Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Уважаемые Дамы и Господа!

______________________________ВНИМАНИЕ!!!__________________________________

Практически все направления уже обсуждались. Новые вопросы рекомендуется задавать в СУЩЕСТВУЮЩИХ темах.
Если Вы не нашли подходящую ТЕМУ, задаем вопрос ЗДЕСЬ. Если направление окажется полезным - вопрос будет выделен в отдельную тему.

Убедительная просьба, в разделе "Всё о CRD" максимально ПОДРОБНО формулировать вопросы! Избыточная информация способствует решению проблемы.

По всем кратковременным вопросам типа "в какое СТО поехать?", "где купить деталь?" и подобным писать ТОЛЬКО СЮДА (новые темы будут удалены!).
Исключение - разрешается создавать СРОЧНЫЕ темы. В таком случае автор должен через несколько дней отписаться о результате и тема будет удалена или присоединена к другой.

Иконкой обозначены темы, первые сообщения которых содержат полезную информацию (это может быть содержание темы, полезные ссылки и т.п.). К таковым так же относятся ВСЕ темы из категории "ВАЖНО".

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ошибки двигателя JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD
dozzer
сообщение 14.10.2012, 7:53
Сообщение #1


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Ошибка P0243
Турбина?


Мотор не крутится больше 2 тыщь турбина не работает. Вроде расшифровали что это за ошибка, соленоид турбины, остаются непонятки как он работает, почему он глючит, как лечить? Может ли это быть последствим снятия и переборки АКПП?


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.10.2012, 12:53
Сообщение #2


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Петр, а на форуме есть сервис мануал на это авто? Какого года машина и какая платформа, WK?

Если брать вояджеровский мануал, то:
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT NEGATIVE DEVIATION
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT POSITIVE DEVIATION
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT OPEN CIRCUIT
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT SHORT CIRCUIT

Вообще, wastegate клапан предназначен для сброса избыточного давления за турбиной. Например, при сбросе оборотов.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 14.10.2012, 13:19
Сообщение #3


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Koxx @ 14.10.2012, 12:45) *
Петр, а на форуме есть сервис мануал на это авто? Какого года машина и какая платформа, WK?

Если брать вояджеровский мануал, то:
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT NEGATIVE DEVIATION
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT POSITIVE DEVIATION
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT OPEN CIRCUIT
P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOL CKT SHORT CIRCUIT

Вообще, wastegate клапан предназначен для сброса избыточного давления за турбиной. Например, при сбросе оборотов.

У нас в клубе всего два дизельных джипа один у Елены в НиНо второй у меня. так что вряд ли есть сервисмануал.
JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 год это WJ


Сообщение отредактировал dozzer - 14.10.2012, 13:21


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.10.2012, 18:25
Сообщение #4


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



В нашей технической документации сервис мануал есть. Только кузов WG, 2002. Это он же, или как раз переломные года?

P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID CIRCUIT OPEN CIRCUIT

When Monitored: With the ignition on.
Set Condition: The ECM detects an open or short to ground on the Turbocharger Wastegate Solenoid Control circuit.

POSSIBLE CAUSES:
INTERMITTENT CONDITION
ASD RELAY OUTPUT CIRCUIT OPEN
TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID CONTROL CIRCUIT SHORTED TO GROUND
TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID CONTROL CKT OPEN
TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID
ENGINE CONTROL MODULE


Когда записывается ошибка: при включенном зажигании.

При каких условиях: ECM (ЭБУ двигателя) обнаруживает обрыв или замыкание на масу управляющей цепи клапана (соленоида) сброса избыточного давления турбокомпрессора (Turbocharger Wastegate Solenoid).

Возможные причины:
Прерывистое состояние (плохой контакт)
Разрыв выходной (силовой) цепи реле ASD (Auto Shut Down, автооключения питания)
Управляющая цепь соленоида замкнута на масу
Обрыв управляющей цепи соленоида
Неисправность самого соленоида
Неисправность ECM


P0243-TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID CIRCUIT SHORT CIRCUIT

When Monitored: With the ignition on.
Set Condition: The ECM detects a short to battery on the Turbocharger Wastegate Solenoid Control circuit.

