Давненько они чувства верующих не оскорбляли. Опции

[Димас]

Что, впрочем, всю эту милоновщину не оправдывает никак.

Володь, чуть не так.
"милоновщину" не оправдывает НИЧТО. ВООБЩЕ.
Более того - ни к религии, ни к РПЦ, ни в Вере - это вообще не имеет никакого отношения. Вообще никакого. Так же как "поклонщина", "энтэощина" и прочая ряженая "казачина".

[IgorN]

Говорил, и не раз.

Ошибся, был взволнован :(
Хотел сказать что там нет чётких указаний как этим заниматься. Обрядов, ритуалов и расписаний которые потом понакрутили служители культа.

[ariakan]

Верховный суд РФ по иску Минюста признал "Управленческий центр свидетелей Иеговы" экстремистской организацией и постановил запретить ее деятельность на территории России, пишет "Коммерсантъ". Головную организацию иеговистов в РФ признали виновной в распространении запрещенной литературы, непринятии мер профилактики проявления экстремизма и финансировании региональных отделений, ранее запрещенных судом. Фактически это означает ликвидацию всех 395 отделений и более 2 000 групп иеговистов, в которых состоят порядка 175 000 человек. Кроме того, они могут подвергнуться уголовной ответственности за участие в запрещенном религиозном объединении (ч. 2 ст. 282.2 УК РФ).

[ariakan]

думаю это тоже сюда)
Банк России выделит 66,7 млрд руб. кредита на финансовое оздоровление "Пересвета". Санатором выбран Всероссийский банк развития регионов Б(ВБРР), дочерняя компания "Роснефти". Сообщение об этом появилось на сайте пресс-службы банка.
Банк "Пересвет" будут спасать от банкротства с применением механизма ball-in, то есть за счет средств акционеров и кредиторов, которые таким образом становятся акционерами. Больше 70 кредиторов "Пересвета" изъявили желание принять участие в его санации, путем конвертации средств в облигации. Всего будет конвертировано почти 70 млрд руб. в срок до 24 апреля.
В активах "Пересвета" образовалась так называемая "дыра" в размере 103,6 млрд руб., объем финансирования для его возращения в строй составит 66,7 млрд руб., их выделит АСВ за счет кредита ЦБ.

Сообщение отредактировал ariakan - 21.4.2017, 8:20

[S@нек]

Верховный суд РФ по иску Минюста признал...

Факт констатируешь, или злорадствуешь?
На том суде, если не в курсе, не было приведено ни одного доказательства вины ответчиков. Но суд..., такой суд.
И, да, тем, кто злорадствует(мало ли): ПОКА подобное не коснулось Вас.
"Закон как дышло, куда повернул – туда и вышло" – не сейчас сказано.)
Не смею критиковать власть или суд – у них свои задачи.
Кто хоть немного размышляет, тем все понятно.
И среди тех, кто здесь бывает, немало тех, кто лично знает СИ как родственников, знакомых, коллег по работе и других. И они без труда могут сказать, что, хоть взгляды и принципы СИ отличаются от общепринятых, к экстремизму это не имеет никакого отношения.
Если кому действительно интересно, что было на том суде(мало ли) – пишите в личку. Дам ссылку, где можно прочитать весь ход процесса. Все шесть дней.

[ariakan]

Верховный суд РФ по иску Минюста признал...

Факт констатируешь, или злорадствуешь?
На том суде, если не в курсе, не было приведено ни одного доказательства вины ответчиков. Но суд..., такой суд.
И, да, тем, кто злорадствует(мало ли): ПОКА подобное не коснулось Вас.
"Закон как дышло, куда повернул – туда и вышло" – не сейчас сказано.)
Не смею критиковать власть или суд – у них свои задачи.
Кто хоть немного размышляет, тем все понятно.
И среди тех, кто здесь бывает, немало тех, кто лично знает СИ как родственников, знакомых, коллег по работе и других. И они без труда могут сказать, что, хоть взгляды и принципы СИ отличаются от общепринятых, к экстремизму это не имеет никакого отношения.
Если кому действительно интересно, что было на том суде(мало ли) – пишите в личку. Дам ссылку, где можно прочитать весь ход процесса. Все шесть дней.

