Версия для печати темы

Автор: Lёha 26.2.2018, 20:48

Всем привет!
Прошу у вас совета.
А ситуация следующая,ищу сейчас недорогое авто для жены,на автомате,чтоб она опыт получила вождения.
То есть машина для обучения по сути,вырабатывания практических навыков)
Денег нужно по максимуму сэкономить.
Попадались на сайтах Стратусы,Цирусы первого поколения. С мотором 2.5 на автомате вроде как не плохой вариант. Мотор и коробка я так понял Митсубиси и они же на Хюндаях были!? Пробежался по сайтам автозапчастей и вроде как все вполне доступно и даже относительно выбор есть.
Но попадаются на глаза еще и Конкорды,ЛХС и Вижены с НьюЕркерами за те же деньги.
И я вроде понимаю что они крупноваты как для обучению езды,да и еще и в Киеве,где машин не как в Москве конечно но тоже много.
Но они комфортнее по идее должны быть да по приятнее.
А в содержании интересно большая разница в плане финансов? И как с надежностью,как мне почему то кажется,Митсу мотор и коробка будет надежнее и запчасти достать проще и дешевле чем на Вижины и братьев?
Есть ли смысл смотреть на старших братьев или все таки остановится на Стратусах и Цируссах?

Автор: Petrovich 26.2.2018, 21:00

Посмотри Петруху, РТ-Крузер

Автор: sheridan 26.2.2018, 21:09

Меня муж лет 10 назад сразу посадид на 300м, и я благодарна, Москва, парковка, ад, зато комфортно и сразу привыкаешь к размерам. Тепрь уже, что 300с, что Тахо. Еслм есть 4000$ то смотри lh2 однозначно, можно Интрепид. До сих пор вспоминаю эту серию с любовью, жаль Конкорд не довелось поюзать... Удачи

Автор: Lёha 26.2.2018, 21:10

Они мне симпатичны но у нас они дороги(( Это нужно минимум 5000-6000
В то же время Стратус можно хороший найти тысячи за 3000
Да,у нас в Украине цены малость неадекватны

Автор: okvrn 26.2.2018, 21:22

На Getz 1.6 AT сажай. Мелкая, но резвая машинка.

Автор: Lёha 26.2.2018, 21:33

Я тоже так считаю,что все зависит от того на что сел изначально. Если сел сразу за большой седан,то и привыкаешь к нему и не испытываешь проблем,так как не с чем сравнивать. Это если учился ездить на Матизе а потом сел за Конкорд,вот тут могут быть проблемы.
Я просто не хочу ее садить сразу за мой автомобиль,потому что как не как а пока будет учиться,машинка будет немного потерпать,да и у меня механика... Вот и подумал что нужно для набирания опыта что-то ей купить подешевле и на автомате.
300м и собратьев я увы не потяну.((

По поводу Getz,это конечно хорошая машинка но цена не подъемная для меня.

Автор: okvrn 26.2.2018, 21:47

На olx за 1500 долларов...

Автор: Lёha 26.2.2018, 21:58

Это что то с ней не то... Не растаможена наверное,хотя и для не растаможенной дешево как то... У нас нормальный Getz это где то от 5000 бакинских.
У нас тут пошла мода ездить на не растаможенных,но я таким заниматься не желаю.
А вообще у нас цены на машины диковаты,особенно на фоне российских цен.
И именно по этому один из вариантов это Стратус и его соплатформиники,так как достаточно доступно по цене и не ведро.
Но пока их просматривал,попадались и старшие братья в виде ЛХС и Конкордов и т.д
И хочу понять большая ли разница в надежности основных узлов у Стратуса с Митсубиси мотором и Конкорда,ЛХС,Вижн. Какая разница в суммах на содержание,если мы предположим что автомобили изначально в равном состоянии.
И еще,я смотрю что на Стратус как то больше запчастей можно заказать в обычных автомагазинах которые не узконаправленные,то есть по идее выбор шире. А по ЛХС и братьям как то в этих же магазинах разве что фильтры можно найти. То есть нужно искать в магазинах которые занимаются именно американскими машинами. Ну или самому с Рокавто тягать...