POSSIBLE CAUSES:
INTERMITTENT CONDITION
TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID
TURBOCHARGER WASTEGATE SOLENOID CONTROL SHORT TO VOLTAGE
ENGINE CONTROL MODULE - INTERNAL
ENGINE CONTROL MODULE - INTERNAL SHORT TO VOLTAGE


Когда записывается ошибка: при включенном зажигании.

При каких условиях: ECM (ЭБУ двигателя) обнаруживает замыкание на +12В управляющей цепи клапана (соленоида) сброса избыточного давления турбокомпрессора (Turbocharger Wastegate Solenoid).

Возможные причины:
Прерывистое состояние (плохой контакт)
Неисправность самого соленоида
Управляющая цепь соленоида коротит на положительное напряжение (+12В или другое)
Внутренняя неисправность ECM
Внутренняя неисправность ECM - внутри коротит на положительное напряжение


Проблема в электрике. Из-за ошибки электроника двигателя не развивает обороты (аварийный режим). Нечего беспокоить турбину.

Расположение управляющего соленоида (Turbocharger Wastegate Solenoid) в файле "02wged.pdf" (по ссылке выше), стр. 263, нижний левый рисунок.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ezop
сообщение 14.10.2012, 20:55
Сообщение #5


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 150
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 11 047



этот соленоид управляет турбиной, стоит около коробки с воздушным фильтром - от него идет шланг к турбине, идентичен соленоиду клапана ЕГР (который стоит на впускном коллекторе) - в качестве диагностики можно их поменять местами - если машина поедет, то причина в нем, только после этого клемму АКБ треба сбросить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 14.10.2012, 22:34
Сообщение #6


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Koxx @ 14.10.2012, 18:17) *
В нашей технической документации сервис мануал есть. Только кузов WG, 2002. Это он же, или как раз переломные года?

Спасибо большое я порылся в архивах описание нашел ошибки а вот картинку так и не нашел. В принципе я понял что это за хрень. Это такая пластмассовая штуковина вся в трубках и от нее идет трубочка к турбине она по ходу движения машины справа рядом с воздуханом? Если не правильно поправьте?


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.10.2012, 23:03
Сообщение #7


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Если сравнить сообщения №5 и №6, то да, это оно.

Картинка вдобавок.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  WasteGate_2.7CRD.JPG ( 215,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 14.10.2012, 23:07
Сообщение #8


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Koxx @ 14.10.2012, 22:55) *
Если сравнить сообщения №5 и №6, то да, это оно.

Картинка вдобавок.

АА я 263 странице искал а тут 255 ну не дотумкал я пролистать вперед чутка.


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.10.2012, 23:14
Сообщение #9


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



В файле это 263-я страница (на картинке видно в оболочке Адоб Ридера), но на ней циферка 255 flag_of_truce.gif .


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 14.10.2012, 23:15
Сообщение #10


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Koxx @ 14.10.2012, 23:06) *
В файле это 263-я страница (на картинке видно в оболочке Адоб Ридера), но на ней циферка 255 flag_of_truce.gif .

Странно я смотрел 263 там распиновка фишек. Ну да ладно главное ясность есть.


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 14.10.2012, 23:20
Сообщение #11


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Цитата(dozzer @ 14.10.2012, 23:07) *
Ну да ладно главное ясность есть.

zmu_ruku_drug.gif


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stix
сообщение 15.10.2012, 20:21
Сообщение #12


Только зарегился
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 15.10.2012
Из: СССР
Пользователь №: 55 593



