Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ Газо-Балонное Оборудование (ГБО) _ ГБО voyager 2.4 проблемы
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 9:22
Не могу ни где найти решение своей проблемы. 2 месяца назад установлено гбо 4 поколения. Все работает , расход устраивает. Проблема в том, что спустя примерно месяц начались проблемы с пуском двигателя на бензине с утра. Долго очень приходится крутить стартер, после заводки идет черный дым из трубы. Т.е. явно переливает. Дроссель чистили , все датчики почистили , инжектор промыли. Проблема не ушла. Установщики газа говорят , что они тоже не причем. Есть мнение, что автомобиль адаптирует опережение зажигания под октановое число газа. Поэтому с утра такой перелив и черный дым. Подскажите как решить проблему ? Спасибо
Автор: Mobistar 15.10.2015, 9:52
Возможно настройки сбились.
Диагностика на сканере покажет с чем связан перелив.
Скорее всего не правильно о настроили ГБО.
Автор: belij 15.10.2015, 10:41
перед тем, как глушить машину,дай ей поработать на бензе(секунд20).кокда заводишь выключи гбо,если заведется как положено,то - хана мембране(газовый редуктор)
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 10:56
пробывали. все тоже самое
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 11:02
Возможно настройки сбились.
Диагностика на сканере покажет с чем связан перелив.
Скорее всего не правильно о настроили ГБО.
спрашивал с установщиков уже три раза. у них отмаз один-отключить с вечера фишку на гбо(т.е. полностью его отключить) и если с утра также плохо заводится,то их газ тут ни причем. хотя фирма проверенная. до этого ставил у них,100 тыс проехал,машина правда другая. обидно,уже не знаю что делать. неужели ни у кого не было такого?
Автор: крякслер 15.10.2015, 12:00
Автор: MikeSilver 15.10.2015, 12:03
советчик, ты вот хоть подумал бы как это сделать - перекрыть баллон и при этом искатать остаток газа...
Автор: Sitizen 15.10.2015, 12:04
А на «горячую» как заводится?
И еще. ГБО-шники топливный насос не отключают газовой аппаратурой?
Автор: MikeSilver 15.10.2015, 12:08
установщики газа всегда так говорят, хотя в 100% случаев это именно их рукожопие и безмозглость...
поехать к ДРУГИМ газовщикам, узнаете о своей газовой установке много нового и интересного )))
Автор: Mobistar 15.10.2015, 12:14
установщики газа всегда так говорят, хотя в 100% случаев это именно их рукожопие и безмозглость...
поехать к ДРУГИМ газовщикам, узнаете о своей газовой установке много нового и интересного )))
Это точно!
Мне тоже устовщик рассказывал басни про трубки неправельные.
А заехав к другим , проблема решилась за 30минут.
Автор: Almaz 15.10.2015, 12:30
99% - причина в мембране редктора - банально пропускает по чуть-чуть и за время стоянки во впускном коллекторе скапливается очень много газа.
Было такое пару раз
не должны - это противоречит ТБ
советчик, ты вот хоть подумал бы как это сделать - перекрыть баллон и при этом искатать остаток газа...
критик-теоретик, ты вот перекрой магистраль и успеешь еще погазовать на высоких оборотах даже пока остатки газа из магистрили прогорят.
все правильно он советует - перед стоянкой перекрыть магистраль, выжечь остатки газа - дать поработать на ХХ пока не переключится на бензин
утром скорее всего заведется на раз
Автор: крякслер 15.10.2015, 12:36
советчик, ты вот хоть подумал бы как это сделать - перекрыть баллон и при этом искатать остаток газа...
хамовитый товарисч, ну вообщето всегда так делается в таких случаях. перекрывается балон, и вырабатываетя оставшийся в системе газ, чтоб исключить его действие при последующем запуске. и машина заводится на чистом бензине, исключая воздействие газа. но для тебя видимо это сложно понять
Автор: Almaz 15.10.2015, 12:42
и скорее всего давит через шланг разряжения (тоненький шланг идущий от впускного)
Автор: belij 15.10.2015, 12:43
Балон то зачем перекрывать? кнопочку на указателе уровня топлива(гбо) выключить и все)))
Да- и мозги газовые, к бензину отношения не имеют.
Автор: Almaz 15.10.2015, 12:44
не поможет
Автор: Sitizen 15.10.2015, 12:44
Они много чего не должны, однако мне пару раз предлагали отключить в качестве «экономии», ну в смысле "Чего он (топливный насос) зазря бензин гонять по кругу будет»
Естественно, после таких «предложений», больше я к ним ни ногой.
Автор: крякслер 15.10.2015, 12:45
ну вообще на балоне вентиль должен быть, и вы должны про него знать)
мало ли чего)
Автор: belij 15.10.2015, 12:46
Поможет - проходили)
Автор: Almaz 15.10.2015, 12:48
Поможет - проходили)
не поможет-проходили
на ночь и так клапан закрыт, а газ скапливается - причем тут кнопочка?
