Версия для печати темы

Автор: Осмий 30.10.2014, 21:33

http://www.independent.co.uk/news/world/europe/pope-francis-declares-evolution-and-big-bang-theory-are-right-and-god-isnt-a-magician-with-a-magic-wand-9822514.html

Автор: dozzer 30.10.2014, 21:36

Чего то того... не того... не оскорбляюсь... пробовал, не получается. Что я не так делаю?)))

Автор: Осмий 30.10.2014, 21:52

не оскорбляешься.

Автор: Осмий 30.10.2014, 21:57

Автор: dozzer 30.10.2014, 22:12

Ну скажем так: сама по себе теория Дарвина, на сколько я с ней знаком, не доказывает, что человек произошел от обезьяны.
А теория БВ сама по себе построена на предположении, что что то когда то взорвалось, а вот что взорвалось, почему взорвалось и откуда перед этим взялось? Ничем не подтвержденные предположения, впрочем... Книга Бытия (гл. I, ст. 3): «И сказал Бог: да будет свет. И стал свет» в какой то степени, с точки зрения ученых, можно расценить как взрыв...

Автор: diogaz 30.10.2014, 22:12

Аллах велик...а Коран и не такое позволяет....

Автор: Осмий 30.10.2014, 22:16

Это ты вынес из моего поста про лайфхак для атеистов? ;)

Автор: dozzer 30.10.2014, 22:22

НЕа.

Автор: Осмий 30.10.2014, 22:38

http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=170312&view=findpost&p=2046739

Автор: Giga 30.10.2014, 23:37

Лех,надеюсь это читал:
"Религия и интеллект: мета-анализ
... вышла подробная статья, посвященная взаимосвязи между религиозностью и интеллектом. Работа называется «The Relation Between Intelligence and Religiosity: A Meta-Analysis and Some Proposed Explanations» , и опубликована она в высокоцитируемом психологическом журнале Personality and Social Psychology Review. Данная работа является обобщением результатов 63 ранее опубликованных исследований по этому направлению. В статье подтверждается давно устоявшаяся гипотеза о том, что существует значительная отрицательная корреляция между интеллектом и религиозностью. Иными словами: более умные люди в меньшей степени религиозны"
Для любителей ссылок http://psr.sagepub.com/content/17/4/325.
Оригинал работы в свободном доступе-потому мне выкладывать нет смысла.

Автор: Осмий 30.10.2014, 23:51

Не, Игорь, не читал, но что такое отрицательная корреляция знаю :)

Автор: Димас 31.10.2014, 1:38

Вот вы порвали меня оба.... Уродцы... обожаю обоих...

Автор: alenik 31.10.2014, 4:19

он предположил, а разные современные данные подтвердили,
если геном шимпанзе на 99 процентов совпадает с человеческим, это произошел или нет?

в 70-х годах гориллу Коко научили жестам глухонемых,
она знала около 700 слов, те, которые не знала складывала из тех, что знала, например, самолет она назвала железной птицей.
к слову, запас слов среднего россиянина около 350.

Автор: Valik14 31.10.2014, 6:55

Только вот переходных видов особо не найдено, а так теория хорошая.
Я тут когда-то уже выкладывал эту притчу, еще раз повторю (нравится она мне очень))

Однажды к раввину пришел ученый и сказал: ты неправильно говоришь. Жизнь на Земле появилась сама собой: сначала был взрыв, потом образовались вода и суша, потом в воде появились белковые соединения, которые превратились в растения и животных, из которых постепенно путем эволюции появился человек. Я написал об этом книгу и хочу подарить тебе.
Раввин отвечает: что ты морочишь мне голову! Это ветер разлил чернила на разбросанные листы бумаги, и чернила случайным образом слились в буквы. Такое редко, но бывает. Зачем ты присваиваешь себе авторство?

А папа может признавать, что угодно. Он и гомосексуалистов уже признал.
И почему на картинке только 3 религии в помойку? А как же буддизм и индуизм?

Автор: Valik14 31.10.2014, 7:12

Во прикол-то

Глава Apple признался в нетрадиционной сексуальной ориентации
«До сих пор я не признавался публично в своей ориентации. Теперь же я хочу внести ясность: я горжусь тем, что я гей, и считаю это одним из самых больших подарков от Господа», — написал он.

Автор: ariakan 31.10.2014, 8:17

Имеется ввиду жесты глухонемых? А всех россиян им учат? А меня почему не учили?

Автор: Дима 31.10.2014, 8:31

Чем тупее народ, тем попам лучше живётся. Это многое объясняет, особенно те изменения, которые в последние годы происходят в нашей стране.

Автор: fed 31.10.2014, 9:38

Да все правильно он сказал. А волшебником с палочкой Бога может представлять себе только тупое создание, не знающее основ им же самим исповедуемой религии. Впрочем, таких подавляющее большинство.

С другой стороны, ведь опять все извратят. Вон, Элтон Джон там уже чего-то примазался...

Тиха-тиха, мы не в Политике.

Автор: Valik14 31.10.2014, 9:47

Вот небольшой список дураков
http://choose-life.ru/themes/znamenitye-uchyonye-kotorye-verili-v-boga
Этот список дураков немного побольше
http://www.scienceandapologetics.com/text/314.htm

Автор: fed 31.10.2014, 10:50

Спорить о разном, конечно, увлекательнее, но давайте, уже, сначала определим понятия:
1. Вера и религия есть вещи разные.
2. Я бы не отождествлял Нобелевских лауреатов с народом. Вот как раз такого уровня ученые, если они верующие, к вере своей пришли своей собственной головой, а не потому, что "у нас в подъезде (парадном ) все веруют".

Автор: Giga 31.10.2014, 12:15

1.согласен-так и есть
2.http://www.youtube.com/watch?v=zSg9hjy5tyM-так....для примера.
И даже не буду упирать на популяризующий науку док сериал "Космос: Пространство и время"-там так доступно практически про всех известных учёных...

Автор: Valik14 31.10.2014, 12:46

Отвык смотреть телевизор, можно в текстовом формате?

Автор: fed 31.10.2014, 12:54

Дык и не настаиваю, что они все и поголовно. Хотя, была бы задача, можно аналогичный фильмец слабать с противоположным знаком, причем, из тех же самых интервью. Это к вопросу об интерпретации "А вот Эйнштейн сказал...".
Упомянув Нобелевских лауреатов, я имел ввиду разницу в методе вне зависимости от результата. И всё.


Бога нет.

Автор: Giga 31.10.2014, 12:57

А ты послушай!
НО лучше,чем http://www.youtube.com/watch?v=NuFFbJOpiRw&feature=player_embedded#at=13 не высказался никто.

Автор: Дима 31.10.2014, 13:46

Превосходно!

Автор: Valik14 31.10.2014, 14:02

Мы говорим вроде как о вере в Бога и атеизме, или можно верить в Бога без религии?
Атеисты верят в абстракцию, потому что если не верить в логические конструкции, поверишь в Бога))
Нет разницы, как человек пришел к вере. Есть неплохая книга Нилуса "Великое в малом" 1905 г.в., переиздавалась. Там как раз несколько историй о том, как реальные люди из атеистов становились верующими.

Автор: fed 31.10.2014, 14:15

Очень даже, равно как и наоборот. Религия в моем понимании - это политическая конструкция, вроде Конституции. Созданная людьми (иногда даже с благими намерениями), дабы объяснить остальным (которые хотят понять, но сами не могут, а может, им некогда) что и как надо делать. И все то дерьмо, про которое говорит Карлин, создано руками человеческими, Бог тут непричем.

