автор: Fosgen 14.9.2017, 11:03

Вы предлагаете мне дать один ответ на все случаи жизни? Оля, так не бывает....

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:04

Отправлю ка я письмишко в ГИБДД с вопросом.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 11:07

По крайней мере, еще раз говорю, все имеют право, если это прямо не запрещено, а так, всегда к вашим услугам!


Ответ опубликуете?

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:10

Обижаете ))))

Автор: IgorN 14.9.2017, 11:12

Даже с пешеходом нет умолчательной виновности.

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:29

но есть вот это: ...согласно ст. 1079 ГК хозяин автомобиля обязан полностью компенсировать вред жизни и здоровью, в независимости от того, является он виновником или нет. Другими словами, если ему под колёса машины упал пьяный пешеход, водителю не придётся платить штраф, а также ему не грозит уголовное преследование. Но за лечение горе-пешехода заплатить придётся, если сам пострадавший или его семья этого потребуют.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 11:31

И что?

Автор: feb 14.9.2017, 11:34

https://geektimes.ru/post/286682/

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:36

а то, что нет ни малейшего желания получить статью и/или оплачивать что-либо по вине дебила...а пока у нас такие законы, какие есть, то я считаю не правильным перемещение дебила на моноколесе по проезжей части

Автор: Fosgen 14.9.2017, 11:44

Так. Хорошо, звоните в ГИБДД, сообщайте о нарушении.

Автор: feb 14.9.2017, 11:45

Статью Вы не получите, если сами не нарушали ПДД, Да и возмещать вред, при грамотной позиции в суде, если и придется, то в малом размере(на самый худший вариант, если причинен вред здоровью)


ГК РФ Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред

1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.

2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.

При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).

3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:47

что и требовалось доказать
но письмо я уже отправила ))

Автор: KIISA 14.9.2017, 11:54

Согласно ссылки и ст.1083 в случае ДТП виновным должны признать дебила, хотя бы только за то, что он "разгуливал" по проезжей части, как пешеход. Я правильно понимаю? Естественно, рассматриваю вариант, что водитель ТС не нарушал ПДД.


Вы меня плохо знаете ....
Но в любом случае, не надо мне указывать, что делать. Что бы я ни считала, я сама буду решать сообщать мне об этом куда-либо или нет.

Автор: kutuzov_ 14.9.2017, 11:55

Надо было долбить его - чего не по полосочкам "ходит"!

Автор: feb 14.9.2017, 11:58

ВИновным в ДТП, да, если дебил нарушил ПДД, а водитель нет. Но... гражданская ответственность (независимо от вины водителя), то есть, возмещение вреда дебилу. все-таки наступает. Но... если здоровью дебила, вред не причинен, то за его железяку, возмещать ущерб. вряд ли присудят. А вот если дебил, в результате ДТП, пострадает физически, то тут ... до упора надо будет бодаться в суде, с доказыванием факта вины дебила. Не просто, но вполне возможно. Ну... если, конечно, дебил в деревянный макинтош не оделся...и не был чьим-то кормильцем.






А потом его... в багажник, ииии... в лес. Нет тела, нет дела.....

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:00

Если ГИБДД считает, пусть четко прописывает, не ограничиваясь понятиями "иные транспортные средства", в данном контексте предполагая приводимые в движение мускульной силой человека.
"Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.

Автор: feb 14.9.2017, 12:03

ГИБДД, тут вторичны, они простые исполнители. Надо менять ПДД. А это уже прерогатива правительства.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:03

Да я ни в коем случае не указываю, Господь с Вами! Это один из вариантов развития событий...

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:06

я это и имела ввиду, когда говорила, что водитель все-равно окажется крайним: "нет ни малейшего желания получить статью и/или оплачивать что-либо по вине дебила..."

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:06

Будем считать, что изменения в ПДД на уровне правительства инициировала Оля.

Автор: feb 14.9.2017, 12:08

Хых.... если бы в РФ, законодательной инициативой обладали человеки...... Тогда бы рай наступил...А так... только когда "ДА"..."ДА"..."НЕТ"..."ДА",.. спрашивают..

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:11

так то у меня запись есть, но он же без опознавательных знаков ))))


я ЗА!
Я вообще порой думаю, может мне в депутаты. Хочу инициировать уголовную ответственность пешеходов наравне с водителями. А то взяли моду.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:13

Оля, а короткоствол разрешишь?

Автор: IgorN 14.9.2017, 12:14

С точки зрения правил, если буквально их читать, моноколесо это "механическое транспортное средство", а сигвей, гироскутер, электрический самокат дак и вообще мопед, потому что два колеса :)

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:17

я еще не определилась

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:18

А когда?

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:20

Боюсь, что в нашей стране как всегда будет все через ж...у. Иными словами склоняюсь пока к "нет".
Теперь в Вашем лице не видать мне поддержки на депутатское кресло? ))

Автор: feb 14.9.2017, 12:23

Скоро уже.. совсем скоро разрешат... Уже все запущено... Не пройдет и пару-тройеу месяцев после 18.03.18...

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:27

Не, не, не... Ни в коем случае... Я вас обязательно поддержу, но вы можете мне обещать, что никогда, вы слышите НИКОГДА, вы не полюбите Николая Александровича Романова, II ?