Автор: Lexich 26.2.2018, 22:24

Купил жене недавно Пежо 107,одно и тоже с Ситроен ц1 и с Тойота Айго. Вообщем-то с Тойоты и зделанно предыдущие две.Расход зимой 6.3,летом владельцы говорят 5.Безпроблемный не ломающийся картинг для города.Можно найти машину в годах со смешным пробегом.

Автор: Black_LX 26.2.2018, 22:55

Если Стратус, то смотрите с 2001 года (Крайслер будет Себрингом), но очень внимательно к мотору 2.7.
1995-2000 я бы сейчас уже не советовал брать. Митсубиси моторы очень, скажем так, своеобразны. Очень любят засирать форсунки, накрывать трамблеры медным тазом, и т.д. Но если попадется действительно ухоженный вариант, то мотор очень хорош. Запчасти реально недорогие, все детские, и не только, болезни известны. В общем, все зависит от конкретного экземпляра. Да, узкие фары зимней грязью засираются влет...

Автор: Lёha 26.2.2018, 23:55

По поводу 107 и С1. Это все далеко не в мой бюджет.
У меня не было цели покупать ей машину. Думал что будет ездить на моей,так как мне в последние годы не нужно ездить на машине каждый день и она смогла бы ездить. Но я просто хочу чтобы она начинала практику не с моей машины,так как как бы хорошо у нее все не получалось,а первая машина и первая практика дает свои плоды. И именно по этому посетила мысль купить что-то не дорогое на годик +- на автомате,чтобы она могла легче понять что как,освоится за рулем... Ну а потом уже чтоб я мог ее садить за нашу машину и не бояться выпустить ее в город.

По этому смотрю что-то реально самое доступное но не из хлама,то есть по соотношению качеств типа дешево и сердито и на автомате)))
Не рассматриваю исключительно Крайслер,смотрю разное... Просто что американцы у нас по крайней мере продаются зачастую неважно и потому можно увидеть хорошие ценники.
Можно и Таурус 3 посмотреть и Боневиль Понтиак и т.д. Просто пока еще кручу-верчу все эти мысли в голове и не знаю как поступить правильнее.

Автор: Garikk 27.2.2018, 11:41

странно у вас, ограниченный бюджет, а покупаете авто с большим расходом и потенциальным (уже почти гарантированному учитывая год выпуска) +$2000 к ценнику

крайслеры конечно хорошие авто, но их размеры и год выпуска как первого авто для человека неискушенного в автомобилях, это довольно странный выбор

Автор: Artem_evich 27.2.2018, 11:54

Что ж вы так окружающих автомобилистов ненавидите-то,а? ))))
Посадив начинающего водителя за руль старой иномарки, вы подвергаете других участников движения, практически, краху, ибо толстый американский металл, толстая упругая пластмасса бампера и два толстых швеллера спереди и сзади разгромят "тоненькую фольгу", из которых сейчас делают новые машины...
Ну это шутка, а если серьезно, то вы должны четко отдавать себе отчет, что выбирая этот год выпуска авто, вы покупаете неликвид. И самое главное- при осмотре машины посмотрите продавцу в глаза. если это перекуп, то бегите от него. Если хозяин машины- то вам повезло.

Автор: Lёha 27.2.2018, 11:57

Ограниченный бюджет,это факт.
В автомобилях мы еще какие искушенные)
Размер не сильно пугает,хотя конечно в плотных дворах это не плюс а большой минус.
Расход тоже сильно не пугает,в разумных приделах конечно же. Машине не нужно будет ездить каждый день,скорее как машина выходного дня и так,по делам где то прокатить... Поставим ГБО и расход будет не так страшен.
Я давний поклонник американского автопрома и опыт имеется. Правда с Крайслером не сталкивался.
Руки стоят ровно,люблю гайки покрутить и в технике немного разбираюсь,пол жизни в автобизнесе.
Годы авто не когда не пугали,ведь главное это состояние. Если автомобиль получает должное внимание,то годы не так страшны.
По крайней мере практика показывает что лучше ухоженный автомобиль из тех времен когда машины делали инженеры,чем свежие одноразовые ведра которые выдумали маркетологи.
Проблема в том что я покупаю машину не на годы а для осваивания навыков автомобилиста,по этому и смотрю что-то бюджетное,но при этом чтоб машина не на подъемнике все время висела а ездила. Вот такая задача)
И из дещево/сердито/автомат как раз в эту группу попадают разные американцы и праворульные японцы. Но в Киеве все же проще будет с американцами мне кажется. Вот на них и смотрю.