Автор: alenik 31.10.2014, 14:29

нет конечно, обычные слова

Автор: ariakan 31.10.2014, 14:36

А каков запас обычных слов у средней обезьяны?

Автор: alenik 31.10.2014, 14:41

не правильная методология,
вера и знание по разную сторону баррикад, и называть атеиста верящим в то что бога нет- демагогия,
к тому же вера во что либо, вообще может быть не нужна человеку- это называется апатеизм.





у обученных лабораторных, обычно шимпанзе, около 300.

Автор: ariakan 31.10.2014, 16:26

По современным оценкам словарный запас учащегося первого класса средней школы составляет 2000 слов. Откуда цифра 350?

Автор: alenik 31.10.2014, 16:41

так я не про словарный запас общий, а про количество слов используемых в быту.
понятно что у коко в быту тоже меньше 700 было,
просто для сравнения указал.

Автор: Valik14 31.10.2014, 16:55

Это, конечно, не так. Любая попытка логического трактования Библии ведет к ереси, отсюда все эти Свидетели Иеговы и т.д. Ну и под прикрытием религии нередко совершались разные темные дела типа Крестовых походов и покорений туземцев. Библия, Коран, Талмуд нелогичны (все это читал, Талмуд, конечно, не весь), и в этом их сила. Если говорить о буддизме, там вообще одна практика (хотя есть трактаты о буддийской логике, но это одно название). На вопрос "Имеет ли собака природу Будды?" может ответить только просветленный, потому что этот вопрос не имеет логического ответа.


Я только говорил, что атеист верит в свою логическую конструкцию мира. Причем часто не пытается даже ее менять в связи с внешними изменениями. Может назвать ее знанием. Хотя даже на примере физики известно, что законы Ньютона работают только при определенных условиях. И через 500 лет эти законы, возможно, будут выглядеть не хуже предположений древних о слонах и черепахе.

Автор: fed 31.10.2014, 17:10

А как по другому? Довериться мнению дядьки, которого выбрали другие дядьки только потому, что он их устроил больше, чем другие соискатели?
Какое это может иметь отношение к моей вере?


Извините! (с) Но это не я писАл.
А про полное отрицание (необходимости) веры - это интересно, надо подумать...

Автор: alenik 31.10.2014, 17:23

это просто самооправдание верующих,
что они не такие как все и понять веру можно только осознав, прикоснувшись, бла-бла-бла...
слышу это от каждого верующего, точнее так- "вот к концу жизни поймешь что ошибался и придешь к богу",
прям мантра какая-то.

атеист не верит, а знает что 2х2=4, это легко проверяется и всегда так будет, по крайне мере на нашей планете,
и разные физические законы будут существовать пока существует планета,
а сказочников было и будет множество, и непонятно почему верующие отвергают культ зевса, но молятся христу, какая разница между ними?

верующий верит что 2х2=5, потому что так написано в какой-то книжке, и ему сказали слушаться, а то его заберет аццкий сотона,
а это нужно только затем чтобы верующий был всегда виноват ибо раб.





это надобно записать и передать церковникам, вот она основа христианства

Автор: IgorN 31.10.2014, 17:33

Атеист, то есть безбожник, просто не нуждается в концепции бога (невидимого друга).
Это не значит, что он _верит_ в отсутствие бога.
Любая аналогия ложна, конечно. Но приведу парочку. Лысина это не причёска, а _не_ собирать марки это не хобби.

Автор: alenik 31.10.2014, 17:45

вот это прям в точку))

Автор: fed 31.10.2014, 18:00

Ооо, этта я лублу! Тем более, что до пива еще далеко.
Ну, понеслась.

Однако ж производят ее в тех же парикмахерских и так же берут за это деньги.

Согласен. Ему, какбэ, пофиг.

А вот касательно отсутствия потребности в вере вообще, не могу не усомниться. Таки результат неоконченного процесса, который невозможно просчитать обязывает в него верить (или не верить).
Ну, вот, вызвал ты такси. Ну, оно и едет. А ты веришь, что оно приедет. С позиции логики все просто: есть точка А и точка Б и есть такси, которое едет. Ну чего бы ему не приехать? А оно бац и авария (3 тьфу). Конечно, приедет другое, но ведь опоздает, а может и критично. Скажете, случайность? Так это нынче тоже часть логики.

Автор: Giga 31.10.2014, 18:08

С позиции логики:случайность-это "встреча" двух закономерностей.

Автор: IgorN 31.10.2014, 18:12

Лысина и стрижка под ноль это разное.


Иной верующий скажет: "Это меня боженька покарал за грехи мои тяжкие".
Ну, или таксиста покарал. А от него, праведника, Г-дь отвёл беду. Мог ведь и _после_ попасть в аварию.

Автор: dozzer 31.10.2014, 18:41

Алексей. От меня ты такое слышал? Я это где то писал? Я вот этот самый "каждый верующий"

Вот слова против не услышишь, однако некоторое время назад ученые совершенно точно обосновано утверждали что земля плоская, например.

Вы Алексей очень религиозный человек, порой ваш напор и патетика напоминает риторику мусульманских проповедников.
В чем разницв между Зевсом и Христом? Зевс и весь античный пантеон это персонификация стихий природных, а так же человеческих страстей. Христос же есть Ипостась Троицы, кому интересно почитайте http://azbyka.ru/dictionary/17/troitsa-all.shtml

Извини Алексей но это бред и ересь. Тут многие меня знают и соврать не дадут, ничего подобного я не утверждал, за других говорить не буду, перекосы есть везде, одни борцы с ИНН чего стоят, я этого не отрицаю и по возможности борюсь с религиозным мракобесием.

Автор: Осмий 31.10.2014, 18:48

А вот про плоскую землю не надо ;) Как оказалось, о том, что земля круглая, знали со времен Древней Греции. Миф про плоскую землю придумали представителей антиохийской богословской традиции. При этом круглость земли церковью не оспаривалась и за это не сжигали, а вот за неверие в геоцентричность могло и обжечь...

Автор: alenik 31.10.2014, 18:53

Петр, к вам вообще никакого отношения не имеет,
я не персонифицировал то что писАл.
это из жизни опыт.



это не напор, живите как хотите, но я увязываю количество бед на земле, с количеством религиозности,
потому и обидно становиться, ибо связь прямая.



это я знаю и сам, и вас знаю, и никак не обвиняю,
это про других верующих и достаточно упрощенно, так сказать чтоб опять не писАть километры строк, ибо ужо не раз писАлось.




для меня- никакой разницы, одинаково ниочем,
кстати, куда деть всяческих святых, отвечающих каждый за свое направление в жизни верующих?

Автор: dozzer 31.10.2014, 18:56

Хорошо, плоская земля не совсем правильный пример, нууу например теория теплорода...

Автор: dozzer 31.10.2014, 19:03

А можете не персонифицируя пример привести?

Я могу увязать количество бед на планете с деятельностью ученых и промышленников и политиков, уж сколько эта публика натворила никакой крававай инквизиции и не снилось.

А это как раз и есть то самое мракобесие с которым я борюсь, одно из проявлений.

Автор: Ruslichek 31.10.2014, 19:51

«Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров»
Ганс Христиан Андерсен.

Автор: fed 31.10.2014, 19:59

Всем пис!
Бог вас любит!

Автор: feb 31.10.2014, 20:18

Хых... а аЦкий сОтона, ещё бОльше.....Судя по окружающей действительности.....

