Версия для печати темы
Форумы Крайслер Клуба _ RS/RG - 2001-2007 - Town&Country, (Grand) Caravan, (Grand) Voyager _ не крутит стартер нет искры
Автор: yinton 8.11.2018, 0:02
Приветствую форумчане !
месяц бьюсь с додж караван 2.4л 2003г.сдох эбу двигателя купил другой (бу) стартер не крутит искры нет и нет ни одной ошибки.Решил что блок неисправен и купил
другой
та же песня имобелайзера нет и в bsi ошибок тоже нет. в акпп тоже нет ошибок . пробовал включать стартер принудительно нет искры .При включении зажигания
бензонасос
отрабатывает.
Автор: Лайнер 8.11.2018, 12:14
Мозги от своего года купил?
Автор: demetrio 8.11.2018, 12:27
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 12:14)
Мозги от своего года купил?
Дело то не только в годе.....
Автор: aelas 8.11.2018, 14:37
Цитата(yinton @ 8.11.2018, 0:02)
Приветствую форумчане !
месяц бьюсь ... стартер не крутит ... бензонасос отрабатывает
? а старт-плюс, от замка зажигания, приходит куда нужно ?
Автор: UStin 8.11.2018, 14:55
мож тупо блок предохранителей прокис? ASD реле....
Автор: yinton 8.11.2018, 15:57
блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть
Автор: Лайнер 8.11.2018, 16:00
Блок SBEC или NGC?
Автор: aelas 8.11.2018, 16:07
Цитата(yinton @ 8.11.2018, 15:57)
блок предов менял,стартер на прямую врубал все равно не заводится искры нет ,питания на датчиках есть
в москву тебе надо ... в москву ©
Автор: yinton 8.11.2018, 16:28
я не силен в американцах P05094 168AD
T6BEH1326AVNGY
с четырьмя разъемами
Автор: demetrio 8.11.2018, 17:07
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00)
Блок SBEC или NGC?
Чего?
Автор: pumba-666 8.11.2018, 17:41
Цитата(demetrio @ 8.11.2018, 17:07)
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00)
Блок SBEC или NGC?
Чего?
Век живи -век учись.
Автор: yinton 8.11.2018, 17:50
я писал просто додж караван 2.4л
Автор: Лайнер 8.11.2018, 20:00
Цитата(demetrio @ 8.11.2018, 17:07)
Цитата(Лайнер @ 8.11.2018, 16:00)
Блок SBEC или NGC?
Чего?
В 2003г. еще встречаются оба блока, и SBEC и NGC, а потом пошли четырехфишечные NGC2, 3, 4, 4А.
SBEC, 2, 3, 3А
NGC, 2, 3, 4, 4А
Автор: +12V 8.11.2018, 20:33
Положение селектора АКПП корректно показывает?
Проверь датчик переключения скоростей АКПП тестером или - сидя в машине и поочередно меня положение селектора пытаться завести, сравнивая отображаемый режим АКПП на приборке с возможность поворота ключа в замке.
Иногда проводка от него к мозгам может погнить и не заведется.
Иммо нет? (ключ какой?)
Автор: yinton 8.11.2018, 23:54
пробовал щелкать передачами с ключем в положении старт тишина, имошника точно нет антены нет ключ простой
Автор: Fracy 9.11.2018, 17:32
Передачами-то щелкал, а что в реальности показывает?
И на ЭБУ по проводам все подходит или отгнило?
Автор: yinton 9.11.2018, 19:35
через диагностику положения акпп видно ,все ок. питание форсунок ,модуля зажигания и датчиков тоже ок. массы все по сто раз проверил.
Автор: +12V 9.11.2018, 20:05
Чем смотрел?
Смотреть можно по разному.
ДПКВ смотреть надо.
Нет импульсов - нет работы форсунок.
На форсунках ИМПУЛЬСЫ включения есть? (свечи не сухие ?)
Автор: Лайнер 9.11.2018, 20:37
От ключа стартер крутит?
Автор: yinton 9.11.2018, 22:08
от ключа не крутит стартер , работает только насос при включении зажигания
Автор: Лайнер 9.11.2018, 22:37
Как запускал стартер, что конкретно перемыкал? Наверно бендикс на самом стартере? На 30 ноге реле стартера есть +12В?
Автор: Лайнер 10.11.2018, 0:12
Проверь с помощником приходит ли +12в на 86 ногу реле стартера в положении ключа СТАРТ (просто вытащи релюшку и проверь контролькой в разъеме) - это от замка зажигания.
А также проверь появляется ли минус на 85 ноге в положении ключа СТАРТ - это от мозгов.
Еще как вариант, может твои мозги от МКПП, тогда без выжатого сцепления стартер не будет крутить. На мозгах в фишке С3 21 пин посади на массу, сымитируй выжатое сцепление.
