Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ АКПП _ АКПП в аварийном режиме
Автор: FlameWind 29.1.2013, 20:30
Здравствуйте любители американских авто, облазил кучу форумов, так ничего и не нашел. Автомобиль Chrysler Cirrus 1995 гв, 2,5 л, АКПП А-604.
Итак проблема в следующем.
1. Во время запуска авто и включении передачи происходит рывок, затем во время езды идет переключение передач 1-2-3 и тут коробка переходит в аварийный режим. Чтобы вывести из аварийного режима приходится глушить двигатель.
2. На приборной панели неверно работает индикатор выбора режима АКПП:
При нормальной работе АКПП:
P - горят все индикаторы
R - R
N - горят все индикаторы
D - D
3 - D
L - D
При переходе в аварийный режим при выборе любого режима горят все индикаторы.
3. При включении задней передачи слышен какой-то треск (на слух из блока соленоидов)
4. Режимы 3 и L работают так же как и D, то есть переключение 1-2-3-аварийный режим
5. Горит Джеки Чан (тут еще проблема: ни один сканер не может соединиться с авто, самодиагностика ключем выдала ошибки: 12, 71, 33, 23, 55)
6. Я вытащил предохранитель ABS, потому что когда он стоит, то иногда педаль тормоза просто становится очень жесткой даже двумя ногами не нажимается и машина не тормозит вообще.
Все эти неисправности появились примерно в течение месяца.
Живу во Владикавказе, поэтому в Москву машину гнать нет смысла (а по всему кавказу был у всех диагностов и коробочников, все разводят руками); машина очень нравится, так что предложения типа "продать и забыть" тоже не устраивает. Очень хочется чтобы она поехала. Заранее спасибо.
Сегодня заметил, что переход в аварийный режим происходит постоянно, то есть даже после 5 метров езды. В общем ни логики ни стабильности... И еще авто как-то дергается во время езды, плавают обороты на ХХ.
Автор: Black_LX 29.1.2013, 22:03
Проблема известная именно для 95го года. Пути лечения тоже.
Если коробка в аварийном режиме сразу после начала езды - ТСМ уже мертв от перегрева и нужна его замена. Можешь, после срыва в аварийный режим, вылить на заглушенном моторе бутылку холодной воды на ТСМ, если после этого машина опять поедет нормально некоторое время, то менять ТСМ. После замены его надо будет перенести в более холодное место с наращиванием проводов. Однако у тебя присутствует еще и плохая масса на ТСМ, на это указывает свечение всех квадратов вокруг PRND321. Может ТСМ висит не на всех болтах, либо есть окисление в разъемах. Сначала добиваешься, чтобы все квадраты не возникали, а потом, если не будет прогресса, меняешь ТСМ. До кучи еще можно перебрать блок соленоидов, там вполне могли задубеть колечки или умереть соленоиды.
Странно, что ни один сканер не смог соединиться с машиной, видать сканеры такие.
У тебя проблема с муфтой кондиционера (33) и датчиком температуры на впускном коллекторе (23). По 71 коду не нашел описания, Точно 71?
Автор: solovey084 29.1.2013, 22:04
Итак проблема в следующем.
1. Во время запуска авто и включении передачи происходит рывок, затем во время езды идет переключение передач 1-2-3 и тут коробка переходит в аварийный режим. Чтобы вывести из аварийного режима приходится глушить двигатель.
2. На приборной панели неверно работает индикатор выбора режима АКПП:
При нормальной работе АКПП:
P - горят все индикаторы
R - R
N - горят все индикаторы
D - D
3 - D
L - D
При переходе в аварийный режим при выборе любого режима горят все индикаторы.
3. При включении задней передачи слышен какой-то треск (на слух из блока соленоидов)
4. Режимы 3 и L работают так же как и D, то есть переключение 1-2-3-аварийный режим
5. Горит Джеки Чан (тут еще проблема: ни один сканер не может соединиться с авто, самодиагностика ключем выдала ошибки: 12, 71, 33, 23, 55)
6. Я вытащил предохранитель ABS, потому что когда он стоит, то иногда педаль тормоза просто становится очень жесткой даже двумя ногами не нажимается и машина не тормозит вообще.
Все эти неисправности появились примерно в течение месяца.
Живу во Владикавказе, поэтому в Москву машину гнать нет смысла (а по всему кавказу был у всех диагностов и коробочников, все разводят руками); машина очень нравится, так что предложения типа "продать и забыть" тоже не устраивает. Очень хочется чтобы она поехала. Заранее спасибо.
Сегодня заметил, что переход в аварийный режим происходит постоянно, то есть даже после 5 метров езды. В общем ни логики ни стабильности... И еще авто как-то дергается во время езды, плавают обороты на ХХ.
Первое: накрылся блок соленоидов, (Автоклондайк)
Второе: блок управления коробкой передач (заказ 15-20 дней)
третье (самое главное!!!!!) Диагностика в сервисе, желательно специализированном!
Температура двигателя и коробки должны быть равны, если коробка выше- меняй радиатор ДВС, уровень охложд. жидкости ниже радиатора охложд.коробки (спираль в горловине)
!!!! вариант-поставить дополнительный-отдельно на коробку.
Автор: FlameWind 30.1.2013, 7:56
Если коробка в аварийном режиме сразу после начала езды - ТСМ уже мертв от перегрева и нужна его замена. Можешь, после срыва в аварийный режим, вылить на заглушенном моторе бутылку холодной воды на ТСМ, если после этого машина опять поедет нормально некоторое время, то менять ТСМ. После замены его надо будет перенести в более холодное место с наращиванием проводов. Однако у тебя присутствует еще и плохая масса на ТСМ, на это указывает свечение всех квадратов вокруг PRND321. Может ТСМ висит не на всех болтах, либо есть окисление в разъемах. Сначала добиваешься, чтобы все квадраты не возникали, а потом, если не будет прогресса, меняешь ТСМ. До кучи еще можно перебрать блок соленоидов, там вполне могли задубеть колечки или умереть соленоиды.
Странно, что ни один сканер не смог соединиться с машиной, видать сканеры такие.
У тебя проблема с муфтой кондиционера (33) и датчиком температуры на впускном коллекторе (23). По 71 коду не нашел описания, Точно 71?
ТСМ уже перенесен под бампер (раньше видимо такое уже было, предыдущий хозяин постарался), но нужно проверить, как он закреплен там. 71 код, это вроде нарушение в выборе режима АКПП, но я не уверен (может быть поэтому режимы 3 и L не работают???) Спасибо за совет, на следующей неделе попробую поколдовать.
Автор: FlameWind 30.1.2013, 8:00
Второе: блок управления коробкой передач (заказ 15-20 дней)
третье (самое главное!!!!!) Диагностика в сервисе, желательно специализированном!
Температура двигателя и коробки должны быть равны, если коробка выше- меняй радиатор ДВС, уровень охложд. жидкости ниже радиатора охложд.коробки (спираль в горловине)
!!!! вариант-поставить дополнительный-отдельно на коробку.
1 и 2 понятно уже.
3 у нас тут нет такого сервиса. на кавказе американцев не любят и делать не умеют, поэтому все ручками и советами, методом проб и ошибок(((
кстати на коробку уже стоит дополнительный радиатор. еще вопросы: что за спираль такая в горловине и как мне узнать температуру коробки?
Автор: Black_LX 30.1.2013, 10:34
кстати на коробку уже стоит дополнительный радиатор. еще вопросы: что за спираль такая в горловине и как мне узнать температуру коробки?
если честно, ничего не понял из поста solovey084. Тем более с охлОждающей жидкостью.
Начни с электрики и блока соленоидов, найди в ФАКе эл схему и в ней распиновку разъемов на ТСМ и проверь омметром сопротивление всех соленоидов, оно должно быть одинаковым. Прозвони всю косу от разъема до разъема и проверь состояние контактов в разъемах на предмет грязи и окисления. Ну а дальше - по результатам.
Автор: FlameWind 30.1.2013, 11:25
кстати на коробку уже стоит дополнительный радиатор. еще вопросы: что за спираль такая в горловине и как мне узнать температуру коробки?
если честно, ничего не понял из поста solovey084. Тем более с охлОждающей жидкостью.
Начни с электрики и блока соленоидов, найди в ФАКе эл схему и в ней распиновку разъемов на ТСМ и проверь омметром сопротивление всех соленоидов, оно должно быть одинаковым. Прозвони всю косу от разъема до разъема и проверь состояние контактов в разъемах на предмет грязи и окисления. Ну а дальше - по результатам.
я тоже ничего не понял с охлОждающей) спасибо начну все проверять. На заметку: у меня есть еще один ТСМ, может попробовать его поставить и посмотреть разницу? и блоков соленоидов еще два есть, правда бу
Автор: Black_LX 30.1.2013, 14:14
ТСМ от другого года не пойдет, только от 95го. Я думаю его ставить смысла нет, пока не убедимся, что блок соленоидов и вся мелочь в порядке.
По поводу собрать один из трех, на мой взгляд, лучше купить новый ремкомплект и перебрать, тогда точно исключим соленоиды и останется, скорее всего, ТСМ.
Автор: Ivanych 30.1.2013, 14:35
еще авто как-то дергается во время езды, плавают обороты на ХХ.[/quote]
Первое: накрылся блок соленоидов, (Автоклондайк)
Второе: блок управления коробкой передач (заказ 15-20 дней)
третье (самое главное!!!!!) Диагностика в сервисе, желательно специализированном!
Температура двигателя и коробки должны быть равны, если коробка выше- меняй радиатор ДВС, уровень охложд. жидкости ниже радиатора охложд.коробки (спираль в горловине)
!!!! вариант-поставить дополнительный-отдельно на коробку.
[/quote]
Температура двигателя и коробки должны быть равны, если коробка выше- меняй радиатор ДВС,
Хотелось бы узнать первоисточник сего заявления. В каком из мануалов или руководств по эксплуатации сие указано??!
Автор: FlameWind 30.1.2013, 14:53
По поводу собрать один из трех, на мой взгляд, лучше купить новый ремкомплект и перебрать, тогда точно исключим соленоиды и останется, скорее всего, ТСМ.
ТСМ не от другого года. От этого же, просто б/у.
Только что поменял проводку, которая датчики соединяет с блоком соленоидов(короткая) сейчас сделаю разъем на датчик стартера/зх (стоит новый, но у него ножки толстые - в разъем родной не входят). Так вот, после замены проводки, поведение индикаторов PRND3L поменялось. Сейчас как разъем поставлю скажу точный результат. А вот масса на ТСМ была нормальной, и на индикаторы никак не повлияло ни ее присутствие, ни отсутствие.
И еще... Вчера узнавал, блок соленоидов стоит порядка 8 тр, ТСМ около 10 тр. Стоит ли брать ремкомплект или купить новый блок соленоидов?
Хотелось бы узнать первоисточник сего заявления. В каком из мануалов или руководств по эксплуатации сие указано??!
кстати насчет радиатора... у меня радиатор АКПП стоит внешний, то есть он не встроен в радиатор ДВС.
Автор: Black_LX 30.1.2013, 15:03
Только что поменял проводку, которая датчики соединяет с блоком соленоидов(короткая) сейчас сделаю разъем на датчик стартера/зх (стоит новый, но у него ножки толстые - в разъем родной не входят). Так вот, после замены проводки, поведение индикаторов PRND3L поменялось. Сейчас как разъем поставлю скажу точный результат. А вот масса на ТСМ была нормальной, и на индикаторы никак не повлияло ни ее присутствие, ни отсутствие.
И еще... Вчера узнавал, блок соленоидов стоит порядка 8 тр, ТСМ около 10 тр. Стоит ли брать ремкомплект или купить новый блок соленоидов?
кстати насчет радиатора... у меня радиатор АКПП стоит внешний, то есть он не встроен в радиатор ДВС.
Раз поведение индикаторов поменялось, значит с проводкой что-то было не так? У меня просто так было, когда я менял ТСМ и не прикрутил его как следует, а наживил слегка.
Насколько я помню, маленький радиатор перед большим это радиатор ГУР, или там еще один стоит?
А сколько стоит в Вашей местности ремкомплект блока соленоидов?
Автор: FlameWind 30.1.2013, 15:10
ГУР говорите? Так-с это уже интересно..... Пойду смотреть куда шланги идут. Но у меня их там два, один из них кустарный.... Насчет ремкомплекта не спрашивал, а ваших сколько? И разница с самим блоком какова?
В старой проводке замыкали какие-то провода, я сравнивал две проводки, прозванивая. думаю распотрошить ее чтобы увидеть, что с ней такое.
Буду отписываться по мере продвижения....
Автор: FlameWind 30.1.2013, 16:32
Итак....
1. Радиаторов в машине оказалось аж 5!!! штук. ДВС, кондей, ГУР и АКПП (2 штуки). При чем для коробки еще и в радиаторе ДВС есть)))
2. Теперь пока коробка не свалится в защиту индикаторы работают правильно. Но при падении в аварию, опять начинают показывать что попало.
3. До защиты в режиме L работает 1 передача, в режиме 3 - переключается до 3 передачи, но стоит остановиться, перестает работать 1 передача, т.е. авто трогается со 2й и далее переключает на 3ю. В режиме D идет переключение (до защиты) 1-2-3 и при попытке включить 4ю скорость начинает падать - авария - и снова 2-3 и так по кругу.. затем если остановиться, то включается аварийный режим и все. только 2я на всех режимах.
4. Попробовал поставить другой ТСМ, из защиты коробка не выходит вообще (это так на заметку, может чем поможет)
Автор: Black_LX 30.1.2013, 20:46
1. Радиаторов в машине оказалось аж 5!!! штук. ДВС, кондей, ГУР и АКПП (2 штуки). При чем для коробки еще и в радиаторе ДВС есть)))
2. Теперь пока коробка не свалится в защиту индикаторы работают правильно. Но при падении в аварию, опять начинают показывать что попало.
3. До защиты в режиме L работает 1 передача, в режиме 3 - переключается до 3 передачи, но стоит остановиться, перестает работать 1 передача, т.е. авто трогается со 2й и далее переключает на 3ю. В режиме D идет переключение (до защиты) 1-2-3 и при попытке включить 4ю скорость начинает падать - авария - и снова 2-3 и так по кругу.. затем если остановиться, то включается аварийный режим и все. только 2я на всех режимах.
4. Попробовал поставить другой ТСМ, из защиты коробка не выходит вообще (это так на заметку, может чем поможет)
4 - значит тот ТСМ мертвый совсем
Я думаю, что коротит соленоид 2/4. Надо перебрать блок соленоидов или поставить новый, это все равно не помешает, а если проблема останется, то поменять ТСМ.
Автор: FlameWind 30.1.2013, 21:45
у меня их еще два есть. блока соленоидов. Думаю разобрать их, прозвонить. если возникнут вопросы напишу еще. хотя я сам больше склоняюсь к покупке нового...
Автор: Black_LX 30.1.2013, 23:45
Особое внимание к мягкости резиновых колечек внутри.
Автор: FlameWind 31.1.2013, 9:06
Особое внимание к мягкости резиновых колечек внутри.
Понял, спасибо)
Автор: FlameWind 31.1.2013, 13:42
у меня есть описание ошибок двузначных. Вечером отсканирую и выложу. Там есть и ошибка 71
Автор: FlameWind 1.2.2013, 15:08
Выложить не получилось. сканер накрылся. Разобрал я блок соленоидов. Резинки все целые, мягкие. Только я не могу понять какой из соленоидов за что отвечает нашел схему на FTP но не понимаю там ничего. Я так понял что у меня не работает соленоид 2-4. Что это за соленоид и за что он отвечает? Я так понял что там соленоиды LOW/REVERSE SOLENOID, 2-4 SOLENOID, UNDERDRIVE SOLENOID и OVERDRIVE SOLENOID. Только какой из них где находится в блоке и за что каждый отвечает. Еще вопрос. Какое должно быть у них сопротивление и что будет если подать на них напряжение в 12 вольт? Должны они срабатывать или же нет? Вообще где нибудь есть схема этого самого блока? Он у меня нового образца.
Автор: Ivanych 2.2.2013, 16:20
Ты только местами их не перепутай. Они разного типа. 2 из них нормально открыты, 2 нормально закрыты.
Должны быть все 4-5 Ом, если не ошибаюсь ... Схемы нет, но там нечего больше смотреть. Если подат ь12В - должны щелкать.
Собирай его обратно и вскрывай всю проводку на предмет скруток, гнилых проводов или некачественной пайки.
Автор: FlameWind 3.2.2013, 17:02
Ты только местами их не перепутай. Они разного типа. 2 из них нормально открыты, 2 нормально закрыты.
Должны быть все 4-5 Ом, если не ошибаюсь ... Схемы нет, но там нечего больше смотреть. Если подат ь12В - должны щелкать.
Собирай его обратно и вскрывай всю проводку на предмет скруток, гнилых проводов или некачественной пайки.
В общем пробовал я подать на них 12В - ни один не щелкает. Искрить искрят контакты но не щелкают. Сопротивление у всех 2,1 Ом. Проводку всю прозвонил, все в порядке. Скруток нигде нет, пайка отличная....
Автор: maxx99 6.2.2013, 10:13
В общем пробовал я подать на них 12В - ни один не щелкает. Искрить искрят контакты но не щелкают. Сопротивление у всех 2,1 Ом. Проводку всю прозвонил, все в порядке. Скруток нигде нет, пайка отличная....
[/quote]
Я тоже разбирал блок соленоидов,проверял сопротивление 3.2,подключал+12 соленоиды не щелкают,а блок работает отлично,ставил его на волгу сайбер работает переключает. У меня аварийный режим из-за ТСМ,причем купил б.у блок управления акпп,а он работает только при минусе. Вот так бывает.
Автор: maxx99 6.2.2013, 10:41
Я тоже разбирал блок соленоидов,проверял сопротивление 3.2,подключал+12 соленоиды не щелкают,а блок работает отлично,ставил его на волгу сайбер работает переключает. У меня аварийный режим из-за ТСМ,причем купил б.у блок управления акпп,а он работает только при минусе. Вот так бывает.
[/quote]
Автор: FlameWind 6.2.2013, 13:39
А что вы сделали потом? Новый ТСМ? Я просто не могу сообразить что покупать сначала, ТСМ или блок соленоидов....
Автор: maxx99 8.2.2013, 20:16
я еще не сделал, заказал ТСМ , жду.
Автор: FlameWind 8.2.2013, 22:13
Я тоже заказал.....
Автор: maxx99 13.2.2013, 10:22
Ну вот наконец-то я поставил ТСМ и все заработало,машина переключает, мягко ,плавно,а до этого что мне только не советовали, кучу запчастей поменял по совету мастеров. Удачи тебе.
Автор: FlameWind 18.3.2013, 19:12
Дождался я блок соленоидов...... Пока менял, прямо мечтал о поездках.... завел все вроде нормально, включается P и D без рывков....Поехал.... переключеие на 2ю передачу и все..... опять аварийный режим.... боюсь ТСМ покупать....
Автор: Ivanych 18.3.2013, 23:45
Какие коды по самодиагностке ?
Автор: FlameWind 19.3.2013, 19:38
23 - как я понял, датчик температуры в коллекторе впускном
33 - кондей
71 - нашел, что это низкое напряжение регулятора напряжения. В сети откопал, что-то не так с РСМ(((
Автор: Atlantis 18.2.2014, 19:20
Такая же проблема у меня в точности, только коробка 42LE (A606) для CHRYSLER LHS 1993-94г 3,5L. Блок соленоидов разбирал и ремонтировал (менял все резинки клапанов и пружинки, а так же фильтр сетоку). Все соленоиды звонятся по 2,1 Ом, Старый блок TCM изначально показывает, что авариный режим у коробки. На новом блоке БУ такого же года все симптомы абсолютно такие же, как в твоем первом сообщении. Проводку всю прозвонил, она рабочая. Ума не приложу что может быть не так. Уже второй раз меняю коробку (ставлю назад старую), т.к. думал, что новая коробка и старый блок TCM конфликтуют. Только что из сервиса, но там только коробку перекинули. У нас в Пензе нет сканеров по таким коробкам, т.к. машин американских очень мало у нас, а моя вообще одна такая в городе. В итоге у меня уже три блока TCM - один сдохший (родной), второй от другого года (вообще некорректно работает с пробуксовками) и третий блок (текущий установленный) от такого же авто 94-года, вот он показывает такие симптомы как у тебя по квадратам... не знаю что и делать теперь. Уже все поменял, что можно кроме гидротрансформатора. Может в нем проблема думаю..
Автор: FlameWind 26.5.2014, 13:48
В общем недавно решил проблему. Оказалось был мертв РСМ. Заменил. Все в порядке) Можно закрывать тему
Автор: Ivanych 26.5.2014, 15:18
Круто! Поздравляю 
Спасибо, за резюме!
Автор: Cirrus up 27.4.2021, 20:14
Всем здравствуйте . вообщем купил я циррус 95года в 20 году коробка не работала .поменяли фрикционы позже нашёл что кто то до меня вставил пластиковый такой стаканчик вместо алюминиевого который с пружинками на гидро плите собрали коробку воткнули на место и пошли пляски с бубном сначала .заводим едем есть первое переключение во время второго переключения машина набирает обороты но ускорения нет потом падает в аварию мозги АКПП менял если ставить другие мозги то АКПП сразу падает в аварию при трогании гидроблок тоже даже подтыкал мозги от Додж интрепит 98года итог тот же .и когда раскручивает двиг до 6 т оборотов то откуда то херачит масло АКПП авто крайслер циррус 95 года 2.5 АКПП а 604 с двумя датчиками позиционера входной датчик скорости тоже менял в чем может быть дело
Автор: demetrio 27.4.2021, 20:23
В Казани свой русский язык?
Автор: Cirrus up 28.4.2021, 12:57
Да нет просто .писал бегом
Автор: Cirrus up 28.4.2021, 17:38
Что можете посоветовать ,гидро блок менял симптомы те же
Автор: Александр VN 30.7.2021, 21:59
Здравствуйте, Форумчане! Имеем Додж Караван 2002года. VIN 1B4GP25BO2B644828. Электрики Приговорили ЭБУ АКПП номер P04727530аа. Так как за 19 лет он сильно сгнил. По такому номеру в нашем городе проблематично найти запчасть, Спецы со станции говорят что можно заменить их на другие которые есть в наличии а именно R4727520AC. Что то есть сомнения по этому поводу, кто в курсе, подскажите варианты замены.
Автор: demetrio 30.7.2021, 22:14
Электрики разные бывают. Причина и симптомы приговора ТСМ? 
Я сам лично видел в говно сгнивший ТСМ, но машина ехала без всяких проблем.
Автор: Старик Ромуальдыч 30.7.2021, 22:24
RL727530AA
R4727530AA
Автор: Александр VN 30.7.2021, 22:26
Я сам лично видел в говно сгнивший ТСМ, но машина ехала без всяких проблем.
Коробка встала в Аварийный Режим, была лет 8 назад такая проблема, но там сканером читалась ошибка по саленоидам, был поменян этот блок и все поехало, в этот раз сканер считал только ошибку 0700 и все по ошибкам коробки. Решили начать с малого, поменяли масло,фильтр, хотя и до этого менялось даже чаще чем нужно, сняли блок саленоидов прозвонили, все в норме, выкрутили датчики на коробке, входящий и исходящий, на одном из них был небольшой металлический налет, почисти и вкрутили обратно. Начались попытки найти на что именно ругается машина, на 3 сервисе удалось прочитать ошибку 0605, отсюда и пошли выводы о неисправности эбу. Были еще ошибки по мотору но сказали что к коробке они не имеют никакого отношения.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)