Автор: Valik14 31.10.2014, 22:15

Даже Дон Хуан Кастанеде показывал, что мир значительно больше, чем можно описать логически.
И правильный ответ не в да-нет, и даже не на прямой между ними, а на плоскости.
И все это в учении без Бога.

На нашей планете многого незаметно, когда пытаются просчитать движение планет, выясняется, что нютонова механика не работает.
Кстати, вы знаете, что орбиты всех планет расположены от Солнца по одной формуле? Совпадение?
Или что Луна находится на таком расстоянии от Солнца, что при затмении полностью совпадает с ним? Тоже совпадение?

Автор: Осмий 31.10.2014, 22:34

Ты все испортил. После этого, вся магия кончилась...

И я даже не буду это опровергать ибо...

Автор: IgorN 31.10.2014, 22:44

А ещё количество часов в сутках точно соответствует количеству банок Гинесса в упаковке. Это доказывает что Г-дь нас любит и хочет чтобы мы были счастливы.

Автор: Valik14 31.10.2014, 22:59

С одной стороны - количество банок все же рукотворное творение.
С другой стороны - да, все творение Господа.
И это - всего две грани, даже не плоскость.

Автор: Giga 31.10.2014, 23:11

Аааааа....если "количество"-тоже "творение",то я,пожалуй,так же не стану опровергать...
Пы.Сы. про грани и плоскость-ваще шедевр.


Однозначно так!иной трактовки и быть не могёт.

Автор: Valik14 1.11.2014, 0:10

Мы стояли на плоскости с переменным углом отражения
Наблюдая закон, приводящий пейзажи в движение
Повторяя слова, лишенные всякого смысла
Но без напряжения, без напряжения.

Автор: shishunder 1.11.2014, 0:14

это не источник, он полиглот эти слова я уже когда-то слышал

Автор: Осмий 1.11.2014, 0:16

Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом…

Автор: shishunder 1.11.2014, 0:22

как портишОк по твоему горлу.............прям до "глубины твоей жо......пы ? читай подпись россохи

Автор: Осмий 1.11.2014, 0:23

Прямо в моск?

Автор: shishunder 1.11.2014, 0:27

есть сомнения ?!?

Автор: fed 1.11.2014, 1:24

Добавлю: все 24 часа в сутки!

Автор: pokemonov 1.11.2014, 1:52

нет слофф.

Автор: am02rus 1.11.2014, 9:56

Хорошее высказывание. Надо записать.

Автор: am02rus 1.11.2014, 10:02

А вы уверены, что земля круглая? Я вот нет, ибо своими глазами не видел. Все наши познания о земле, космосе, боге и т.п. получены нами в школе, получены от учителей, которым об этом рассказали в педагогическом институте.

Автор: feb 1.11.2014, 10:09

А Вы конечно ВЕРИТЕ, что Земля плоская? Ну ладно плоская..... а вот квадратная или треугольная? Как тутА на счёт веры????

Зы... в Ваших словах есть частичка истины... ключевое слово : ПОЗНАНИЯ, но уж никак не ВЕРА, в то, что Земля НЕ курглая....

Автор: IgorN 1.11.2014, 12:00

Я, кстати, не уверен в наличии у себя мозга. Своими глазами я его не видел. А Вы?

Автор: feb 1.11.2014, 12:05

Хых... некоторые, даже что-то видя, не верят, думают, что блазнит.... Не зазаря жеж поговорку придумали.... кажется - крестись... Вот онО, истинное лицо любой веры (даже в зеленых человечков... бывает.. :-))....

Автор: Димас 1.11.2014, 14:15

А с третьей стороны - вот сколько не пробовал - Гинесс кончается всегда быстрее чем сутки...
Наверное я какой-то мракобес....

Автор: dozzer 1.11.2014, 15:06

Я не утверждаю что она круглая. Хотя почти точно уверен что она имеет форму не правильного шара. Космонавты же в космос летали.

Автор: am02rus 1.11.2014, 17:03

Я полагаю, что все люди одинаковые, ну в смысле две руки, две ноги, голова и мозг, инвалидов в счет не берем. Свои мозги не видел, а вот чужие много раз, лично и в живую, поэтому я знаю что мозг у меня есть. Какой никакой, но есть.

Автор: am02rus 1.11.2014, 17:09

Да я с вами не спорю, честно говоря пох какая она, круглая или квадратная, факт в том, что мы ее не видели, и судим об этом только по книжкам и ТВ. Т.е. наши познания в этой сфере основаны не на материальном восприятии, а просто на чьих-то словах, домыслах, фантазиях и т.д.
То что космонавты летали в космос, тоже вопрос спорный, может они и не летают ни куда, нам этого ни как не проверить.

Автор: black_vitamin 1.11.2014, 17:17

Спасибо, плакалъ.


ЗЫ sry за оверквот, телепон

Автор: Petrovich 1.11.2014, 17:49

А почему тогда в ящике всего 20 бутылок водки?!!!

Автор: IgorN 1.11.2014, 17:50

А это по ГОСТу безбожников-большевиков.

Автор: feb 1.11.2014, 17:55

Вот сЦуки.....

Автор: IgorN 1.11.2014, 17:57

Это предположение, допущение. Основанное на ничем не подтверждённом допущении, что вообще существует кто-либо или что-либо, кроме Вас. И те кого Вы "видите" похожи по конструкции на Вас.
Это не знание.

Автор: Дима 1.11.2014, 18:47

Не, я верю. Я видел работу ракетного двигателя вживую. От бога там, конечно, мало чего взято, ну а человеки над этим потрудились изрядно. Но люди упорно продолжают верить.

Автор: fed 1.11.2014, 19:42

Вот еще, вчерашним навеяно: 1 литр правильного пива делится на троих, ибо сказано: "Триста тридцать! Каждому!" (с)

Автор: Valik14 2.11.2014, 9:41

Тем не менее, никто точно не знает, как мозг работает.
Может, это просто терминал для подключения к удаленному рабочему столу))

Автор: Осмий 3.11.2014, 23:34

Автор: Giga 4.11.2014, 0:47

Да...жжёшь...

Автор: Осмий 4.11.2014, 18:14

Автор: Giga 4.11.2014, 19:54

Леха,Громобой...
Тем,которые с плакатами, надо дать почитать правило "борьбы"

[attachment=54357:Снимок.JPG]

Автор: shishunder 4.11.2014, 20:54

в голос

Автор: Valik14 4.11.2014, 22:20

Плакат про саморазвитие с металлом с одной "Л" внушает!

Автор: Димас 5.11.2014, 0:54

Тоже порвало.
Сегодня, кстати, был на экскурсии в монастыре. У нас под Питером. В Стрельне (то отдельная, для меня во многом печальная тема, впрочем, ладно)

В конце экскурсии говорили много с игуменом.... Отдельное счастье. Я реально закайфовал. И дело даже не в том, что он "металл" с одной ""л" не напишет, хоть его жги. Просто уровень разговора... Есть чуйка, что с теми кто "с плакатами"... - без шансов. Даже без намека. Пичалька. Атеистам минус стописят.

Автор: fed 5.11.2014, 9:06

Ну вы и темные! Или забыли уже. Если так: мЕтал, то именно с одной и пишется. А настоящий металлюга никогда не скажет "метАлл". Впрочем, щас может и по-другому...

И ваще - нефиг еще кто-то будет запрещать, чего мне не слушать!

Автор: Осмий 5.11.2014, 10:31

Это ты верно подметил...