Автор: MistrAL-SBor 27.2.2018, 12:47

Вообще-то это не шутка... проходил лично.
Пузотерку в хлам сложило, а у моего Каравана только лак на бампере потрескался.
Гайцы были фшоке.

Автор: demetrio 27.2.2018, 12:52

Подтверждаю.
Заехал новенькой четырнадцатой аккурат в среднюю стойку. Машина сложилась пополам. У меня только передний номер оторвался.
Гайцы тоже были в акуе.

Автор: Garikk 27.2.2018, 12:57

у lh2 отличная компоновка для своих размеров, проблем даже с плотными дворами практически нет (покатался тут на прокатном мерседесе CLA чорт, я капот у автомобиля со времен жигулей и не видел... баржА прям по сравнению с крайслером, хотя и меньше по размерам)



тут никаких гарантий, я уже написал что вероятность попадания на +$2000, просто прикиньте по работе и запчастям сколько вам выйдет единоразово при покупке сделать обслуживание, замена ГРМ, масло, масло в коробке, подвеска и т.п. это уже приличная денежка и это при условии что все из тяжелых вещей будет функционировать

Автор: MistrAL-SBor 27.2.2018, 13:02

В моем случае это был фиат, въехал ему в зад с перекрытием в 40%. Точнее он мне, едущему вперед, въехал, резко сдавая задом из-за препятствия.)))
Задок вхлам, заднее крыло, среднюю стойку и крышу сложило, двери по этому борту повело и заклинило, вырвало заднюю балку, заклинило колесо..... дальше не вникал.
Мне даже страховая ничего не заплатила, ибо не за что, повреждений то нет.

Автор: Lёha 27.2.2018, 15:09

LH2 нравится,но опять же,вы видели какие у нас цены? Чтоб что-то более менее найти это нужно минимум 5000 а лучше начинать с 6000. Что уже как бы не попадает в рамки заложенные в саму идею бюджетного учебного авто на автомате.

На счет гарантий и старых машин понятно что тут как карта ляжет. Всего и не угадаешь и не предопределишь...
Но при скрупулезном подходе к выбору авто,многого можно избежать.
Да и покупая машину свежее,проблемы остаются всё те же,а решение этих проблем зачастую стоит других совершенно сумм,не в меньшую естественно сторону.
Ну куплю я какой то Хюндай там или Опель или еще что-то. Все равно пробег будет за 100 тыс.км. Правильно?
Только вот у этих современных автомобилей по сути и ресурс заложен 3-5 лет и 100 тыс.км. И начинается... Сейчас часто и моторы едва ли за 100 км.заваливают без проблем,коробки тоже ели живые на этих пробегах и т.д. Одноразовость нынче в тренде.
И там у многих современных сайленблок уже не сменишь отдель,шаровую зачастую тоже,подшипник ступичный без ступицы не сменишь,бензофильтры встроены в бензонасос и конструктивно не обслуживаемые эти узлы,втулки стабилизатора не меняются без всего стабилизатора и т.д и т.п.
По этому я не боюсь старых машин. Главное хорошо смотреть при покупке.

Если не хотите проблем,нужно покупать новое авто (хотя это не всегда избавляет от проблем). А свежие авто,пробежавшие уже как минимум 80-100 тыс.км не особо чем отличаются от таких же но старше на 20 лет,и там и там возможны проблемы. И если и первое и второе авто обслуживается как положено,то бегать они будут приблизительно одинаково без проблем.

Чисто мое ИМХО.

Автор: Lёha 27.2.2018, 18:24

Между прочим ответа я так и не получил. Большая ли разница в надежности( ресурс,ремонтнопригодность) у Цируса,Стратуса именно с мотором от Митсубиси 2.5 на автомате с моделями Вижн,НьюЙоркер,Интрепид,Конкорд с моторами 3.3 и 3.5. И кстати,какой мотор лучше,тот что 3.3 или 3.5?
Большая ли разница в ценах на запчасти и на обслуживание в целом? Или разница не существенна и можно и старших братьев предпочесть и рассмотреть как вариант?
Может у кого есть опыт владения и теми и другими машинами и он поделится впечатлениями?