просто констатирую факт. а привязка к экстремизму простая: СИ не несут денег в РПЦ- банк, принадлежащий РПЦ в минусе-государство выделяет деньги банку РПЦ-СИ разрушают страну.

[okvrn]

Верховный суд РФ по иску Минюста признал...

Факт констатируешь, или злорадствуешь?
На том суде, если не в курсе, не было приведено ни одного доказательства вины ответчиков. Но суд..., такой суд.

Именно так. Даже во времена СССР (совсем жесткие времена в этой части) гонений не было.

[S@нек]

За экстремизм не было. Были просто за убеждения. Это было честнее хотя бы. Немало в то время в лагерях были. И в сибирь сослано было много. Но за экстремизм только теперь судить придумали))
Да, не несут. Потому, что в РПЦ не состоят.) Примечательно, что многие православные священники тоже против этого решения.
Только вот никакими репрессиями думать и верить определенным образом заставить ну никак нельзя.
И думаете, весь этот экстремизм нужен сильно таким как я? Или моей семье? Или может моей дочке, которая подрастает? Дали бы спокойно жить и все.
Но заставить меня отказаться от своих убеждений и принципов не сможет никто. Разве что убить. Но это вряд ли кому-то надо. Ибо это тоже не победа, а признание собственного бессилия.)

[fed]

Хотел сказать что там нет чётких указаний как этим заниматься. Обрядов, ритуалов и расписаний которые потом понакрутили служители культа.

Дык, это ведь самое важное, что есть во всех нормальных религиях - возможность разночтений и разнопониманий. А ацкий сотона сидит себе и уссывается, наблюдая как там эти апологеты срутся меж собой из-за фигни, не имеющей никакого отнощения к вере, которую они якобы исповедуют. Мне кажется, это очень мощный ход Бога, не знаю, уместно ли здесь употребить слово "респект".

Кстати, принимать такие же мутные законы думаете в России придумали?

[AsMan]

Хотел сказать что там нет чётких указаний как этим заниматься. Обрядов, ритуалов и расписаний которые потом понакрутили служители культа.

Дык, это ведь самое важное, что есть во всех нормальных религиях - возможность разночтений и разнопониманий. А ацкий сотона сидит себе и уссывается, наблюдая как там эти апологеты срутся меж собой из-за фигни, не имеющей никакого отнощения к вере, которую они якобы исповедуют. Мне кажется, это очень мощный ход Бога, не знаю, уместно ли здесь употребить слово "респект".

Это кого ты сейчас кем обозвал?

[ariakan]

Только вот никакими репрессиями думать и верить определенным образом заставить ну никак нельзя.

т.е. про старообрядцев ты не в курсе? Церковная реформа, Собор 1654г? Патриарх Никон? не?

[fed]

т.е. про старообрядцев ты не в курсе? Церковная реформа, Собор 1654г? Патриарх Никон? не?

Я не очень в курсе про старообрядцев, но разве их таки чего-то заставили? Вроде как раз нагнули те 86% (терпи, Юр! ), которым было пофиг.

[ariakan]

т.е. про старообрядцев ты не в курсе? Церковная реформа, Собор 1654г? Патриарх Никон? не?

Я не очень в курсе про старообрядцев, но разве их таки чего-то заставили? Вроде как раз нагнули те 86% (терпи, Юр! ), которым было пофиг.

т.е. "никакими репрессиями думать и верить определенным образом ну никак" 86% (терплю, че поделать) не заставили? я об ентом.