Автор: Valik14 5.11.2014, 11:18

Еще на олбанском много слов интересных с разными значениями

Автор: Осмий 5.11.2014, 11:26

Ну здрасти. Если мне скажут "Хеви Металл", я буду так же смеяться, как и вы над "Метал"

Автор: fed 5.11.2014, 12:19

Вот так вот, Лёх, бывает.
Захочешь оскорбить кого-нибудь, а они, мало того, что не оскорбляются, так еще и сами тебя норовят.

Автор: IgorN 5.11.2014, 12:21

митолизды :)

Автор: fed 5.11.2014, 13:05

Злобный глумкоморизм детектед!

Автор: Valik14 5.11.2014, 13:52

Тебе говорят "Heavy metal"
Никогда не встречал употребление письменного "тяжелый метал"
Хэви-метал - да, пишут, и так допустимо, потому что это понятная транслитерация.
Написали бы на иностранном - вопросов бы не было.

Автор: ariakan 5.11.2014, 14:36

на кострах жечь нельзя, анафеме предавать бессмысленно. вот и прицепились к написанию))
Версий происхождения названия "Heavy metal" много, но все они сходятся в одном: "metal", а не "metall".
Шах и мат, лингвисты))

Автор: Valik14 5.11.2014, 15:56

В английском языке нет слова metall.

Автор: Осмий 5.11.2014, 15:57

Автор: kabanoid 5.11.2014, 16:21

Людям, придирающимся к написанию Метал с одной Л надо тогда быть последовательным по отношению к другим музыкальным жанрам:

не хаус, а домик,
не рок, а трясучка,
не блюз, а голубизна!

Автор: Осмий 5.11.2014, 16:26

Позитивнее друзяки, позитивнее

Автор: alenik 7.11.2014, 6:11

а если 2 литра водки на троих, то по 666 грамм получается)))

Автор: alenik 7.11.2014, 6:33

валику14



с кем вы, мастера культуры?(с)

Автор: Valik14 7.11.2014, 10:59

Прошелся поиском по всем текстам
Тексты брал отсюда http://azbyka.ru/biblia/
Ни в одном не нашел какое-либо из приведенных утверждений.
Библию сам читал не раз, тоже не помню такого.

Помогите найти.
Хотя Луна, действительно, испускает свет)) отраженный
А Солнце, Луна и звезды действительно расположены за пределами Земли))

Автор: fed 7.11.2014, 12:54

Это из оперы: "95% россиян не владеют ни одним иностранным языком, при этом 80% из них считают, что западные СМИ раскачивают обстановку в России".
Такая страна - "не читал, но осуждаю". (с)

Автор: Осмий 7.11.2014, 13:20

Автор: Осмий 14.11.2014, 13:10

Автор: Igolkin 14.11.2014, 13:36

Автор: Valik14 14.11.2014, 17:14

Для защиты российской экономики от «тлетворного влияния Запада» иерархи Русской православной церкви предлагают создать свою систему банкинга, без ростовщичества. Партнерами должны стать светский официально Китай и исламский мир. Эксперты полагают, что при уважении норм шариата наша страна может получить с Востока сотни миллиардов долларов, сняв зависимость от санкций США и Евросоюза.

Проблему экономической безопасности страны бизнесмены и служители культа обсуждали на прошедшей неделе на заседании клуба «Русский предприниматель», которое состоялось в соборе Христа Спасителя
http://www.fontanka.ru/2014/11/14/076/

... дальше читать не могу, увольте

Автор: dozzer 14.11.2014, 19:52

Вот и не читайте.
Всеволод Чаплин это не "иерархи РПЦ" это всего лишь священник пусть и заслужонный но не более. Теории могут быть всякие.

Автор: Vlad 14.11.2014, 21:13

Петь, этот чатланин меня реально бесит. Сожалею что у нас такие представители церкви.

Автор: dozzer 14.11.2014, 22:15

А чем он тебя бесит?

Автор: yozzh 15.11.2014, 1:11

прошу пардону...отвечу...
на него неприятно смотреть и невыносимо слушать околесицу, что он несёт...

Автор: dozzer 15.11.2014, 1:35

У нас таких в стране много и каждому человеку кто то не нравится, и он сам кому то не нравится. В том числе и я и вы. И бывает, что по чьему то мнению, мы несем околесицу, и причем уверены, что это не так. Я вот например не могу поручиться, что это не так. А вы?

Автор: feb 18.11.2014, 17:06

Автор: Осмий 19.11.2014, 0:06

http://www.russkoe-moloko.ru/shtrih_kod.html Пётр, а это мракобесие или просто дурость ума?

Автор: lollard 19.11.2014, 0:15

А почему рузское?

Автор: dozzer 19.11.2014, 0:16

И то и другое. Но молочка у них вкусная


Потому что в городе Руза производится.

Автор: lollard 19.11.2014, 0:18

Вона как...А то вспомнилось: Беня руззкий - цыган французский.

Автор: ДОЦЕНТ 19.11.2014, 0:20

У них хозяин мальца сдвинутый, хоть и деловой. Продукция хорошая, но ценник...

Автор: alenik 19.11.2014, 2:36

не просто деловой, а лидер опг в 90-е,
воюющий тогда за разные металлургические и горные комбинаты (некоторые считают и без убийств не обходилось), но его всякие дерипаски объегорили.
в 2000-х махинации с землей в рузском районе, смена фамилии и имиджа на православные, фонд имени себя и всякие православные меценатства, типа иконописи.
но все обвинения как с гуся вода, чую без покровителей из рпц там не обошлось.

лично знавал я таких козлов, депутатов и "православных",
через фонды свои бабло вынимают в офшоры, ибо налогом они не облагаются.
видел все это в цифрах и фактах.

Автор: Осмий 21.11.2014, 22:50

Молитва атеиста

Автор: Petrovich 21.11.2014, 23:02

Петь,а зачем ты тут с ересью сражаешся?кому надо-он и так к Богу придет

Автор: Осмий 21.11.2014, 23:05

Мы тут сосуществуем ващей-то ;)

Автор: feb 28.11.2014, 22:02

И где ж то смирение и непротивление злу??????

Может дело в этом??????

Автор: fed 28.11.2014, 23:15

Ну и чё? И не такого слыховали от ентого.

Автор: Valik14 29.11.2014, 9:14

Это древняя история: нужно ли защищать свою страну.
Давно уже решили, что защищать нужно, нападать нельзя.

С 5 минуты. Диалог пастора и агента
http://vk.com/video104768951_164719878

Автор: Осмий 12.12.2014, 15:36

Автор: Осмий 12.12.2014, 21:04

Автор: Valik14 13.12.2014, 17:01

Бог там же))

Автор: Valik14 6.1.2015, 21:42

Церковь на продажу
("The Wall Street Journal", США)

Недавно в один из вечеров два десятка взлохмаченных скейтбордистов собрались в старинном устремленном ввысь здании церкви и принялись за свои леденящие кровь трюки. А сверху на них взирал мозаичный Христос в окружении торжественно-печальной толпы каменных святых.

Это местный каток Arnhem Skate Hall, появившийся в результате неуклюжей попытки переоборудования Храма Св. Иосифа, который когда-то под звон своих колоколов собирал на службу до тысячи прихожан.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20150106/225363844.html#ixzz3O4H4HDsd

Автор: Sundy 13.1.2015, 11:05

Автор: Дима Питер 13.1.2015, 15:20

Админ сказал, что для размещения моего объявления. нужно набрать 10 сообщений
ВСЕХ с Васильевым днем!!

Автор: Igolkin 13.1.2015, 15:41

Иди в анекдоты!)))

