Внезапно повысились холостые (3.5 л 1997), Прочёл тут всё, что нашёл! Опции

[Михайло]

Всем привет!
Собственно, проблема - на горячем моторе холостые 1600-1800. Сразу после старта около 1000, но за 20-30 секунд выходят на 1200, и далее с прогревом ещё больше. Началось ни с того, ни с сего, без видимых причин, в течение дня - двух.
Снял все трубки с паука, перекрыл дырки - ноль результата (не трогал только те, которые на резьбе, там уж совсем маловероятно). Проверил датчики положения заслонки - сигнал в норме, и датчик давления в пауке - подозрительно, на стоянке - норм, но от холостых до порядка 3000 - сигнал не регулярный, прыгает, а должен увеличиваться равномерно.
Брызгал везде этим препаратом для очистки тормозов (сняв при этом пластиковые каналы подачи воздуха) - только под заслонками проходит! Убрал защитные мембраны, полностью выкрутил болты ограничения, теперь заслонки упираются в корпус - тоже ноль результата.
Прочитал всё, что нашел - там, в основном, про ЕГР и про клапан ХХ. Клапан уже заменил, но всё же проверю еще раз. А ЕГР при чём, если я заглушил ВСЕ дырки??? Под прокладки паука брызгал, по нулям, но это очень грубый метод. С другой стороны, его никто не трогал и не двигал.
Похоже, снова снять пластиковые хоботы и снова побрызгать под заслонки? Хотя на глаз там чисто, посмотрел в зеркало, и заслонки становятся в нужную позу без видимых щелей.
Нет ли какой-то хитрой датчиково-электронной причины? Бо едва ли не нашёл бы я тот подсос воздуха....

[pumba-666]

Дроссельную заслонку теперь надо отрегулировать этим винтом,чтобы не было износа стенок.Иначе будет выработка и привет новая заслонка.

[Fracy]

Так, а что сканер кажет по параметрам датчиков?

[Михайло]

Какой ещё сканер? У меня нет такого, есть только тот, что считывает коды ошибок. А с датчиками я сам разбираюсь с помощью вольтамперметра. Проверяю,сигнал в норме или нет, есть книжка, там всё прописано.
Да выходит код Р1294 - повышенные холостые, ну и оба передних кислородных датчика - Р0134 и Р0154, вроде как им конец, хотя в только прошлом году менял. Но сигнала с них и впрямь нет (надо ещё проверить на самом компе, а то я только на датчике мерял)
А сегодня - чудеса, да и только - все ошибки сами собой исчезли!!! Пропал Джек чан!!! А обороты повышенные остались.... А кода больше нет! Вот и как этому всему верить??? Компьютер решил дать мне передышку?

Сообщение отредактировал Михайло - 8.9.2020, 9:35

[Михайло]

А не может каким-то образом подскочить давление в бензиновой линии? Ну там тоже какой-нибудь датчик с регулятором стоят...

[i.smirnovs]

Была у меня похожая фигня, обороты поднимались выше 2000 ни с того ни с сего, починилось, давно не было.
Датчик ХХ - он иногда себя калибрует, обычно через некоторые заводки мотора после сброса клеммы аккумулятора, повышает, потом понижает, потом восстанавливает.

Я конечно досконально не помню в какой момент починил, но была проблема с проводкой, которая скорей всего могла эти глюки делать - а именно - на проводе к вв катушке недалеко от штекера были изломы на всех 4 проводах - они уже были давно ремонтированы, но после того как соединил заново провода, взял штекер с донора с более длинными проводами, проблема ушла. Конечно на тот момент были и другие работы, как к примеру снимал паука, мог подсасывать по длине своей прокладки/силикону. Но мне кажется что глюки были именно с проводкой катушки, тк когда глюки начались, месяц или больше, не мог найти ни подсос, ни датчики были виноваты, а проезжая по плохой дороге высветился жеки чан, пропуски зажигания в цилиндре и пропуски реально были, тогда и нашел плохую проводку около катушки, после этого насколько я помню у меня проблемы пропали.