Товарищи, добрый день.
Я здесь пока новенький и не совсем разобрался еще, да и джипом владею всего три недели. Так что если вопрос не в той теме - не ругайтесь сильно.
А вопрос вот какого плана: считал в машинке ошибки с ключа и она (машинка) выдала список, который просто вводит в ступор. Я имею ввиду количество ошибок.
Скорее всего это пока от незнания.
Может подскажите, что надо предпринять при появлении таких ошибок - продавать агрегат как можно скорее или в сервис гнать не мешкая, а может это ничего такого уж страшного...
Ошибки:
Р0579 -неисправность системы круиз-контроля
Р0110 - неисправность датчика температуры впускного воздуха (цепь 1)
Р0700 - неисправность в системе контроля трансмиссии
Р0620 - неисправность в цепи управления генератора
Р0340 - неисправность в цепи датчика положения распредвала

И еще - могут ли эти ошибки указывать, почему резко возросло потребление топлива до 15 л. в смешанном цикле (раньше больше 11 не было).


--------------------
Jeep Grand Cherokee 2.7 СRD limited '02г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 15.10.2012, 20:58
Сообщение #13


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Stix @ 15.10.2012, 20:13) *
И еще - могут ли эти ошибки указывать, почему резко возросло потребление топлива до 15 л. в смешанном цикле (раньше больше 11 не было).

Может особенно последняя как мне кажется.

В моем случае происходят странные вещи. Сегодня нашел на разборе эту гравицапу. Установил, через некоторое время вылез опять чек, получается что не открывался клапан сброса давления из турбины, и излишки пробивает через (как мне сказали) аварийный клапан прямо под капот. Пока возился со всей этой хренью сжег всю соляру, залил полбака на Лукойле где обычно заправляюсь, поехал к электрику и заметил что машина как то нормально едет, договорился на завтра и поехал домой. Она конечно малость подтупливает но едет вполне себе не плохо и звук стравливания через клапан газов появился всего раз.
Вопрос может ли все произошедшее быть из за некачественного топлива?


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 15.10.2012, 22:34
Сообщение #14


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



0110 на Вояджере (вдруг чем поможет). Кстати, если ЭБУ "видит" неправильную температуру, то может смесь готовить по другому "рецепту" и будет перерасход.

0340 - с этой ошибкой двигатель должен совсем не заводиться. Возможно, остаточная висит.

0579 - уточнение: неисправность цепи кнопок круиза (неправильный сигнал по какой-то причине).

0620 - в мануале WG список причин такой же, как и на Вояджерах.

0700 - надо читать сканером. Тоже может влиять на расход. Например, если не блокируется гитротранформатор или что-то похожее.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stix
сообщение 16.10.2012, 9:35
Сообщение #15


Только зарегился
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 15.10.2012
Из: СССР
Пользователь №: 55 593



Да, на сканер записался. В субботу поеду (жду с нетерпением) - у нас в городе вообще со спецами на крайслеров и прочих джипов проблема. А сервисменам, говорящим в рекламах, что они делают все "от копейки до ролс-ройса" я как-то не доверяю.
А вот подскажите, какой смысл скидывать коды ошибок? Чел на одном из форумов пишет, что надо плюсовую клемму скинуть на пять-десять минут и это скинет ошибки. В чем тут прикол, никак понять не могу - ну скинет и чего? Опять ведь их покажет сразу же. Или я не прав?
И еще - все-таки чирок сделанный в австрии для германского рынка по американской технилогии с мерсовским движком и мерсовской коробкой - это немец или американец?!! И сканер нужен мерсовский или америкосовский?!!! Запутанно все как-то...


--------------------
Jeep Grand Cherokee 2.7 СRD limited '02г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 16.10.2012, 10:42
Сообщение #16


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Stix @ 16.10.2012, 9:27) *
Да, на сканер записался. В субботу поеду (жду с нетерпением) - у нас в городе вообще со спецами на крайслеров и прочих джипов проблема. А сервисменам, говорящим в рекламах, что они делают все "от копейки до ролс-ройса" я как-то не доверяю.
А вот подскажите, какой смысл скидывать коды ошибок? Чел на одном из форумов пишет, что надо плюсовую клемму скинуть на пять-десять минут и это скинет ошибки. В чем тут прикол, никак понять не могу - ну скинет и чего? Опять ведь их покажет сразу же. Или я не прав?
И еще - все-таки чирок сделанный в австрии для германского рынка по американской технилогии с мерсовским движком и мерсовской коробкой - это немец или американец?!! И сканер нужен мерсовский или америкосовский?!!! Запутанно все как-то...