Автор: fed 13.1.2015, 20:02

Или оскорбляй чувства верующих как следует! ))

Автор: feb 13.1.2015, 20:07

Дааа...уж... вот так силком и толкают молодое поклоение в мракобесие......

Зы... а пацан молодец... даром что мал, упираетсО......

Автор: Осмий 18.1.2015, 21:08

Автор: fed 18.1.2015, 21:28

Фигня какая. И поуродливей видали!

Автор: Sundy 2.2.2015, 21:09

Возможно-ли использовать могильные плиты в фундамент при возведение храма в честь какого-нибудь преподобного?

Автор: Petrovich 2.2.2015, 21:16

Эка тебя торкнуло!с чего?

Автор: Sundy 2.2.2015, 21:24

Ну я, честно говоря, был лучшего мнения о священнослужителях...

Автор: Sundy 2.2.2015, 21:37

http://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kamni-doraskolnoj-rusi-chast-1

Автор: Arctic_tiger 2.2.2015, 23:53

Эка удивил! У нас на Смоленке целый квартал жилой буквально на костях построили. Бульдозером сгребли могильный "мусор", кости выкинули - и готово! Армянское кладбище уничтожили и частично православное начала 20-го века.
Нормальная дикость для нынешней дикой страны.
ЗЫ. А в старые времена такое сплошь да рядом было.

Автор: Sundy 3.2.2015, 0:09

Християне, что с них взять...

Автор: alenik 3.2.2015, 2:50

да не в них дело,
если все могилы предков сохранять, то вся Земля большим кладбищем была бы, а нам-то где жить?
когда сущевский тоннель строили тоже кости грузовиками вывозили- кладбИще там раньше было и сколько таких мест!
ты же в бутово живешь- там-то ваще труба...

Автор: Sundy 3.2.2015, 9:52

Если ты (не ты конкретно) с пиететом относишься к своим предкам, то в крайнем случае, ну форсмажор какой-нибудь, то ИМХО надо перенести кладбище, ну как минимум, как максимум обойти, вот славянам было проще, умер кто, или погиб, сложили кро(а)ду и подожгли, и ни каких прятаний трупов в землю. Кстати Бутово тоже разное есть, если ты про захоронения, то там никто не строит, я был на том полигоне... он вообще с другой стороны от Бутово через Варшавку.

Автор: fed 3.2.2015, 10:53

Хоть землю больше и не выпускают(с), вот чего насчитал. Все данные из открытых источников.
Население Земли за все время цивилизации - 107 млрд чел. Из них 7 млрд. ныне здравствует, а остальные 100 млрд покинули нас и должны (были) быть погребены.
Площадь поверхности суши - 148 940 000 кв. км, то есть на каждого из живущих и когда-либо живших приходится по 13920 кв. м . А нужно-то им всего по паре метров! )) Так что места (пока) хватит усем.
Другой вопрос - да, а нафига? Для верящих в загробную жизнь поклонение физическим останкам есть глупость. Для неверящих - тем бОльшая глупость. И в обоих случаях память о предках, если подумать, ну никак не связана с их костями. Но материализм он, блин, неистебим...

Автор: Almaz 3.2.2015, 11:52

могилы родителей забудешь сразу? или кремация и пепел в море?

Автор: Димас 3.2.2015, 12:30

Кость... это у тебя из этого куска "текста" мнение пострадало? -


Ну просто классика... Катастрофический ужась... Попрание всяческих норм морали... "масштабный сбор и укладка"... "даже монастырские дорожки"... но ссылки не будет...
Собсно в таком контексте уже и не надо. И так понятно, что даже могила Кутузова в Казанском соборе - вопиющий пример поповского мракобесия...

А может быть ключевая фраза для, как минимум, настороженности - "Практика эта нашему уму не постижима"? Проще говоря - не фкурсе? Ну, в смысле, в традициях и правилах церкви в этом вопросе не копенгаген, да и не надо, а об факткх будем судить согласно своим светским понятиям (отягощенным, кстати, современным знанием о фактах сноса кладбищ, постройки домов на костях и прочего кощунства, правда творимых теми, кто к церкви не имеет отнощения)?
Не, ну флаг в руки целеустремленным...
Тока... вот я к примеру, ну будучи никак не специалистом в этом вопросе, исключительно на фоне общих знаний, такзать вполне стандартного кругозора.... уже не стал бы так, зажмурив глазки, кроивой саблей махать как Виталик:

Почему?
Ну просто потому, что я вот так как-то в силу общего знания в курсе:
а) Возведение Храма (церкви или часовни) на месте упокоения того или иного человека (святого, царя, не суть) для церкви совсем не кощунство, а совсем наоборот - знак почитания. И это их правила. Даже как-то не удобно и примеры приводить.... Петропавловский... Казанский.... Спас на Крови....
Относиться к этому так же как к застройщикас со Смоленки олно конечно не возбраняется, но согласись - мерить "алгеброй гармонию" это все же к Сальери. Моцарт полюбасу не при делах. :)))))))))))))
б) Захоронения как в Храме и в пределах Храмовой ограды явление очень распространенное. Более того - в среде православных, насколько я знаю и понимаю важное и сакральное.
Насчет фундамента - тут точно не знаю - подождем - может быть Петя заглянет - он точно скажет.
Но вот то, что хоронили это точно. Да и сейчас хоронят. И внутри Храма тоже. Буквально осенью рассказывал игумен Свято-Троицкой Сергиевой пустыни - он (в силу дурных бюрократических, совершенно светских причин) не может похоронить монаха на территории монастыря. Пришлось хоронить в пределах фундамента Храма. Значит можно. Значит в рамках.
в) Фундамент Храма, равно как и место расположения... как и все остальное - для верующих весьма важны и сакральны... Как-то мне слабо верится в то, что они будут бяки моральные делать по причине - "ненуакули, камня в округе нема.... :))))))))))))))))
г) Тема про то, что злые попы прятали в фундаменты церьквов языческие артефакты, чтобы, значить, спрятать подлинную историю и всех охмурить... Ну ваще за гранью...кмк...


"Старые времена" это ты тридцатые годы прошлого века имеешь ввиду? Ну тогда да. Согласен. Как раз в этот период большевики разбирали Кронштадтское кладбище (а там, поскольку камня на острове не было - завозили стандартные плиты для склепов) и плитами мостили улицы. В частности ул. Советская. Частенько не утруждая себя переворачивать плиты надписями вниз.... Правда тут ссылка - лично на меня. Я сам общался с теми людьми, которые по этим плитам ходили. Ну и видел осколки в молодости, когда улицу перекапывали.
Такшта... нынешние факты сноса и застройки старых кладбищ - дикостью тоже считаю.
А вот по поводу захоронений в Храмах... не. Не убидил.

Автор: Arctic_tiger 3.2.2015, 12:58

Именно. Всё то время "борьбы с религиозным мракобесием".
ЗЫ. Вообще вопрос не такой простой как кажется. Мне всегда как-то претило поклонение костям умерших людей, как это принято в православной традиции. Поклонение ПАМЯТИ - это да! А память - это не череп, украшенный цацками и лобзаемый всякими недоумками в ожидании чуда Господня. Память - она в головах и сердцах. А место захоронения предка - место и повод посидеть и пообщаться с памятью хорошего человека.

Автор: Sundy 3.2.2015, 12:58

Димас, кто-то из нас двоих что-то не понял, я понял, что надгробия времён использования христианами вилообразного креста нынешние христиане стараются спрятать, уничтожить, замолчать (видимо практика такая у христиан вообще).... и язычество тут совсем не причём...