А что еще есть кто-то, кто ждет разрешения?

Автор: feb 14.9.2017, 12:31

Уже почти дождались.. Визы получены. Факт. Но... потом опять будут верещать, что....последние события показали, что предпоследние были лучше... Тоже факт, но... в будущем.

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:48

я что-то пропустила?

Автор: Fosgen 14.9.2017, 12:52

Наталью Владимировну.

Автор: KIISA 14.9.2017, 12:57

такое я и правда пропускаю

Автор: ЗавГар 14.9.2017, 12:59

Оля, ты будешь нормальным депутатом, в смысле взятки будешь брать?

Автор: KIISA 14.9.2017, 13:04

Автор: Fosgen 14.9.2017, 13:06

(хватаясь за голову) Тенго, разве можно так говорить? Нужно говорить "лоббировать чьи-то интересы", в данном случае любителей американских авто ))))

Автор: ЗавГар 14.9.2017, 13:17

Да я просто Олю знаю несколько лет, вот и спросил со всей гусарской прямотой. Чёта она засмущалась от вопроса....

Автор: KIISA 14.9.2017, 13:22

Тен, ну что ты ей богу я еще не забаллотировалась, а ты уже вопросы некорректные задаешь

Автор: ЗавГар 14.9.2017, 13:26

Мне надо понять голосовать за тебя или нет

Автор: KIISA 14.9.2017, 13:27

со всей уверенностью могу заявить - голосуй! плохого не наинициирую.

Автор: Fosgen 14.9.2017, 13:33

Хорошо. Мы это запомнили. )))

Автор: Aern 14.9.2017, 19:56

А что. Может податься в депутаты? Знакомая говорит на севере Питера есть свободные бездепутатные места и никто не торопится занимать. А местным властям за это "по шапке" прилетает за их отсутствие.

Автор: ЗавГар 14.9.2017, 21:54

Ты будешь нормальным депутатом, в смысле лоббировать чьи-то интересы?

Автор: KIISA 15.9.2017, 5:51

Тен, не можешь определиться? ))))

Автор: KIISA 15.9.2017, 6:02

Мне везет. Вчера велосипедист втиснулся передо мной, отпустил руль и стал ковыряться в телефоне. Перестроиться мне было не судьба, т.к. нужно было повернуть направо, вынуждена была тащиться за ним.
В данном случае меня возмутил не велосипедист на дороге, сколько взбесило тотальное неуважение ко всем вокруг. Ведь он уверен, что через него не перееду, так и буду сзади плестись, пока он не спеша начитается.
Да и вообще, он так в себе и других уверен, что вот так запросто может позволить себе бросить руль и читать телефон, словно по своей частной территории едет и никого вокруг?

Автор: ЗавГар 15.9.2017, 7:41

В чём? Мне интересен любой депутат, которого я знаю лично и с которого я, возможно, получу какую-нибудь преференцию



Это уже давно происходит и не только 2х колёсные этим страдают, водятлы не отстают. Особенно питерские.

Автор: KIISA 15.9.2017, 8:32

За кого голос отдать )))

Автор: Aern 15.9.2017, 8:52

Исключительно интересы хороших людей. Например таких как большинство в Клубе.

Автор: ЗавГар 15.9.2017, 9:09

Не вижу противоречий, у меня будет два знакомых депутата, с которых я смогу получить свою выгоду



Где то был стишок, начинающийся со слов "я верю в честность депутатов...'

Автор: feb 15.9.2017, 9:32

Не стоит начинать заниматься политикой, если у вас нет толстой кожи, как у носорога.(Рузвельт).

Автор: vik62 15.9.2017, 15:21

Вот так тонко и непринуждённо от раздолбая на дороге тема перетекла в насущный Россейский вопрос - кому и скока "заносить" из двух кандидатов.

Автор: feb 15.9.2017, 15:27

Дык тема-то как называется? ...."Это теперь норма"....

Автор: Serg3301 15.9.2017, 17:57

86%?

Автор: feb 15.9.2017, 18:15

Автор: KIISA 2.10.2017, 12:25

Как обещала

Автор: IgorN 2.10.2017, 13:55

Интересно, если они пешеходы, то зачем им "спешиваться"

Автор: Serg3301 2.10.2017, 16:13

Потому-что "пешеходный переход", а не "пешеходный переезд"...

Автор: IgorN 3.10.2017, 7:34

Вообще, мне как то непонятна логика толкования ПДД.
Инвалидная коляска должна быть без двигателя, согласно этому пункту. А очевидно имеющие двигатель хреновины, которые могут ездить с приличной скоростью, приравниваются к "роликовым конькам и самокатам".

Автор: Serg3301 3.10.2017, 15:56

Самобеглая инвалидная коляска подпадает по тех. категорию ТС L6, а следовательно для управления ей нужны вод. права категории М.

Автор: kutuzov_ 3.10.2017, 17:38

Ваше рассмотрение... рассмотрено!!! OMG

Автор: ЕЕвгений 4.10.2017, 0:24

Размер имеет значение?

Автор: ЕЕвгений 4.10.2017, 0:31

А коньки и самокаты приравнены к пешеходам...