Таких случаев я в интернете чтото не встречал, да и не настаиваю на 100% истину в решении этой проблемы.

Давление в рампе регулируется вакуумом на топливной рейке с пасс.стороны, там регулятор стоит. Когда шланг на нем - он ограничивает давление, когда снят шланг - макс. давление что качает насос 3.5бара вроде.

Сообщение отредактировал i.smirnovs - 8.9.2020, 21:42

[Михайло]

То есть ненадёжный контакт в проводах, запитывающих катушки высокого напряжения, может привести к увеличению холостых? Чёрт меня побери, если я понимаю, как это может быть.... Хотя до того была проблема - misfire на пятом цилиндре, очень сильный был, колотило не по-детски. Из-за него, думаю, и датчики сдохли, бензином отравились несгоревшим, хотя вроде бензин им не опасен. Кореш мой вылечил этот misfire, вот не помню, как именно, но он перекидывал провода по катушке, чтоб убедиться, что она рабочая (а она тоже новая, года не отходила). Причина этого пропуска зажигания была в бедной смеси - пока педаль не трогаешь, все норм, но чуть открыл заслонки - и пошла вибрация, просто мрачной силы. Ааа! Собственно, смесь была бедной из-за повышенного воздуха! Ага, но в то время холостые были в норме.
Хвост вытащишь - нос увязнет... Вопросов больше, чем ответов, и намного. Кстати, все ошибки вернулись на место, как-то даже спокойнее стало :-)

Сообщение отредактировал Михайло - 10.9.2020, 11:33

[i.smirnovs]

Катушка дает сигналы парами, т.е. на катушку приходит + который питает и управляющие 3 массы - вот управляющие в моем случае были проблемными, ломаны/резаны/ремонтированы но проблема была в месте ремонта недалеко от штекера.

Лямбды не умрут от смеси, может просто до сих пор смесь богатай поэтому сигнал и сильно не меняется. Ну а может умерли от старости. А может проблема в косе проводки к мотору, у некоторых он падал на глушак и плавился, если конечно сами лямбды не проверял конкретно.

Я свои лямбды подключил к мозгам гбо и видел их данные в более менее нормальном виде. Кстати мозги гбо когда мрут могут очень мотору мозги компостировать, вплоть до потери цепи одной форсунки и тд.

[Михайло]

Извиняюсь за невежество! Что такое ГБО? Кроме газобаллонного оборудования ничего в голову не приходит.
А кислородные датчики новые, в прошлом году поставил все четыре, ещё 5000 км не отходили. Но сигнала с датчика нет, мерял на ходу (холостом :-)) на самом датчике. Ещё раз померяю на компьютере.
И всё же, как могут глючные провода катушки повлиять на холостые в сторону их увеличения?

[i.smirnovs]

Извиняюсь за невежество! Что такое ГБО? Кроме газобаллонного оборудования ничего в голову не приходит.
А кислородные датчики новые, в прошлом году поставил все четыре, ещё 5000 км не отходили. Но сигнала с датчика нет, мерял на ходу (холостом :-)) на самом датчике. Ещё раз померяю на компьютере.
И всё же, как могут глючные провода катушки повлиять на холостые в сторону их увеличения?

Да, газовое оборудование.
Сам менял мозги гбо - есть опция подключения всегда одной лямбды для мониторинга поведения на газе (всем машинам где я подключался, лямбды не подключены, ну на машинах с ОБД2 сильно и нужно, а на вижене в самый раз) или на продвинутых мозгах под 6 цилиндров - 2 лямбды, что на моем крайслере отлично и заработало, каждую голову можно мониторить.