Автор: fed 3.2.2015, 12:59

Я пока ничего и не предлагаю менять. Пытаюсь связать рациональное с некощунственным.


Или с высокой горы. Только где ж их у нас?

Автор: Димас 3.2.2015, 13:50

А... скорее всего я невнимательно прочитал. Согласен. Язычество ни при чем. Насчет "вилообразного креста" не в курсе.
Впрочем, рассуждая чисто логически, если бы я был "нынешний христианин" который всячески бы старался "спрятать, уничтожить, замолчать" Ну.... если бы "практика такая у христиан вообще" у меня была... - это к вопросу об интонации...
То мне, как, надеюсь, разумному человеку, было бы гораздо логичнее и разумнее просто уничтожать эти "артефакты" вообще. Т.е. совсем. И уж никак не прятать их. Тем более в такое место, которое считается скральным. Тем паче, разумно предполагая, что если вдруг, храм сгорит или разрушится по той или иной причине, то обязательно попытаются на этом месте возвести новый, более того - обязательно используя все те материалы от прежнего храма, которые можно использовать. Именно в плане сакральности. Ну или "намоленности" есть такое понятие.
Ну чисто логически я бы действовал так.
А тут вдруг - оппа.... Я прьяталь, пьяталь.... скьиваль, скьиваль от цейковной обчественности.... а они р-р-р-раз... и увидели.....

Автор: dozzer 3.2.2015, 14:33

Константин, есть разница в почитатнии могил у разных народов и религиозных конфессий, кто то устраивает на могилах эдакое святилище, а для кого то место захоронения не имеет мистического значения. Соответственно и надгробие со временем утрачивает для кого функцию памятника, именно от слова память. Да на плитах действительно красивая вязь и возможно что то из этих камней можно было бы сохранить в музее, а можно и не сохранять, построить из них здание, в конце концов это православные монахи и храм собираются строить православный, я какого то "ужас-ужас" не вижу.
По поводу уничтожения каких то там артефактов путем вмуровывания их в фундаменты храмов не знаю, скажу за себя, я ничего такого не вмуровывал, хотя если поискать в округе наверное нашлось бы.Но уменя и нет такой традиции. Если бы надо было уничтожить разбили бы в щебенку или утопили, скорее всего то что там подразумевается как некий крест часть орнамента и никто даже не заморачивался. Впрочем спорить не буду. Если нравится считать что уничтожаем и чего то там прячем считайте.)))

А зачем нам это прятать? Я что то пропустил?

Автор: Arctic_tiger 3.2.2015, 14:45

Каша какая-то в головах. Умиляют наши нео-язычники, "возрождающие" "древние славянские культы", придуманые всякими псевдоисториками и просто аферистами для разводки лохопаствы.
Об истинных языческих культах древних НАРОДОВ, населявших нынешнии территории достоверно известно примерно столько же, сколько о рельефе обратной стороны Луны. Типа - ну чё - горы там точно есть! На основании мемуаров византийских (и других проезжих) авторов ".... как рассказал мне за пифосом фалернского Арикос Носатый, эти северные варвары приносят в жертву местным чудовищам девок! А ведь могли бы..." ну и так далее.
Впрочем и копание в житиях святых доставляет неподеццки. Особенно - доставшихся нам от "византийских товарищей". Я тут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9 почитал - поржал с удовольствием! Хороший, годный святой!
ЗЫ. Долго готовился к проповеди. Зря. Я бы начал пораньше.
ЗЗЫ. Если чо - Петя, ей-богу, никакого глумления! Честное слово - уважаю.

Автор: dozzer 3.2.2015, 14:58

Виталь про жития вообще куча вопросов, в древности же тоже были политики, а было такое, что жития составлялись по шаблону, ну потому что нужно шоб було. Вот знают про какого то человека, что он святой жизни был, а что то конкретное сказать не могут, по причине повальной неграмотности населения, вот и составлялось мол так и так жил молился умер или замучен был.

Автор: Arctic_tiger 3.2.2015, 15:14

Во! Так и я ж про тож!
ЗЫ. Как там в летописях было - какой князь писателя кормит - тот и хорош, а который не захотел услуг по летописанию и взашей со двора выгнал сочинителя - супостат и собака женского рода!

Так то, оно так, но, согласись, мой-то - нифига не стандартный! Весь в меня! Весь в него! Ну и в папу с мамой канешна...

Автор: dozzer 3.2.2015, 15:20

Угу оно все так однако не ищи эксклюзивности))) Тщеславие это тяжкий грех.

Автор: Sundy 3.2.2015, 17:29

Пётр, охота тебе оправдывать или обьяснять мотивы священнослужилей из 17 века? Может это типа таджики, которым сказали построить, а денег на стройматериалы не дали, вот они по окрестным кладбищам и собирали такой стройматериал!
ИМХО, если эти надгробия языческие, то тогда вполне понятны мотивы, но с другой стороны язычники сжигали умерших/погибших, тогда не сходится.



Кстати и тёзка нашего Пётра приложил руку к уничтожению надгробий:


Эта история ещё раз подтверждает, что летописи переписывают победители.

PS

Автор: feb 5.2.2015, 11:13

http://www.rosbalt.ru/video/2015/02/04/1364675.html

Автор: Andy2k 5.2.2015, 11:20

данунафик... пьяный священник на крузаке с травматом, как-то нереально.

Автор: Осмий 15.2.2015, 11:30

Автор: fed 15.2.2015, 12:29

Вот устал уже бороться с этим мракобесием!!!
Еще раз для тех, у кого детство не задалось: Папа Карло - НЕ ПЛОТНИК!
А бродяга-попрошайка, бывший шарманщик. Бывший - потому как шарманка сломалась и не играет.
Читайте первоисточники, а не "мне Мойша напел".

ЗЫ. А так - да, заблуждение хорошее.
У меня в школе был трудовик в столярке, звали его Виталий Карлович, угадайте, какое прозвище у него было?

Автор: diogaz 15.2.2015, 12:33

Джузеппе?

Автор: fed 15.2.2015, 12:44

Да, но он всего лишь подарил полено. Является ли он сородителем по новым ювенальным понятиям - я не в курсе.

Автор: diogaz 15.2.2015, 13:22

Этож в Европе было? Нада смотреть имеет ли обратную силу закон)))

Автор: fed 15.2.2015, 13:28

Нада.
Но в воскресенье - лень.

Да и все равно все не так. Джузеппе - столяр, а не плотник.
Ничё не сходится.
Грю ж, даже толком пооскорблять не могут. Куда мир катится?..

Автор: diogaz 15.2.2015, 13:51

В общем низачот Лехе, ибо не доказуемо)))

Автор: fed 15.2.2015, 20:27

Ага. Я с самого начала говорил, что идея тухлая. Чтобы хорошенько оскорбить верующего, нужно разбираться в вопросе, а это не так просто. Начнешь разбираться - сам уверуешь. И оскорблять раздумаешь.
Как-то так.

Автор: Осмий 17.2.2015, 16:33

http://lenta.ru/news/2015/02/17/newkopernik/

Автор: Осмий 18.2.2015, 12:31

Смотреть без регистрации и СМС...

Автор: fed 18.2.2015, 14:54

Про мусульманского Чаплина круче было.

Автор: Осмий 18.2.2015, 15:05

Да тут вопрос не в крутости. Просто

Автор: fed 18.2.2015, 15:34

Ну, тебе видней.
Я вот такого не видел.

ЗЫ. А кончается тоже так же?

Автор: Россоха 18.2.2015, 15:52

туда же

Автор: Осмий 22.2.2015, 10:16

Чё, правда что-ли?