нужно очистить систему от газа - перекрыть баллон и выжечь остатки в магистрали и редукторе
Автор: belij 15.10.2015, 13:01
Поможет - проходили)
не поможет-проходили
на ночь и так клапан закрыт, а газ скапливается - причем тут кнопочка?
нужно очистить систему от газа - перекрыть баллон и выжечь остатки в магистрали и редукторе
Авто как правило глушат на газе,вот эти остатки там и остаются,а утром заводя автос автоматом срабатывает подача газа(если его не отключить)Так вот эта кнопочка и предназначена для его отключения!
Автор: Almaz 15.10.2015, 13:03
нигде ничего не срабатывает пока не прогреется.
к утру впускной уже полон газа насочившегося из-за неисправной мембраны и кнопочка ваша волшебная ничем тут не поможет
остатки газа будут независимо от того на чем вы заглушили - в редукторе и в магистрали - этого количесвта достаточно, чтобы "перелить" при запуске
давайте дождемся действий ТС и вы увидите кто был прав
Автор: Sitizen 15.10.2015, 13:34
А куда ТС делся?
Тут ему насоветовали много чего, а он отмалчивается...
Если на «горячую» заводится нормально, то топливная коррекция не причем и надо (как и советовалось выше) перебирать редуктор.
Удачи.
Автор: belij 15.10.2015, 14:05
к утру впускной уже полон газа насочившегося из-за неисправной мембраны и кнопочка ваша волшебная ничем тут не поможет
остатки газа будут независимо от того на чем вы заглушили - в редукторе и в магистрали - этого количесвта достаточно, чтобы "перелить" при запуске
давайте дождемся действий ТС и вы увидите кто был прав
почему тогда у меня и у нескольких друзей ,описаная мной процедура срабатывала.а именно простое нажатие кнопки.Или у нас гбо разные))
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 16:12
тс тут
грешите на мембрану редуктора. у меня на второй машине пробег сто тысяч на газу,мембраны целы,а та додже за месяц уже неисправна?странно
на горячую заводится на бензе отлично. проблемы доставляют только холодный пуск
чтобы исключить мемрану-вчера отключали гбо,закрывали балон и весь день ездили на бензине.также вчера чистили инжектор.итог-с утра завелась опять херово
плюс ко всему эта проблема имеет свойство накопления-после 2-3 недель после установки начала все хуже заводится с утра. сейчас все хуже стало еще
свечи,топливный,воздушный меняны. дросель,инжектор промыты. куда еще смотреть ума не дам(
есть мысли-что оуз(опережение угла зажигания) адаптировались под газ.поэтому утром переливает и прет черный дым
есть мысли по факту?
глушить на бензе,перекрывать баллон и прочие уже сто раз делали...
Автор: Almaz 15.10.2015, 16:40
значит дело не в гбо
вы же его вообще выключали - глушили!
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 16:44
вы же его вообще выключали - глушили!
ну предположим что не в нем. куда дальше копать?)
Автор: Fracy 15.10.2015, 19:53
Вы для старта проверьте хотя бы это, а дальше - видно будет.
Автор: Hitmansem 15.10.2015, 21:25
что это?почитайте на сообщение выше. все уже делал
Автор: MikeSilver 16.10.2015, 9:34
какие ошибки выдает чек? от этого и начинают плясать...
Автор: Bibigon 16.10.2015, 9:46
а чеков скорее всего нет (у меня похожая проблема)
Автор: Almaz 16.10.2015, 10:06
ну как вариант - форсунки на холодную льют
прогреваются - успокаиваются
но это из разряда ходьбы с бубном -может угадал, может нет
Автор: MikeSilver 16.10.2015, 10:12
кстати вспомнил хороший способ, проверенный многими, в том числе и мной - избавиться (выкатать) от старого бензина и заправиться хорошим бензином на хорошей заправке, лучше 95, после этого машина заводится с полоборота. ИМХО бодяжат бензин по-черному, хапнуть можно на любой дешевой заправке...
Автор: Hitmansem 16.10.2015, 12:11
чек не горит. вчера делали диагностику,все ровно,двигатель работает как часы по всем показателям. форсунки чистые -три дня назад чистили инжектор винсом по технологии. отключили газ,будем пробывать кататься на бензине. если станет лучше,то что делать дальше?к установщикам гбо?
Автор: крякслер 16.10.2015, 12:28
Автор: texnoul 16.10.2015, 22:04
Прочитал твою беду, газ здесь не причем. Так как дело может быть в 1)- Лямдо зонды, одна из причин нагревательный элемент, окисление
контактов,плохой контакт в фишке очень боятся когда их разъединяют. 2)-датчик температуры он отвечает за запуск двс , заряд акб, и тд.