У лямбды 2+2 провода - 2 подогрев одного цвета, плюс питающий и минус он же сигнал, если плюс не подключен, то сигнал идти не будет. И еще, чем меряешь? Обычный вольтметр не успевает отслеживать сигнал лямбды обычно, показывает одинаковый сигнал, осциллографом идеально можно проверить, если есть конечно.

Про провода катушки не скажу, этот глюк мучил и мучил периодически, потом пропал. Еще в те же дни вроде менял прокладку паука, может был подсос на пауке в раене всей прокладки прилегания к коллектору. Но как я говорил - я не уверен ни в чем, что исправило эту проблему, моторчик ХХ это точно не был.

[Михайло]

Увы, сейчас, пока стоят последние погожие деньки, работаю по кузову. Похоже, за свои 24 года машина не стояла в гараже ни дня, краска на крыше и капоте превратилась в такое, что... короче, смотреть противно! Ни разу не сталкивался с таким дефектом, поэтому начал пробовать одно, другое, третье, а потом оказалось, что первое повредило всему прочему... Что-то осень в этом году неожиданно холодная, я рассчитывал до октября на 20-25 градусов днём, а тут хорошо, если до 16 нагревает. Грунт и краска сохнут неадекватно, ещё и холодно ночью, капец.
Сигнал я меряю цифровым приборчиком, он показывает чёткий ноль сигнала с датчика - на прогретом моторе! Будет время, померяю на самом компе, мало ли что.... Хотя глупо, если нет с датчика, то и на комп то же самое придёт. Купил на замену датчики от Бош, внешне отличаются, ну дай-то Бог им подольше поработать!
Не оставляет мысль, что дело в электронике, потому что чётко связано с прогревом - после старта обороты 1000, потом постепенно через пару минут выходят на 1700, стабильно. Подсос воздуха давал бы постоянный вклад сразу, не так ли?
Ну и от души - три Игл Вижна - это круто! Больше всего нравится в этой линейке, но не удалось найти после полугода поисков. Конкорды попадались, а Вижн - ни разу! Задок у него особенно зачётный. Ну а мне пришлось брать Конкордик в конце концов, 12 лет, пробег 95000 км (честный!), старичок-хозяин помер, постоял полтора года, надоел наследникам, отдали за 800 долл, ещё и новый аккум поставили, молодцы,не ожидал!

Сообщение отредактировал Михайло - 20.9.2020, 6:36

[Михайло]

Само собой, это было 12 лет назад, сейчас пробег 207 000. Очень классная машинка, не отдам и не выкину ни за что

[i.smirnovs]

Лямбда вообще да, дает сигнал без напряжения на ней, сама генерирует слабенький сигнал, тогда вероятно мертвые лямбды.
Подсос может так появляться если какой-то элемент нагревается и расширяется и начинает пропускать больше, но конкретные узлы не назову, не помню, но кто-то на форуме давал мысли по этому поводу.

С датчиками Бош можешь получить проблем, если они универсальные, писали на форуме конкретно по этим машинам.

Машинка хорошая конечно, но я свои все 3 на металл порежу потихоньку, тк надоело что ломается часто и слишком много внимания надо. По кузову конечно мой в очень хорошем состоянии, мотор и акпп тоже, но подвело что надо опять менять прокладку гбц и проверять головы, а по скольку эта машина нам уже не актуальна и цена на нее в латвии никакая, нет смысла более вкладывать финансы и свое время, тем более других работ и дел очень много.

Я бы отдал за 200-300 евриков все авто, но никто не возьмет. Да и слать в россию или еще кудато сейчас проблемно детальки, видимо все пойдет в металл.
Жалко конечно авто, но что делать. Если вдруг кому что надо и есть возможность как-то забрать, целая машина в полном технически нормальном состоянии стоит, разборку фиолетового еще не начинал, у машина техосмотр даже до июля 2021.

[Михайло]

А можно ли в России ездить с латвийскими номерами? Растаможка ведь золотая будет, а за такие смешные деньги я бы забрал с удовольствием!