Додж Караван вибрация кузова на 120км/ч Опции

[zmichel]

а че злиться-то? просто получен ещё один жизненный опыт
просто нефиг доверять монтировать колеса кому попало

я его получил подешевле - ценой двух скрученных шпилек ш/м на только что купленной маршрутке,
после вот уж лет 10 кручу сам, уж с этим вроде любой мужик справиться

[mishaPH]

гайки на шпильках должны центрировать точно на ступице... либо гайки хреновые, либо шпилька ушла либо диск такой. ранее на литье всегда центроволные кольца ставили. с какого времени это перестали делать х.з.
1 мм дает дисбаланс на 16 дисках помоему 40 грамм. можно посчитать кто с физикой дружит

[rocketfrog]

а че злиться-то? просто получен ещё один жизненный опыт
просто нефиг доверять монтировать колеса кому попало

я его получил подешевле - ценой двух скрученных шпилек ш/м на только что купленной маршрутке,
после вот уж лет 10 кручу сам, уж с этим вроде любой мужик справиться

Стаж 23 года, колеса всегда крутил сам и ездил спокойно, первые машина запорожец и таврия на которых я познал что такое надежность - запор катался как потом выяснилось без единого зубоа на обоих шестернях грм.
В 90е проблема вибрации решалась заменой БЛ-85 на б/у пирелли из ангара с европейским секондхендом. Стальные диски даже на таврии были норм. От запора до ауиди 100 все машины чинил сам, а со временем я слишком много стал доверять профессионалам.

Как заметил что трясет - первый вопрос был всегда про диски и гайки: - «Да все с ними нормально!», говорили ВСЕ.
Я позже сделаю фото как сидят старые гайки и новая и как выглядят их конусы.
Зимние колеса и чужие я ставил этими же старыми гайками, выходит что даже в них больше проблема,
Из за того что они перестали быть конусами любое колесо ими ставиться криво.
Потратить еше 6000 рэ на 20 гаек и попытать счастье, или уже менять с дисками... на старых дырки раздолбаны но конус новой гайки полностью туда не уходит в отличии от старой...
голова пухнет уже.

[Старик Ромуальды...]

в серьёзных сервисах, для серьёзных клиентов предлагают отдельную услугу по весовому подбору гаек на каждое колесо индивидуально, а ещё проводят экмпертизу по разнице теплового расширения металла каждой гайки и учитывают комплектность при сезонной смене резины "дебилы, б..." гыгы

[Старик Ромуальды...]

капец, поколение нэкст

[zmichel]

И ещё предпочтительнее ездить на сликах, что бы коварные камешки в протекторе не застревали,
создавая таким образом не только противный цокот, но и жуткий дисбаланс :-)

[Басалай]

не надо спрашивать у продавца гайку колёсную на гранд лимитед 3,8объёма 18 года выпуска,а скромно потупив взгляд поитересоваться,нет ли у вас гаечек для моквича 412го,https://proteus.by/g2529956-gajki-kolesnye-m12h15,цены просто удивят.

Сообщение отредактировал Басалай - 5.8.2018, 20:21

[aelas]

... гайку колёсную на гранд лимитед 3,8объёма 18 года выпуска ...

? уверен, что такие гайки существуют ?

[demetrio]

Брать бу литье стремно.

Чем?

[Старик Ромуальды...]

...Вот резьбу попортить могут...

[Старик Ромуальды...]

Смех без причины...

матчасть учи, вот это - "да-да", и по "сцыкле сходить" бывает полезно, чужой опыт не только вреден, но и полезен, тем более, что причина не каждому простофиле видна

[rocketfrog]

А вот это будет написано в моей больничной карте в психушке, тк я скоро туда попаду


В обшем, проблема решена на половину, какая-то она у меня очень сильно составная - вибрация на 120 все же вылезла, но с той что было до центровки колес не сравнить.
К 130 она почти полностью проходит (раньше и оставалась и усиливалась) но...