Автор: Fracy 16.10.2015, 22:12
контактов,плохой контакт в фишке очень боятся когда их разъединяют. 2)-датчик температуры он отвечает за запуск двс , заряд акб, и тд.
Так при чем тут подогрев лямбды, если она при запуске НЕ РАБОТАЕТ.
Проверять нужно насос, датчик температуры ОЖ, подсос воздуха через колечки форсунок, как уже сказали - сами форсунки (то, что их промывали - ни о чем не говорит), ну и - компрессия..
Автор: texnoul 16.10.2015, 22:24
контактов,плохой контакт в фишке очень боятся когда их разъединяют. 2)-датчик температуры он отвечает за запуск двс , заряд акб, и тд.
Так при чем тут подогрев лямбды, если она при запуске НЕ РАБОТАЕТ.
Проверять нужно насос, датчик температуры ОЖ, подсос воздуха через колечки форсунок, как уже сказали - сами форсунки (то, что их промывали - ни о чем не говорит), ну и - компрессия..
Да про подогрев лямды частично согласен, блоком отведено некоторое количество времени для работы двс без показания зондов. Датчик температуры я имею в виду окружающей среды им пользуется только ECU.
Автор: Bibigon 28.10.2015, 9:33
как уже отписывался в этой теме - у меня была аналогичная проблема. Не так давно она решилась: приехал на замену фильтров (+ ещё кое-какие работы) к газовщикам, когда забирал машину сказали что поменяли датчик температуры двигателя. В итоге - проблема ушла.
Автор: Hitmansem 28.10.2015, 10:53
в общем отключили на ночь акб и ездили три дня только на бензине. начала заводится с пол оборота как и раньше. начали пользоваться гбо и после недели с лишним снова с утра плохо заводится. что делать,не знаю.....
Автор: demetrio 28.10.2015, 10:56
Выкинуть ГБО к чертям собачьим и забыть как страшный сон.
Ездить на бензе и получать удовольствие от машины и езды.
Автор: vlil 29.10.2015, 0:28
Клевать мозг газовщикам. При езде на газе - бензомозг перенастраивается -это не неправильно. Нормальная настройка газа не должна влиять на бензомозг!
Автор: Медвежутина 19.5.2016, 14:27
Да- и мозги газовые, к бензину отношения не имеют.
Прямое отношение имеет , при диагностике ГБО компом , мастер может отключать любую форсунку , как бенз , так и газовую . Насос не должен отключатся , отключаются форсунки . Всегда , при любых работах под капотом , вынимайте предохранитель питания ГБО , провод с ним висит на плюсовой клемме аккумулятора .
А баллон перекрывать надо , для исключения двойного питания . И выработать газ из трубки , и редуктора . И еще , всегда заводите холодную машину только на бензине если сидит акб , не крутит стартер , слетает программа .
Автор: MistrAL-SBor 19.5.2016, 15:00
Кстати, кто-нить пробовал заводить на газе? 7 лет на газенвагене - ни разу не заводил.
какие подводные камни?
Автор: Медвежутина 19.5.2016, 15:12
Кстати, кто-нить пробовал заводить на газе? 7 лет на газенвагене - ни разу не заводил.
какие подводные камни?
Не рекомендуется , но если закончился бензин , то удерживай кнопку , пока не заведется
Автор: Доктор Пилюлькин 19.5.2016, 15:38
какие подводные камни?
Если редуктор горячий, то никаких проблем. Сам почти месяц заводился на газе, когда бензонасос сдох. Одно неудобство, приходится сбрасывать счетчик запусков на газе. У Ловато их 20 по-умолчанию. Но ноут всегда со мной, так-что это дело двух минут
Автор: Almaz 19.5.2016, 15:40
при холодном редукторе износ мембраны, неувереный старт, если темепратура ниже 0
Автор: Медвежутина 26.5.2016, 14:16
Господа , поделитесь опытом эксплуатации ГБО4 , ну там плюсы минусы конкретной фирмы .
даю на ДИДЖИТРОНИК :
+ Надежное никогда не подводило
+ Простое в обслуживании , дешевые фильтры .
+ Доступная лёгкая диагностика
- не сильно экономичное
- сложное в установке , много проводов
- дороговатое
Хочу отзывов по LOVATO4 c МАП-сенсором на блоке форсунок .
И по ГБО4 - OMVL
Автор: Доктор Пилюлькин 26.5.2016, 15:09
Имеем такое.
Отвечаю Вашим "лекалом".
+ Надежное никогда не подводило
+ Простое в обслуживании , дешевые фильтры .
+ Доступная лёгкая диагностика
+ Не дороже Дижитроника. А про BRC и говорить нечего.
- Кривая настройка на наших (моём EDZ) двигателе.