Автор: Artem_evich 27.2.2018, 19:34

Старых машин не много осталось.
Как владелец Cirrus могу сказать, что обслуживание не дорогое, если детали все заменены заранее (предыдущим владельцем, например)
Из проблем: трамблер и фары. Ну и "ништяков" в салоне нет, типа, блю пупа и внешнего входа USB. А менять стильную, почти родную, магнитолу- моветон. Бензин 92. На трассе не больше 10-11 литров, зимой может и до 15-16 доходить. кузов сильно не "цветет". По деталям: есть хороший оригинал, есть Mitsubishi, расходники оригинальные недорогие.
Диван на колесах))
Да, чуть не забыл: зеркала не складываются!!!!! Можно, конечно, поставить от европейского кузова, но они мне не нравятся. И ещё: машины для европейского рынка, почему-то, быстрее ржавеют.

Автор: Lёha 27.2.2018, 20:03

Сасибо,все запоминаю и на ус накручиваю

Автор: Orion 27.2.2018, 21:47

Неон не рассматриваете?

Автор: Lёha 27.2.2018, 22:48

Неон не нравится. Да и как то многовато негатива в сети на них...

Автор: Mois 27.2.2018, 22:57

А волгу сайбер не рассматриваешь? Тот же стратус.

Автор: Lёha 27.2.2018, 23:44

Я с Украины и у нас их тут нет.

Автор: Lexich 28.2.2018, 6:28

У вас там Ланосов, как грязи.Или они дорогие ? Ну а так из всего перечисленного берите" Стратус" цены на запчасти смешные, мотор 2.4 с коробкой надёжны.Это конечно если живой возьмёте.)

Автор: Mois 28.2.2018, 9:15

Понятно.Как же вы оплошали то? Выгнали одного вора,которого наш ВВП пожалел,живи мол ворюга,хрен с тобой,а поставили другого. Да даже не только вора,а ещё убийцу и лжеца.
Кстати,если стратус возьмёшь,то запчасти от волги сайбер подходят,некоторые в разы дешевле,хотя и такой же оригинал,какой на стратусах стоит.

Автор: Maxaon 28.2.2018, 11:33

Хёндай ацент.Если не убитый идеальная ,простейшая машина.Едет тише LHS,запчасти копейки,подгонка деталей салона идеальна для машины такого класса.С друганом покатался пару выходных-вообще круто.И это 08 год.Да ,пустая как барабан.

Автор: UStin 28.2.2018, 18:34

да пжлста.
всё перечисленное в хорошем состоянии в хороших руках, и продаваться не собирается.
все предложения на рынке - владельцы устали вкладывать, и пытаются переложить свою ношу. Почему такая ситуация? потому что люди берущие старый авто рассчитывают на малые расходы в эксплуатации, раз. Два то, что достойные зап.части, да и просто зап.части уже не найти. Три, четыре, пять...... уже не имеют смысла....
только фанат может поставить на колёса LX, трёпу, Конкорд.....
и да, вкладыши на 3.5 - расходники.... 100.000, меняй. а лучше вместе с кольцами поршневыми..... и диагностика износа должна быть обязательно. а то мож и не имеет смысла...

Автор: Lёha 28.2.2018, 19:29

Ланос тоже можно рассмотреть,только на автомате они редки. Но его мы тоже рассмотрим как вариант.
Стратус вы имеете ввиду второе поколение как я понимаю,а они от 5000$ у нас начинаются,что дороговато.

Автор: Lёha 28.2.2018, 19:39

Давайте без политики?))
Я не за первого,не за второго не голосовал.
На Сайбер запчасти можно покупать только у вас,у нас их нет,так как и машин этих не было. А цены на доставку с России в Украину такие же если не дороже чем привезти с США. Так что это не актуально для нас.



Корейцы не плохи по соотношению цена/качество,спору нет. 2008 года не в бюджет,но рассматривать корейцев судя по всему тоже буду. Спасибо за идею!


Вот благодарочка! Учтем...

Автор: Artem_evich 1.3.2018, 13:13

Ну хорошо, а если, как вариант, европеец Golf MB BMW этих годов? Тоже были достойные и крепкие машины..