Поменял все же диски на литье. Стало лучше чем на штамповках, устойчевее, увереннее набор скорости и курс, руль вообще не трясет как и зад,
но вибрация на кузов, да небольшая, с ними вылезает тоже, интервал 125-130 - после проходит. Но анноит что она все равно есть.

- сила вибрации зависит от продолжительности поездки на большой скорости, дольше едешь - сильнее трясет, тепловое расширение чего-то? Колодки? Сто раз смотрели, суппорта при замене обслуживали (поршни меняли). Прошли тыщ пять но вибрации были и два комплекта колодок назад. Зад весь новый с пружинками и тд;
Правда, при активном разгоне машину уводит в право а при торможении влево... посмотрю в общем их еще раз да...

Эта вибрация:
- может почти полностью пропадать, или внезапно начинаться на одном и том же участке дороги.
- может быть заметнее в задней части кузова или на оборот в передней (руль стоит как вкопанный, колеса теперь катятся оч хорошо).
- вообще не зависит от покрытия - гладкий/шуршавый асфальт звучит иначе и все.
- при наборе скорости меньше - при движении с постоянной скоростью или накатом больше.

Нашел что еще не менял: давно у меня что-то бумкает на маааленькой мааааленькой скорости сзади, как будто серьга амортизатора оторвалась и семенит (часто-часто, как дрожь) глухо по кузову - только до разгона и на 20-40 км уже нет этого звука.
Был сегодня где? Правильно! В сервисе...

Амортизаторы менял месяц назад - и сейчас с ними все хорошо, а вот задние втулки рессоры и ее кронштейн (обе стороны) не менялись никогда,
сами не болтаются, все плотно, но при причинении усилии ходят туда сюда. резинки выглядят рассохшимися (Передние менялись и живы);

Буду менять.

Перещупали всю подвеску еще раз, все норм. И после этого только двигло и кондей останутся

В двигле свистит ремень кондея и стал греметь его натяжитель.
Тоже поменяю.

PS: Нашел новые и единственные на данный момент в продаже, которые точно подходят по всем параметрам вплоть до размера ЦО
и производитель внушает доверие:
Dotz Mugello 6.5x15/5x114.3 D71.6 ET35 BFP
(вылет 35 - не 40, но по докам я нашел что на караваны он как раз допустим в диапазоне 35-40, сели диски совершенно нормально).
на 16" не захотел переходить, резина новая, остался на 15"

(я хотел поставить сюда фотку диска и авто - раньше как это все просто работало а теперь нет. ссориии)

[rocketfrog]

Сообразил как...
В общем, в магазине попросил по 5 секреток на каждый поставить
а то сам пойду ночью и скручу...





Сообщение отредактировал rocketfrog - 7.8.2018, 3:10

[zmichel]

а что за резина? судя по фото не совсем уж она штатная

мож на таких "батонах" и не стоит больше сотки гонять? :-)

[rocketfrog]

Натяжитель не смысла менять - я менял хватило на неделю и опять тотже эффект будет. Там надо ролик просто поменять , на чуть больший - сейчас не помню - толи от нивы толи от калины ставил - короче прям в магазине
подобрал.

Не согласен, сколько-то лет назад ролик свистел а рычаг этот болтался, при вкл кондея движек рычал и трясся, звук был громкий и мерзкий.
Замены на новый в сборе хватило на 100.000 км.
Буду точно менять на новый в сборе т.к. нужно чтоб и оемень по ролику бежал и натяг чтоб был.

[rocketfrog]

а что за резина? судя по фото не совсем уж она штатная

мож на таких "батонах" и не стоит больше сотки гонять? :-)

За год «гоняясь» за решением этой проьлемы я сменил три комплекта резины,
Решил подойти «с умом» и посотрел в шинные каталоги, по ним на этот сарай рекомендуется ставить коммерческую резину с индексом «С» - «цэшки»...

Первой была российская Nokian hakka C2. Скажу коротко - не надо ее брать совсем. Все.
Второй была BFGOODRICH activan, румынская, очень хорошая! Очень мягкая! Очень клевая!
Но такая тяжелая, и чтоб она нормально шла по трассе ее надо было качать как на автобусах от 2.9 до 3.4...
А это уже жестко для всего.

Сейчас стоит легковая обычная но с усиленным бортом Toyo TRANPATH mpZ 205/65 или 215/70... честно забыл размер. Буду у машины в течении дня уточню.
Но совершенно стандартный, «в рамках», каравановский размер.

Далее про батоны: этот во времена когда камеры не весели на каждом столбе а парковки были бесплатные шел и больше 120 как по рельсам, аэродинамика очень удачная. По штатам на новом аппарате 2011 года я тоже не плохо шел, и никаких трясок вибраций - а дороги там далеко не бильярдный стол.
Есть опыт с автобусами вито/виано - очень быстро могут идти.

Единственная машина которая вызвала у меня недоумения что ее нужно по трассе ловить на 100 км ч и она боится бокового ветра как будто это локомотив с боку подошел - арендованный в штатах Jeep patriot. Вот это самое худшее и не преспособленное для трассы авто.

А караваны - очень даже.

[rocketfrog]

[quote name='xethkok' date='7.8.2018, 11:16' post='2420094']

Мне кажется что все же ощибаетесь...
ролик - натяжитель продается в сборе с рычагом с пружиной внутри.

Все рыки и все вибрации - от износа этого самого механизма.
Это расходный материал и его нужно поменять в сборе, и забыть на много тыс км о его существовании.
Это факт - я проверил сам :)

Посмотрите в ютубе ролик как он гремит - очень легко найдете по поиску.

[rocketfrog]

[quote name='xethkok' date='7.8.2018, 11:16' post='2420094']

чесно, дернул первую попавшуюся картинку, у меня на 2,4 вот точно такая-же (похожая или прям она) штуковина,
и менять ее в сборе.



Сообщение отредактировал rocketfrog - 7.8.2018, 10:52

[rocketfrog]

Да и без ютуба снизу машины видно как он вибрирует при включении кондера .вот если его дожать ключом то рык пропадает и чувствуется сильная вибрация . Просто сравнивал как легко крутит двиг исправный кондер при старом ремне и натяжителе .
Сначало рыки - потом затыки ( и мне дорога точно за новым кондером ( компрессором)

ну вам виднее.
но если его надо дожимать - то скорее всего его пружина уже не работает

[rocketfrog]

"50 оттенков Герца" или "О чем говорят в сервисах"... напишу скоро. ждите.

На самом деле подумалось: вибрация приходит, уходит, меняется только если я меняю неподрессоренную массу или "эксцентриситет" колес устанавливая их правильно или не правильно...
На новых катках скорость, когда появляется вибрация, сдвинулась на 10км/ч вверх, было 115-120 стало 125-130...
- привода в сборе менял,
- ступичные подшипники менял,
- тормозные диски/барабаны менял.

Больше в этих массах ничего крутящегося нет.
Остается крепеж который держит эти массы и гасит их колебания, включая стойки рычаги и тяги и сайлентблоки - менял. Все.
Кроме самых задних резинок рессор, менять буду на след нед, записался.

Самое "простое", посмотреть что творится с самыми большими массами, для начала:

- колесами (все проверено и вчера поменяно и резина еще раз проверена),
- дисками/барабанами,
- приводами в сборе,

подскажите в москве куда обратится кто занимается тормозами, проточками и тд профессионально, кто может покрутить диски/барабаны на предмет дисбаланса и тд?
Кто как и где может не на машине проверить привода в сборе?
Есть ли какой стенд, куда можно закатиться, встать на ролики и разогнаться для диагностики а не для то?