Автор: Baluich 10.11.2018, 1:28
Насчет стартера сказать сложно, но у меня было, что машина не заводилась, когда замкнул подогрев первой лямбды. При снятой фишке все отлично заработало.. Вряд-ли оно, но вдруг поможет...
Автор: Лайнер 10.11.2018, 10:59
А почему бы и нет, проверить надо все варианты, а то человек уже месяц мучается.
Автор: yinton 10.11.2018, 12:58
перемыкал реле стартера стартер крутит
Автор: yinton 10.11.2018, 16:01
Я соврал ! диагностика независимо от положения акпп всегда нейтраль . На реле стартера + появляется а минуса нет
Автор: yinton 10.11.2018, 16:42
[quote name='yinton' date='10.11.2018, 17:01' post='2430420']
Я соврал ! диагностика независимо от положения акпп всегда кажет нейтраль . На реле стартера + появляется а минуса нет
При переключении передач когда ключ на старте мигает чек пока ключ не брошу. Лямбды отключил без толку
Автор: yinton 10.11.2018, 17:11
Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?
Автор: yinton 10.11.2018, 18:47
появилась искра при принудительном пуске через реле стартера движок схватывает и глохнет нет импульсов на форсах. Где находится датчик положения акпп ?
Нашел оголенный провод даже слегка подгоревший видно на кузов замыкал, он на верхнюю лямбду идет,
вращение двигателя ланч видит RPM до 270 при прокрутке стартером, акпп всегда в нейтрали на любой передаче .
Автор: Лайнер 10.11.2018, 19:58
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 17:11)
Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?
Я же распиновку разъема скидывал, там написано BLACK.
Автор: demetrio 10.11.2018, 20:30
Цитата(Лайнер @ 10.11.2018, 19:58)
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 17:11)
Подскажите пожалуйста какого цвета разъем С3 ?
Я же распиновку разъема скидывал, там написано BLACK.
Ну да, зачем куда то смотреть и что то читать, когда можно спросить....
Автор: Лайнер 10.11.2018, 21:09
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 18:47)
Где находится датчик положения акпп ?
Этот датчик называется Transmission range sensor (TRS), находится на коробке. Ты кроме замены мозгов еще что-нибудь делал?
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 18:47)
акпп всегда в нейтрали на любой передаче .
Стартер должен крутить в положении P и N.
Автор: yinton 10.11.2018, 22:19
менял РСМ, подкидывал блок предохранителей ,отключил лямбды
Автор: Старик Ромуальдыч 10.11.2018, 22:28
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 22:19)
менял РСМ...
вот, наверное, и доменялся
Автор: +12V 10.11.2018, 23:19
Цитата
при принудительном пуске через реле стартера движок схватывает и глохнет
Если 2 секунды движок работает и глохнет - это иммобилайзер.
6 раз позволяет запустить кратковременно при отсутсвии/не опознании ключа , потом блокирует реле стартера и форсунки.Вероятно необходим сканер и деактивация его функции.
Кстати а ключ какой?
Эти - с чипом внутри
(катушка на чипе)
[attachment=66445:Key_USA.JPG]
[attachment=66446:Grey_key.JPG]
Цитата
Нашел оголенный провод даже слегка подгоревший видно на кузов замыкал, он на верхнюю лямбду идет
он же в термоизоляции.. или датчик не родной?
Чтобы плавиться начало - значит проблема с катализатором, температура вероятно сильно выше.
Сам кабель там никак не провиснет при нормальных условиях.
Раскаленным металлом не попахивало из под капота?
Автор: yinton 11.11.2018, 2:04
Машина пришла с дохлыми мозгами не горел чек и положение акпп, РСМ не читался ! что значит до менялся ?
ключ простой без кнопок и катушки на замке нет комплектация никакая центрального замка даже нет и стекла на веслах.
провод подгорел около мозгов замкнул на кузов я полагаю перетерся. утром проверю видит РСМ паркинг.
Автор: Старик Ромуальдыч 11.11.2018, 2:08
Цитата(yinton @ 11.11.2018, 2:04)
...что значит до менялся ? ...
ты отписался что
Цитата(yinton @ 10.11.2018, 22:19)
менял РСМ...
а что за мозги ты подсовывал ты знаешь?
Автор: aelas 11.11.2018, 9:56
Цитата(yinton @ 11.11.2018, 2:04)
Машина пришла с дохлыми мозгами не горел чек и положение акпп,
отдай машину владельцу, если не можешь проглотить кусок, который ухватил ...
Автор: +12V 11.11.2018, 11:09
Цитата(yinton @ 11.11.2018, 3:04)
провод подгорел около мозгов
?? Фото сделай. Там на столько все уложено четко что и трепыхаться не может никак.