Автор: Mois 1.3.2018, 13:43

Не может быть чтобы доставка такая дорогая.
Например возьмём главный тормозной цилиндр.Номер 05019401AA.В США он стоит 240 долларов плюс доставка 115 долларов.
https://www.factorychryslerparts.com/showAssembly.aspx?ukey_product=4301148&ukey_assembly=565313&ukey_make=0&ukey_model=0&ukey_driveline=0&ukey_trimlevel=0&modelYear=0
Но на волгу сайбер эта же деталь идёт по цене 69 долларов.Да ещё в сборе - плюс бачок.
http://s-v.nnov.ru/catalog/glavnyy_tormoznoy__tsilindr/
Даже приехать к нам и купить будет выгодней,чем заказывать в США.

Автор: Lёha 1.3.2018, 18:34

БМВ не рассматриваю по причине не восприятия марки,а так смотрим всякое разное на автомате. Просто что американцы из-за нулевой востребованности на рынке,обычно имеют самые сладкие ценники.



Ну да,в этом разница конечно есть.
У нас Дорман можно купить за 90 у.е.
А что относительно доставки с России то она дорогая. С США я заказываю и плачу 3.5$ за кг.

Автор: Artem_evich 2.3.2018, 11:11

А так, в принципе, у жены спрашивали к чему её душа лежит?))) Может она станет фанатом Жука, mini Cooper или Fiat 500, например)))
А если по теме, то поезжайте на рынок, посмотрите продавцу в глаза, потом на машину, потом в сервис на осмотр. Ну а мы, как сможем удаленно, выскажем свое мнение по конкретной машине.

Автор: Lёha 4.3.2018, 3:04

По задумке жена не чего не должна знать)
Я с машинами работаю,многие хорошо знаю. Да и вообще увлекаюсь автомобилями с детства раннего.
Тут хотел спросить именно за Крайслеры и Доджи,так как именно с ними я не сталкивался и знал все в общих чертах.

Автор: Garikk 4.3.2018, 21:54

Тогда простой ответ:

Хорошие автомобили Крайслер и Додж, не японцы конечно по качеству, но очень ремонтопригодны, запчасти доступны

===
Уминали Ланос выше.... не надо... дешево конечно будет, но тогда непонятно как можно выбирать между ланосом и любым крайслером.. довелось мне на этом недоразумении автопрома поездить...бррр... (правда без автомата)

Автор: Lёha 5.3.2018, 21:06

Спасибо. Будем смотреть всякое разное и что-то да купим,что будет живее в мой бюджет.
Ланос я лично не люблю,но он вполне не плох как бюджетная поповозка и среди своих конкурентов он очень даже не чего такой тазик. Уж точно лучше всяких "десяток" и "Амултов"... У нас Ланосов тьма сколько катает по улицам,народный автомобиль,запчастей валом просто на каждом углу и цены доступны. Но мне не нравится,не люблю сливаться сильно с серыми массами)))

Автор: Garikk 5.3.2018, 21:34

просто выбирать между ланосом и крайслерами (ну или авто схожего класса), это как выбирать между запорожцем (ха..ланос и есть заз) и бентли, это просто автомобили совершенно разных классов с совершенно разными ценниками на обслуживание и на расходники, отличающиеся в разы
я бы уж тогда купил бы лансер, в нем хоть себя белым человеком ощущаешь...я в своей бывший шестой лансер как в космический короабль после ланоса (рабочего) садился

запчасти правда дороговаты для авто этого класса, и гнить начинают с годами

Автор: Lёha 5.3.2018, 23:05

Да у меня изначально цель такова что нужно дать жене какую то не дорогую машину с коробкой автомат,чтоб с минимальными затратами она попривыкла к машине. Ну а потом как увижу что она уже готова,дам ей ездить на своей а эту что купили для учебы мы продадим. По этому рассматривается разное...
Понятно что между Ланосом и Крайслером пропасть. Не кто и не сравнивает))
Не вижу просто смысла в моей конкретно ситуации иметь в семье два автомобиля. Но и садить ее сразу сейчас за свою машину я не хочу)) По этому хочу чтоб наловчилась на чем то более доступном.
Она умеет ездить и права у нее уже давно есть,но опыта практически нет и не хочу чтоб она опыта набиралась на моей машине.