Автоматическая работает, но расчитывает кривые коффициенты. Но, это особенность движка. Трасса 10-12 литров, город 22-25, пробки не особо большие но очень короткие пробеги.
Несколько раз ездил к газовщикам (устанавливали друзья), но так ума и не дали. Решил взяться за это дело сам. Подключил LAUNCH X431, снял показания с долговременной коррекции, времени открытия форсунок, оборотов и скорости. Покатался часок по городу, "под запись". Сел дома за комп, поправил карту в соответствии с полученными данными, залил в газовые мозги.
3 последние заправки:
15,1 л/100 км (город)
11,25/100км (трасса и чуть города)
14,99/100км (город, чуть трассы)
Вот пожалуй и все. Да, хочу заменить форсунки, сейчас красные Вальтеки 30, буду ставить синие OMVL, дабы спрятать рампу в изгиб коллектора и уменьшить длину шлангов. Сейчас они по ~43 см.
Автор: Медвежутина 30.5.2016, 14:24
Выкинуть ГБО к чертям собачьим и забыть как страшный сон.
Ездить на бензе и получать удовольствие от машины и езды.
Вот только удовольствие , для Доджвагена дороговатое , особенно когда идешь по трассе , и бензострелка на глазах падает .
Да , и пишите название оборудования . И ошибки , ключом хотябы . Есть ли ошибка 0140 .
Автор: dimmid 5.8.2016, 23:58
Выкинуть ГБО к чертям собачьим и забыть как страшный сон.
Ездить на бензе и получать удовольствие от машины и езды.
Вот только удовольствие , для Доджвагена дороговатое , особенно когда идешь по трассе , и бензострелка на глазах падает .
Да , и пишите название оборудования . И ошибки , ключом хотябы . Есть ли ошибка 0140 .
Прсто нужно было ставить опережение зажигания, на газу, вариатор, а установщики газа все никогда это не предлагают! и проблем не будет!
Автор: Медвежутина 25.5.2017, 15:01
Имеем такое.
Отвечаю Вашим "лекалом".
+ Надежное никогда не подводило
+ Простое в обслуживании , дешевые фильтры .
+ Доступная лёгкая диагностика
+ Не дороже Дижитроника. А про BRC и говорить нечего.
- Кривая настройка на наших (моём EDZ) двигателе.
Автоматическая работает, но расчитывает кривые коффициенты. Но, это особенность движка. Трасса 10-12 литров, город 22-25, пробки не особо большие но очень короткие пробеги.
Несколько раз ездил к газовщикам (устанавливали друзья), но так ума и не дали. Решил взяться за это дело сам. Подключил LAUNCH X431, снял показания с долговременной коррекции, времени открытия форсунок, оборотов и скорости. Покатался часок по городу, "под запись". Сел дома за комп, поправил карту в соответствии с полученными данными, залил в газовые мозги.
3 последние заправки:
15,1 л/100 км (город)
11,25/100км (трасса и чуть города)
14,99/100км (город, чуть трассы)
Вот пожалуй и все. Да, хочу заменить форсунки, сейчас красные Вальтеки 30, буду ставить синие OMVL, дабы спрятать рампу в изгиб коллектора и уменьшить длину шлангов. Сейчас они по ~43 см.
СПАСИБО !
У меня , после зимы , через год после установки ЛОВАТО-4 , при троганьи с перекрёстка хлопает , и в воздухан и в выхлопную . На бензине всё отлично
Я стал искать информацию, потому что это напрягает, когда стартуешь с перекрестка .
Хлопает когда сильно резко нажимаю на педальку. То есть при старте
Изучая форум, нашел несколько причин, но как правильнее диагностировать и в каком направлении
Автор: Доктор Пилюлькин 25.5.2017, 17:12
У меня , после зимы , через год после установки ЛОВАТО-4 , при троганьи с перекрёстка хлопает , и в воздухан и в выхлопную . На бензине всё отлично
Я стал искать информацию, потому что это напрягает, когда стартуешь с перекрестка .
Хлопает когда сильно резко нажимаю на педальку. То есть при старте
Изучая форум, нашел несколько причин, но как правильнее диагностировать и в каком направлении
Приветствую.
Полагаю, следует смотреть в сторону газовых форсунок. Если на бензине всё в порядке то только форсунки, я думаю. Другой причины не вижу. Подключать ноут, вставать на ручник и трогаться наблюдая за временем открытия газовых форсунок. Хотя, тоже не факт, они банально могут "ссать", а комп покажет нормальное время.
К слову, до моих форсунок руки так и не дошли (никак не сдохнут, заразы), но я решил не ставить OMVL. Поставлю POLETRON F-1.8. Клоны Барракуды, устанавливать можно в любом положении относительно оси. Парни (установщики) говорят что по ним вообще претензий нет, ходят по 200 тыс.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)