Автор: Костас 11.11.2018, 13:31
Топик, ты же в Москве, что там профильных сервисов нет? Не поверю.
Автор: yinton 11.11.2018, 15:05
23 пин разъем с1
Автор: yinton 11.11.2018, 16:01
Я уже столько времени на нее потратил что уже принципиально должен завести и РСМ купил.
Критиковать не обязательно и советы: отдать в сервис или хозяину до этого я как небудь сам додумаюсь.
Автор: +12V 11.11.2018, 16:47
чет нет такого... на с1 на powertrain ни NGC ни SBEC моделей...
ftp://oskin.ru/pub/chrysler-dodge/manuals/Service%20Manuals/2003_RG_Town&Country_Caravan_Voyager_Diesel_version/16151-rs.pdf
Автор: aelas 11.11.2018, 17:16
Цитата(yinton @ 11.11.2018, 15:05)
23 пин разъем с1
угу, схем нет, зато передняя крышка с мозгов уже снята ...
ОТДАЙ МАШИНУ !!! (на фото разъём с4, а провод или 32 или 34, на заводку никак не повлияет)
Автор: +12V 11.11.2018, 17:31
На 27 пин C4 больше похоже
цвет DG/GY
TRS T41 SENSE
Автор: Лайнер 13.11.2018, 11:50
Цитата(+12V @ 11.11.2018, 17:31)
На 27 пин C4 больше похоже
цвет DG/GY
TRS T41 SENSE
Точно, похоже на С4 27 судя по цвету. ТС куда-то пропал, наверно завел и уехал.
Автор: yinton 13.11.2018, 17:50
С4 32 пин но почему то цвет провода не совпадает
Автор: yinton 13.11.2018, 18:02
С4 НА 27 ноге при паркинге или нейтрали висит минус а стартер все молчит !
Автор: vlil 13.11.2018, 20:56
Цитата(yinton @ 13.11.2018, 19:02)
С4 НА 27 ноге при паркинге или нейтрали висит минус а стартер все молчит !
Минус должен быть при паркинге на 27,16 и 37 контакте С4 - одновременно.
Автор: Лайнер 14.11.2018, 15:00
Цитата(vlil @ 13.11.2018, 20:56)
Минус должен быть при паркинге на 27,16 и 37 контакте С4 - одновременно.
Вы уверены? Не буду утверждать, но по моему достаточно, чтобы только С4-27 лёг на массу, тем самым дав разрешение на запуск через 76 пин РСМ. Схема от SBEC 2001г., номер пина(76) на NGC будет другим, но думаю принцип работы одинаковый.
Автор: vlil 14.11.2018, 22:23
Не, не хватит: OP - open( разомкнут ), CL - closed (замкнут)
Автор: hc2hunter 16.11.2018, 21:31
Цитата(yinton @ 11.11.2018, 16:01)
Я уже столько времени на нее потратил что уже принципиально должен завести и РСМ купил.
Критиковать не обязательно и советы: отдать в сервис или хозяину до этого я как небудь сам додумаюсь.
тут основной принцип форума - стебаться, намекать, но принципиально не давать человеку ответов.
из-за этого темы все уходят в десятки страниц срача, польза из которых умещается в нескольких сообщениях.
интересно было бы узнать предысторию, как получилось что повозка перестала заводиться и что именно этому предшествовало? может сел аккум?
с вероятностью 90% ты имеешь дело с блокировкой иммобилайзера, а т.к. ты уже поменял мозги PCM, то скорее всего блок BCM теперь тоже заблокирован. купишь еще один блок PCM или поставишь назад старый - он тоже заблокируется (перед этим, возможно, машина заведется 1 раз).
почитай тут как я боролся со своим караваном: http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=193006
если все читать лень (хотя там примерно твой путь описан), то ответы начинаются с 11 страницы.
Автор: Sergej.wyksa 29.1.2022, 13:41
Цитата(yinton @ 8.11.2018, 1:02)
Приветствую форумчане !
месяц бьюсь с додж караван 2.4л 2003г.сдох эбу двигателя купил другой (бу) стартер не крутит искры нет и нет ни одной ошибки.Решил что блок неисправен и купил
другой
та же песня имобелайзера нет и в bsi ошибок тоже нет. в акпп тоже нет ошибок . пробовал включать стартер принудительно нет искры .При включении зажигания
бензонасос
отрабатывает.
В чем проблема была? У меня такая же проблема(
Автор: CSM 5.2.2022, 13:59
Цитата(Sergej.wyksa @ 29.1.2022, 13:41)
В чем проблема была? У меня такая же проблема(
Вполне может быть, что отгнил провод под блоком предохранителей. В самом ближнем к фаре разъеме. Там обычно отгнивает провод ABS, т.к. он всегда под напряжением, но где-то рядом находится провод стартера. Отгнивает как раз в переходе с провода на клемму.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)