[fed]

Я понял, об чем ты.
Но еще раз - кмк этим 86% было пофиг на то, что было изменено. Сказали по-новому, значит по-новому.
Вот если Президент и Патриарх совместно объявят, типа, мы тут подумали, будет лучше и правильнее исповедовать ислам, приведут 100500 доводов о целесообразности этого, доказательствах ученых, что русские всегда были предрасположены к мусульманству и прочая пропаганда. А потом подключат силовиков и добровольцев. Много останется у нас православных? Гипертрофирую умышленно.

[ariakan]

Церковь я обезвредил. На свою сторону, естественно, перевербовать не мог, но на это рассчитывать было бы глупо. Просто согласилась развалиться как православная, с тем, чтобы захватить позиции в исламе.
— Для некоторых, — сказал я, — самых честолюбивых, это как раз шанс быстро взлететь на самую вершину. Верховным муфтием России могут стать намного быстрее, чем продвижение от архимандритов до митрополитов, а затем к заветному креслу патриарха.
Он усмехнулся:
— Я на это намекнул. Так это, вскользь. Смотрю, у наших попов глазенки загорелись. Потом начали тайком оглядывать друг друга, прикидывать
силы. Уже смотрят, в кого вцепиться. А я еще подлил масла в огонь, скорбно посетовав... не улыбайся, я могу скорбно посетовать, когда очень
надо!.. что православный мир маловат, а вот исламский... Им откроются возможности общаться с богатейшим и необъятным Востоком, арабскими.


это из книги) верхушка РПЦ при условии сохранения счетов и банков (наподобии "Пересвета") согласилась не мутить воду и позволить ввести мусульманство в России.

[Димас]

Вот если Президент и Патриарх совместно объявят, типа, мы тут подумали, будет лучше и правильнее исповедовать ислам, приведут 100500 доводов о целесообразности этого, доказательствах ученых, что русские всегда были предрасположены к мусульманству и прочая пропаганда. А потом подключат силовиков и добровольцев. Много останется у нас православных? Гипертрофирую умышленно.

Эээ... не корректно гипертрофируешь, да? Откуда слово такой взял?
Войнушка со старообрядцами шла все-таки в рамках одного христианского поля. И для твоих мифических "86%" (я вообще давно уже уссываюсь с этого дурного мэма. Чо реально не видишь, что нету никаких 86%? а все гораздо сложнее? ;) ) речь шла только лишь о формальных сменах обрядов/канонов.
А мусульманство - смена мировоззрения.
Не... тут хоть Путин, хоть Кирилл, хоть "силовики с добровольцами", хоть пропаганда из каждого утюга - обломаются на ровном месте.
Впрочем, с этим тезисом ты можешь поспорить. А попробуй поспорить с другим:
В мусульманстве есть жесткий запрет на алкоголь.
И ты хочешь сказать, что из-за "пропаганды" в России пить бросят? Вот уж хрен.

[ariakan]

хочешь сказать что среди мусульман 100% непьющих? вот уж хрен

[IgorN]

За экстремизм не было. Были просто за убеждения. Это было честнее хотя бы. Немало в то время в лагерях были. И в сибирь сослано было много. Но за экстремизм только теперь судить придумали))

Призывы к свержению советской власти это теперь стали просто убеждения?

А с "свидетелями", кстати, я тоже не понял что это было. В моём представлении секта как секта, в диверсиях вроде не отмечена. Сайентологи, вон, у нас биллборды развешивают, и ничего.

[ariakan]

Призывы к свержению советской власти это теперь стали просто убеждения?

ну да! разве призывы к фашистской Германии прийти и убить коммунистов это экстремизм?

[Димас]

хочешь сказать что среди мусульман 100% непьющих? вот уж хрен

Совсем не хочу так сказать. Формально запрет там есть? Есть. Я хочу сказать, что примерно знаю тот набор слов и идиоматических выражений которые аффтар сей гипотетической идеи услышит в свой адрес после того, как скажет, что с этого момента "религия пить не позволяет"