Автор: fed 22.2.2015, 13:07

Ну как маленький, чесслово.


Если, что, там про 14 (кажется) век. Так что, ничего не изменилось и не изменится.

Автор: Осмий 5.3.2015, 16:28

Церкви Сыктывкара начали «развенчивать» браки и отпевать самоубийц


Всему виною деньги, деньги,- Все зло от них, мне б век их не видать!

Автор: Igolkin 5.3.2015, 17:23

так уж и быть, отдавай их мне.

Автор: Осмий 5.3.2015, 17:30

А вот к вам, я бы применил продолжение данной песенки ;)

шучу, шучу. всю песенку.

Автор: pasmurov 5.3.2015, 20:48

Вера и религии совсем разные вещи... если господь бог непостижим то все верования и учения не могут отражать все правильно так как люди не в силах постигнуть бога, а значит можно не париться и когда лампочка окончательно потухнет вернуться к рассмотрению данного вопроса

Автор: fed 5.3.2015, 22:12

Эээ, да, а норкоманов и гомосексуалистов когда примут?

Автор: dozzer 6.3.2015, 0:03

Питирим он такой Питирим ну вобщем...

Автор: Осмий 6.3.2015, 7:21

Петь, привет! А его за это не наругают?

Автор: dozzer 6.3.2015, 13:00

За ценник нет.

Автор: Осмий 6.3.2015, 13:41

Т.е. включая банальную логику, твой ответ интерпретируется как "За ценник нет, за приведение в исполнение да"?

Автор: dozzer 7.3.2015, 0:33

Банальная логика тут не работает. С ценником он в своем праве. И в принципе поделать с этим ничего нельзя. Распоряжение это внутреннее, все шишки снаружи прилетят в рядовых попов, которые обязаны исполнять предписаное. На самом деле документ этот не уникален, это довольно распространенная практика. Скажу сразу у нас такого нет и надеюсь не будет.

Автор: Алексей Зайцев 7.3.2015, 3:42

Петр, вы серьезно думаете, что это все. что вы проповедуете помогает людям?
Вот так, от души!
Я далек в этом плане от народа навсегда, неужели все это втягивает людей?
Они же вам реально несут денег, вы им рассказываете и отпускаете....
Народ реально такой?

Вы то сами верите в это, или это просто работа?

Автор: dozzer 7.3.2015, 6:32

Верую.

Автор: fed 7.3.2015, 11:17

1. Да.
2. Да.
3. Да.

Увы. И сдается мне, что это сильно связано с определением, что "каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает."

Автор: Осмий 7.3.2015, 15:05

Слава Украине!

Автор: крякслер 7.3.2015, 16:25

хероям - сала !

Автор: fed 7.3.2015, 17:52

Да, Леш, соринка в чужом глазу, она такая.

Автор: Осмий 7.3.2015, 17:56

А ты вредный и противный.

Автор: fed 7.3.2015, 17:58

Я знаю.

Автор: Igolkin 7.3.2015, 20:42

А вот интересно. Обращающие в веру сами веруют или делают это ради какой то (секретной толькоимизвестной) цели?

Автор: Petrovich 7.3.2015, 20:49

А вот пока сам не поверишь-не поймешь,это нельзя объяснить словами,по крайней мере-я не могу,хотя верую

Автор: Igolkin 7.3.2015, 21:19

ты обращаешь?

если нельзя объяснить словами, тогда как можно объяснить? Как при Владимире? )) Ну да, вариант )

Автор: Petrovich 7.3.2015, 21:24

Никак,посто однажды ты придешь к той черте когда поверишь . . .и эта черта у каждого разная

Автор: Igolkin 7.3.2015, 21:29

вопрос был - верят ли обращающие?

И! откуда я узнаю что пришел к черте, если мне никто не объяснил?!

Автор: Petrovich 7.3.2015, 21:32

А тебе не надо будет объяснять-ты сам поймешь что дальше-черта
У тебя видать в жизни не было тяжелых ситуации,таких когда ты не можешь повлиять на ход событии,и когда под угрозой жизнь твоих близких, и ты не силах им помочь,когда остается только молиться . . .

Автор: fed 7.3.2015, 21:34

Поверь, узнаешь! Ибо это как гром среди ясного неба.

Автор: Igolkin 7.3.2015, 21:41

вопрос 1. кому? Как зовут? вопрос 2. Верят ли обращающие?

Автор: Igolkin 7.3.2015, 21:59

откуда ты знаешь, что это именно то? Может не оно!

Автор: fed 7.3.2015, 22:01

Да мне-то пофиг!
А вот ты - узнаешь!

Автор: Igolkin 7.3.2015, 22:07

Да мне по большому счету тоже пофиг. Просто задался вопросом на который никто не ответил. Только поумничать пытались )) давайте гуглите,утром опять спрошу.

Автор: Petrovich 7.3.2015, 22:11

Я серьезно-был случай с женой,когда только молиться и оставалось!и дай Бог что б у тебя таких случаев не было

Автор: fed 7.3.2015, 22:15

А в чем вопрос?
Верят агитаторы или нет?
То есть ты хочешь, чтобы так просто и у всех одинаково?
Тогда, чтобы жизнь медом не казалась, понараспложу сущностей: среди тех, которые верят, есть те, которые сами пришли и те, которым по мозгам проехались. Это для начала.

Кстати, да! Может. И тогда вместо рая попадешь в ад.

Автор: Igolkin 7.3.2015, 22:24

ок. Может там не так плохо как говорят те, кто не разу ни там ни там небыл. Кстати, да! Зачем обращают то? У нас в стране свобода вероисповедания вроде?

Автор: fed 7.3.2015, 22:28

Извините! Охмурение тоже не запрещено. Не насильно ведь. А зачем - наверно есть какие-то ништяки.

Автор: Petrovich 7.3.2015, 22:29

Хотелось бы в рай,но друзья все в аду

Автор: ДОЦЕНТ 7.3.2015, 22:48

А можно я отвечу, а? Можно?

вопрос 1. кому? Как зовут?
В общем-то пофигу. Православные обращаются к Богу.

вопрос 2. Верят ли обращающие?
Спроси у них.

Автор: ДОЦЕНТ 7.3.2015, 22:55

Видишь ли какая штука - это билет в один конец... И, если кто-то был или там или там, то он тебе не расскажет как там было. "Не лучше ли при жизни быть приличным человеком?"

Автор: Petrovich 7.3.2015, 22:56

Бог-он не в церкви,Бог-он в душе

Автор: dozzer 7.3.2015, 23:41

Автор: Igolkin 8.3.2015, 9:27

блин... За ночь накопилось еще больше вопросов... Ну, после праздника тогда.

Автор: Медвежутина 8.3.2015, 23:35

Атеизм это ВЕРА , в то что БОГА нет , без ВЕРЫ нет человека .
Единственно чем отличается человек от животного , это ВЕРА . Вспомним рисунки первобытных , пронзенные копьями животные , Это и просьба к ВЫШНИМ СИЛАМ и попытка управлять реальностью . И довольно удачная попытка , иначе изображение было бы уничтожено . Кстати , животные не боятся грома .

Автор: alenik 9.3.2015, 1:31

ошибочка,
атеизм это не вера что бога нет, а уверенность что он не нужен, даже если б был.

пысы. животные еще как боятся грозы.

Автор: feb 9.3.2015, 8:46

Неее... просто и в первобытном мире были свои художники. А на голодный желудок, чего только не нарисуешь на скале.....