Двигатель и коробка мерседесовские соответственно и мозги тоже мерседесовские ну и сканер тоже нужен соответствующий. Смысл стирания ошибок есть, бывают ошибки старые, бывают просто глюки электрики а вот если есть некая неисправность повторное выскакивание чека уже говорит о том что это не глюк системы.


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Koxx
сообщение 16.10.2012, 14:16
Сообщение #17


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Распорядитель
Сообщений: 4 018
Регистрация: 5.1.2010
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 27 390
Реальное имя: Александр



Цитата(Stix @ 16.10.2012, 9:27) *
А вот подскажите, какой смысл скидывать коды ошибок? Чел на одном из форумов пишет, что надо плюсовую клемму скинуть на пять-десять минут и это скинет ошибки. В чем тут прикол, никак понять не могу - ну скинет и чего? Опять ведь их покажет сразу же. Или я не прав?

Меняете лампочку и случайно закоротили контакты. Электроника уходит в аварийный режим и отключает всю цепь. После отключения АКБ эта ошибка забывается и восстанавливается нормальная работа.


Цитата(Stix @ 16.10.2012, 9:27) *
И еще - все-таки чирок сделанный в австрии для германского рынка по американской технилогии с мерсовским движком и мерсовской коробкой - это немец или американец?!! И сканер нужен мерсовский или америкосовский?!!! Запутанно все как-то...

У нас не проще: Вояджеры тоже собираются в Австрии, но двигатель итальянский.
Сканер дилерский европейского Крайслера.
На Мэрсах протокол бортовой шины должен быть другим, но, возможно, дальше двигателя и коробки не прочитается.


--------------------
Chrysler Voyager 2.5 CRD '05 Custom Edition
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 16.10.2012, 14:25
Сообщение #18


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Дилерский прочитает, как вариант с мерсовским дизелем искать бошсервис у них тоже сканер есть подходящий.


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stix
сообщение 16.10.2012, 19:53
Сообщение #19


Только зарегился
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 15.10.2012
Из: СССР
Пользователь №: 55 593



Парни, спасибо!
Так здорово, что нашел этот сайт. Пошел скидывать клемму.
Реально спасибо!
Но вы уж только не думайте, что на этом вопросы (возможно глупые) не будут и дальше появляться - просто присел на чирка и такое ощущение, что вообще на машинах не ездил, хотя за двадцать лет сменил их семнадцать (видимо искал свое, для души, и нашел наконец-то). Все иначе, вообще все.


--------------------
Jeep Grand Cherokee 2.7 СRD limited '02г.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dozzer
сообщение 16.10.2012, 19:56
Сообщение #20


Батюшка Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 7 482
Регистрация: 17.7.2008
Из: Моя постель попона боевого коня
Пользователь №: 15 469
Реальное имя:Петр



Цитата(Stix @ 16.10.2012, 19:45) *
Парни, спасибо!
Так здорово, что нашел этот сайт. Пошел скидывать клемму.
Реально спасибо!
Но вы уж только не думайте, что на этом вопросы (возможно глупые) не будут и дальше появляться - просто присел на чирка и такое ощущение, что вообще на машинах не ездил, хотя за двадцать лет сменил их семнадцать (видимо искал свое, для души, и нашел наконец-то). Все иначе, вообще все.

Вот тут почитай много полезной информации по JEEP


--------------------
Chrysler NEON 95г/в (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.0 Laredo 93 г.в. (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 2.7 CRD Overland 2003 (ПРОДАН)

JEEP Grand Cherokee 4.7 limited 2005 (В строю!)

Бог есть Любовь!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 17:05Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: