Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ RS/RG - 2001-2007 - Town&Country, (Grand) Caravan, (Grand) Voyager _ Затрудненный пуск в жаркую погоду CARAVAN 2,4L
Автор: Oleg050 12.9.2017, 19:10
Здравия всем. Проблема выглядит так: после прибытия в место назначения и не очень длительного простоя (15-25 минут) именно в жаркую погоду и по пробкам при очередной попытке запустить двигатель, он схватывает, но по началу(секунд 20) работает на очень низких оборотах и судя по всему не на всех цилиндрах после чего обороты увеличиваются и двигатель начинает работать в штатном режиме, как ни в чем не бывало. На холодную - старт двигателя безупречен! Бывало с утра, запустится без проблем, приедешь на работу, машина простоит весь день на палящем солнце, а вечером может запускаться, как я описал выше, в общем плохо заводится при выше указанных условиях. В прохладную погоду двигатель запускается без проблем! Воздушный фильтр, свечи и провода - новые! Едет, я бы сказал - превосходно, динамика отличная, никаких провалов и подергиваний, на холостых работает ровно и без изъянов, ошибок нет! Хотелось бы попробовать разобраться в ситуации. У кого какие соображения? CARAVAN 2,4L, 2001 год.
Автор: печник 12.9.2017, 19:41
Насос,бензо который,трудно ему в жару,регулятор давления топлива.
Автор: Oleg050 12.9.2017, 19:52
Автор: сизый 12.9.2017, 20:40
Через неделю похолодает - на полгода можно не париться 
Автор: печник 12.9.2017, 21:29
Немного личного опыта,из наблюдений.можно ещё и фильтра поменять,хотя тот который в баке трудновато найти за приемлемую цену.я только предполагаю возможные причины.сетку в баке промывал долго и упрямо.свечи и провода гляньте.
Автор: Oleg050 12.9.2017, 21:38
Автор: pumba-666 12.9.2017, 22:17
Зима однако.
Автор: pumba-666 12.9.2017, 22:24
Добавлю к этому.Форсунки не держат.
Автор: i.smirnovs 12.9.2017, 22:36
А у меня на вижене было также, этим летом и пару раз прошлым - именно как мотор горячий, приехал, искупался, а назад - не хочет. У меня помирал моторчик ХХ. Как узнать может он или нет - если передернуть + на аккуме - сразу заводился. Повторная заводка без передергивания не помогало. Если надавить педаль газа и держать - заводится, если проехать хоть 20-30см - начинает держать. Технически - не знаю как на крайслерах наших, не читал мануал, но обычный принцип - при заводке 1 этап заглушает моторчик полностью, на 2 открывает для заводки, 2 этап вроде как должен быть при зажигании, а 1 - как глушишь. Ну видимо в жару моторчик закрывался,но не мог открыться. После того как начал играться с моторчиками, было 2 - оба начали откровенно помирать. Ошибок небыло ни разу.
Можно попробовать не заводить сразу на 2 раз - а сделать немного иначе: ключ во 2 положение, назад на 0, потом опять и заводить, при таких действиях вроде как регулируется моторчик ХХ.
Смотри, может тоже моторчик мозги дурит, я с ним намучился, поставил новый все ок.
Автор: pumba-666 12.9.2017, 22:39
Если держишь нажатой педаль газа-идет продувка воздухом.Смесь становиться нормальной и авто заводится.
Автор: Oleg050 12.9.2017, 23:19
Добавлю к этому.Форсунки не держат.
Автор: Oleg050 12.9.2017, 23:31
Можно попробовать не заводить сразу на 2 раз - а сделать немного иначе: ключ во 2 положение, назад на 0, потом опять и заводить, при таких действиях вроде как регулируется моторчик ХХ.
Смотри, может тоже моторчик мозги дурит, я с ним намучился, поставил новый все ок.
Автор: Black_LX 14.9.2017, 14:41
датчик ОЖ на сканере смотрели? Может показывать холодный мотор и из-за этого РСМ и будет переобогащать смесь.
Автор: i.smirnovs 17.9.2017, 21:31
Насчет моторчика - когда машина заведена - моторчик дает минимальное нужное для ХХ - можно снять провод, шток останется в своем положении, при заводке - должно быть чуть хуже, но воздух он пускать будет, закрыт точно не будет. У кого плохо работает моторчик ХХ так и ездят, когда на ХХ моторчик выравнивает нужные обороты - отсоединяют провод. Но это так, для тестов или если с ним хуже.
Автор: Oleg050 21.9.2017, 16:36
Cпасибо откликнувшимся! Буду экпериментировать. Сейчас немного похолодало и проблема пока ушла...Грешу все же на моторчик, что именно он плохо себя ведет на горячую. Однако иногда и очень редко бывает вышеописанный глюк и на холодную, но очень редко.
Автор: MistrAL-SBor 21.9.2017, 18:01
Именно такая же проблема была. Менял насос.
Автор: Oleg050 21.9.2017, 18:25
Именно такая же проблема была. Менял насос.
Насос, относительно свежий (оригинал), не более 100 тыс. км!
Автор: Oleg050 5.10.2017, 14:10
Эпопея продолжается! Полторы недели назад посетил Мопар сервис (на Илимской). Диагностика ничего не обнаружила (наверное такие диагносты, об этом подробно чуть позже...), промыли дроссельную заслонку, развели руками и сказали, что НАВЕРНОЕ поможет и видимых причин для плохого запуска двигателя они не видят. В тот же день после продолжительной поездки и непродолжительного простоя, минут 30, машина завелась тяжело. А вчера с утра машина отказалась заводиться совсем. Сегодня утром попробовал снова, пытается схватывать но обороты не может набрать, а если в этот момент нажать на газ, то совсем перестает схватывать. Что делать уже даже и не знаю, за что браться и с чего начинать? Думаю, может купить и поменять моторчик (клапан) ХХ? Буду очень признателен за полезные советы.
Автор: Старик Ромуальдыч 5.10.2017, 14:16
тебе уже сказали и я присоединюсь - проверь работу топливного насоса, не просто турбинку, а работу насоса в сборе, держит ли давление обратный клапан, правильно ли соеденены патрубки... и т. д.
Автор: URRI 39 5.10.2017, 14:17
Что могла показать твоя диагностика, если ты даже давление насоса не удосужился замерить? Прально, можно сказать ничего...
Автор: сизый 5.10.2017, 14:25
Замерить нужно конечно. Уже не первый раз слышу о зависимости погода - бензонасос, какая связь ?????
Автор: сизый 5.10.2017, 14:28
Снять, промыть, смазать и проверить моторчик Хо-Хо проще чем покупать, ну или взять на пробу у друзей.
Автор: Старик Ромуальдыч 5.10.2017, 14:41
Автор: сизый 5.10.2017, 14:48
Коротко и непонятно! Т.е ответа нет. Спасибо !
Автор: Oleg050 5.10.2017, 14:56
про бензонасос даже даже рассуждать не буду, полный бред. Этот авто у меня 15 лет и я знаю как умирает бензонасос и какие при это симптомы. И еще раз повторюсь - бензонасос относительно свежий, оригинальный, покупался новым и прошел менее 100 тыс. км.
Автор: Старик Ромуальдыч 5.10.2017, 15:02
не забудь отписаться по результату
Автор: Oleg050 5.10.2017, 16:17
Снять, промыть, смазать и проверить моторчик Хо-Хо проще чем покупать, ну или взять на пробу у друзей.
Автор: сизый 5.10.2017, 16:44
Снять, промыть, смазать и проверить моторчик Хо-Хо проще чем покупать, ну или взять на пробу у друзей.
Приезжай рабочий 2.4 с коробкой конченой подарю 3года валяется. ХХ портестируй напрямую от аккума. Общая проблема вырисовывается - смесеобразование, но где чеки /странно/. Подсосы поищи.
Автор: Oleg050 5.10.2017, 17:01
но где чеки /странно
Сам удивляюсь, но чеков нет!
Приезжай рабочий 2.4 с коробкой конченой подарю 3года валяется
Вышли почтой, расходы компенсирую
Автор: сизый 5.10.2017, 17:18
Сам удивляюсь, но чеков нет!
Приезжай рабочий 2.4 с коробкой конченой подарю 3года валяется
Вышли почтой, расходы компенсирую
Таких предложений полно, даже дома в Орле - "привези, оплачу". За безплатно - пусть валяется в кустах.
Автор: Oleg050 5.10.2017, 17:29
ХХ портестируй напрямую от аккума
А на него 12вольт приходит?
Автор: сизый 5.10.2017, 17:53
А на него 12вольт приходит?
Да 12. Крайние контакты тычками- один выдвигает, другой задвигает.
Автор: Oleg050 5.10.2017, 18:19
"сизый" Спасибо!
Автор: сизый 5.10.2017, 18:21
Незачто пока, пробуй , искай. ))))) Центральный контакт прижмешь постоянно провод, а в крайние тычешь, для начала - помыть карбюраторной аэрозолью ,потом вэдешкой.
Автор: Старик Ромуальдыч 5.10.2017, 19:00
Автор: Oleg050 10.10.2017, 12:24
Продолжаем дискуссию. Снял датчик хх,у него 4 контакта, подключил провод к аккумулятору, прижал один конец провода к одному из контактов по середине,а другой к одному из крайних контактов,реакции ноль в любой последовательность,даже не искрит.Кто так пробовал, подскажите датчик мёртвый на 100 процентов? После полной промывки и смазки,всё тоже самое,никаких признаков жизни.Подскажите пожалуйста,при таких симптомах покупать новый датчик?"Сизый",это твои рекомендации.Что скажешь обо всем этом?
Автор: Oleg050 10.10.2017, 21:09
Масса советов и рекомендаций...
Автор: aelas 10.10.2017, 21:21
а чё ты упёрся в бедный регулятор ??? (контакты 1-4 и 2-3)
Автор: Oleg050 10.10.2017, 21:40
Потому-то уже больше ничего в голову не приходит и симптомы соответствуют...
а чё ты упёрся в бедный регулятор ??? (контакты 1-4 и 2-3)
Автор: aelas 10.10.2017, 23:59
))) а ты попробуй в неё есть ... и попутно изучай http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=116157 ... (сизому учителю не забудь отсыпать)))
Автор: Oleg050 11.10.2017, 8:41
))) а ты попробуй в неё есть ... и попутно изучай http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=116157 ... (сизому учителю не забудь отсыпать)))
Автор: Oleg050 11.10.2017, 8:49
Ну а теперь наверное главный вопрос, влияет ли вообще клапан холостого хода на запуск двигателя? На данный момент симптомы такие - стартер крутит,воспламенение в цилиндрах происходит,однако обороты развить не может, эсли в этот момент попытаться поддать газку, то воспламенение прекращается,как-то так.
Автор: крякслер 11.10.2017, 12:02
Автор: Oleg050 12.10.2017, 10:45
Подскажите ПОЖАЛУЙСТА! Могут ли быть выше описанные симптомы при нерабочем клапане ХХ, заводится ли вообще авто с нерабочим или заклинившим клапаном? Вчера еще раз снял клапан для замера сопротивления обмоток (сопротивление оказалось в норме), еще более тщательно промыл, смазал силиконом, аккуратно простучал на случай перекоса или заклинивания. Сегодня с утра, перед работой поставил его на место и ЧУДО - машина завелась с полуоборота и работала без каких-либо отклонений, дальше ничего не проверял, т.к. надо было бежать на работу. Теперь мучает вопрос - это совпадение или дело действительно в клапане? На машине ездит жена и не хотелось отправлять ее на неисправном авто, что бы она где-то не завелась.
Автор: Oleg050 12.10.2017, 17:35
Кто-нибудь, у кого такой же двигатель, снимите фишку с клапана ХХ на не заведенном двигателе и попробуйте его завести. Тогда сразу все станет понятно! Неужели никому не интересно знать, что будет при умершем клапане (ну хотя бы на будущее)?...
Автор: Басалай 12.10.2017, 18:45
при снятом моторчике,клемме с аккамулятора(важно)фишка должна быть одета,идешь-включаешь зажигание,берешь моторчик в руку-и пальцем держишь шток,что бы не выскочил,,другой рукой накидываешь клемму-моторчик должен делать жу-жу,можешь еще покрутить дроссель в зто время,шток будет ползать за дросселем.И устанавливается мотормик в положени выдвитутого штока скольто милиметров,у тебя не знаю,сколько.
Автор: Oleg050 12.10.2017, 19:02
Автор: Басалай 12.10.2017, 19:02
ставвь втянутым,это как понимаю,что бы не сломать при установке
Автор: Басалай 12.10.2017, 19:06
у меня моновпрыск не подлезть что бы снять,даже фишку снять японец нужен,а уж обратно одеть матерей и родственников не хватит
Автор: Oleg050 12.10.2017, 19:13
Автор: Oleg050 12.10.2017, 19:16
Автор: Басалай 12.10.2017, 19:20
может быть и проводка,у меня любит не заводиться в очереди на переезд,открою капот подергаю провода заведется,пять лет не найду касяк,бо случается в такое неспокойное время,и даже не знаю что пропадает искра или топливо.
Автор: сизый 12.10.2017, 19:28
))) а ты попробуй в неё есть ... и попутно изучай http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=116157 ... (сизому учителю не забудь отсыпать)))
Согласен ошибся -4контакта !!! Каюсь !! Но в общем сути дела не меняет. Проверял и разрабатывал именно так - от аккумулятора, предварительно промыв. Можно было и купить , но эксперимент дал результат - больше к нему не возвращался, работал долго и без проблем.
Автор: сизый 12.10.2017, 19:49
Читал всё, что еще ты делал с машиной кроме ХХ /моих глупостей/ не нашел. Вот и думаю почему вдруг ЧУДО произошло, не эти-ли манипуляции помогли ????
Автор: Oleg050 12.10.2017, 20:27
Автор: печник 14.10.2017, 16:48
Года 4 назад ездил с заклинившим в задвинутом положении-заводился хорошо.
Автор: Oleg050 28.11.2017, 13:22
Спасибо всем откликнувшимся и принявшим участие в обсуждении проблемы! Причина выявлена, диагноз поставлен! Затрудненный пуск происходил в результате попадания антифриза в цилиндры из-за пробитой прокладки ГБЦ. Описывать как это происходило, наверное нет смысла. Повреждены также перемычки прокладки между цилиндрами, не сильно, но все же небольшой прорыв газов происходил при определенных условиях. Принял решение не заморачиваться с ремонтом, а заменить двигатель. И самое интересное - мой 2,4L будет заменен на 3,8L! 25.11.2017 отвез пациента в Зеленоград в RAVTO! Теперь осталось ждать результатов пересадки. Подробности будут в другой теме. Всем спасибо!
Автор: Oleg050 28.11.2017, 13:36
Некоторые подробности по замене двигателя будут здесь http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=132122&st=40
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)