Автор: diogaz 9.3.2015, 8:54

Ребят отсыпьте или хотя бы налейте)))то от чего вас так прет)))

Автор: fed 9.3.2015, 12:25

Подставляй ладошки: http://www.bibleonline.ru/

Автор: alenik 9.3.2015, 17:37

Автор: Медвежутина 10.3.2015, 15:35

Я в детстве пас колхозный табун ,то при грозе , кони пасутся всю ночь , никто не носится в панике по полю.
Собаки спят , свернувшись клубочком , пока под них не затечет вода . при сильном ливне , все стоят опустив голову .При громе не вскидывает голову даже молодняк.

Автор: Медвежутина 10.3.2015, 15:45

Такую красоту на голодный желудок не нарисуешь , только под заказ , или в знак благодарности

Автор: fed 10.3.2015, 16:09

Хм. Радостно, конечно, но вовсе не имел целью тебя рассмешить.
Полагаю, что когда речь идет о христианстве, то лучше уж ссылаться на первоисточник, а не каких-то там нанооракулов и их частное мнение.

Автор: feb 10.3.2015, 16:27

Хы... как раз художник должен быть голодным. Иначе это не художник, а так, Коля Сафронофф.....

Автор: fed 10.3.2015, 17:00

Как бы да, однако ж.
Ввиду возвращающейся моды на соцреализм.

Автор: alenik 10.3.2015, 19:17

вольные да, привыкают с детства,
а вот домашние ховаются под кровать.

Автор: Медвежутина 11.3.2015, 14:39

У домашних мы, боги ,и если кто нибудь, тревожится от грома , то они оставляют под кроватью, место для своего бога. Читаем внимательно СВЯТЫЕ КНИГИ ,и обрабатываем информацию . ГОСПОДЬ создал человека по своему образу и подобию , и вдохнул в него искру БОЖИЮ. Информация о СОЗДАТЕЛЕ в наших генах . А если ты не видишь в себе бога , то сунь палец в разобранную розетку , 220вольт докажут что если мы чего то не видим , это не значит что его там нет . Может после энтого сменишь свой дэвиз .

Автор: Осмий 11.3.2015, 14:41

Это гениально! Мне еще никто не пытался доказать существование бога методом самоустранения через розетку!..
Ты прям гуру теологии

Автор: Димас 11.3.2015, 14:53

Аццкей отжег... Т.е. знание того, что в розетке есть напряжение равно как и свободная воля это напряжение перед засовыванием снять путем отключения автомата в щитке ничо не значуть?
Э-э-э-э-э.... Но в таком случае как же быть со мной?! Ведь я в бытность слесарем на прачечной фабрике регулярно этим занимался... (ну просто когда поворотный механизьм гладильного пресса начинал глючить.. там надо было влезать у ей унутрю и в очень дико неудобной позе проверять концевики... контролькой - долго и неудобно. Так мы пальцАми - "тыц-бдыщь-Ок" - "тыц-упс-Ога"... )
Я теперь это... просветленный штоле?!

Автор: diogaz 11.3.2015, 15:40

ХМАО жжет.....

Автор: Россоха 11.3.2015, 15:46

Не жжет, а токает. Ёбом.

Автор: diogaz 11.3.2015, 15:55

Не, ну это токает я с 13 лет ощущаю)))счас уже правда 4 группа допуска, а все равно иногда токает)))
Хотя стал отключать напряжение если ковыряюсь дома или на работе))))а раньше пох было....
Вопрос когда я ближе к богу, раньше или сейчас?

Автор: alenik 12.3.2015, 0:51

это пять!!!

но я уже давно сменил девиз, чего и вам желаю,
а сборник сказок и легенд еврейского народа, как бэ информацией не располагает,
прочитайте лучше учебник по квантовой физике)))

пысы. если и верить в бога, то без посредников в виде книг и церквей, из внутренного чувства, а так- одна профанация.

Автор: Sundy 12.3.2015, 8:55

Какие вы недогадливые, у него УЗО стоит!!!

Автор: fed 12.3.2015, 9:00

Этого недостаточно. Нужно еще знать какая система заземления и правильно ли сделана.
А то и не поможет.

Впрочем, как и в религии.

Автор: Vektor 12.3.2015, 12:27

Знаешь лень читать столько страниц , - ну м ля не делает чести мужика , очернять жизнь верующих , -" оскорбляя " любыми помыслами " подколами" зачем те это - набиваешь рейтинг -зачем?
Закрой тему " сразу те чести прибавит"
Знаещь вера лечит, если есть что - то не важно что -что поможет человеку вернутся к нормальной жизни в семью , ведь религия " правильная " не учит плохому , а объединяет людей . Не те судить .
Сотри тему и не позорь корни свои .

Автор: Осмий 12.3.2015, 12:33

Знаешь, Руслан. Так и до охоты на ведьм недалеко. Если ты уж в этой теме оскорбления нашел, то что бы ты на настоящие оскорбления стал делать? Убивал бы? С факелами ходил?

Я атеист и когда мне истинно верующие говоря, что мне в аду гореть, это нормально, а если указывать верующим на их косяки во имя господа, это оскорбление. Нормальный такой подход, не находишь?

И да, у нас тут нет системы рейтинга, за то есть свобода слова в замках правил.

И да. Почитаемый тобой и уважаемый всеми нами http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=171112&view=findpost&p=2058029, ака Dozzer, не находит в этой теме ничего оскорбительного, зато доброхоты на раз два. Видимо верующие лучше разбираются в оскорблениях, нежели служители.

Автор: Vektor 12.3.2015, 13:08

Название темы забыл?
Я не искал и искать не буду.Руки те не подал бы ,не мужское дело .
Не убий. Хотя за Россию , за родину если призовет отечество , рука не дрогне ни разу.
С факелами сам ходи.
Свобода слова не подрозумевает оскорбления верующих в любой форме , " прикрытой и не прикрытой форме.
Истино верующие - это не батюшка от церкви ( это просто собеседники грамотные и не грамотные) какой подход может быть к людям которые тя оскорбляют - это люди импульсивные глубоко верующие - на своей волне они , - мусульмане тя б зарезали а наши в ад посылают.
Батюшка те отвечает , но поверьте мне как ты ему в душу наплевал этой темой , он отвечает - разьясняет- он что написал те что он - теме - давно я не оскорблял верующих рад.
Ты где работаешь , судя по количестве сообщений и нахождении на форуме - системный админ типа того,
Вот прикинь - приходит к те менеджер и начинает тя учить как Клавой пользоваться ,
Так и ты ща трешь верующим - навязываешь свое мнение - зачем не твое это - топчи инет, они ж тя не учат как 1с установить в офисе.

Автор: Россоха 12.3.2015, 13:10

Уел Осмия, уел...

Автор: Vektor 12.3.2015, 13:15

[/quote]
Забыл
Батюшка респект вам и вашему приходу и вашей семье.
А тот кто не хочет слушать - никогда не услышет.-это золотые слова сколько не говори если чел не слышит , зачем ему слушать.
Просто не пишите и все - я отвечу могу и физически мне ближе доехать, пишите, Вам всегда рад.

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 13:18

А я поддержу Руслана.

Автор: Vektor 12.3.2015, 13:20

Бать че опять за не забанишь.
Ты о чем

Автор: Осмий 12.3.2015, 13:21

Ок, Руслан, давай так. Прикручиваю голо совалку, и если народ, с перевесом хотя бы 20% выскажется за удаление темы, попрошу её дропнуть.
А-то как-то не по христиански это, год тема висит, всем нравится, а приходит один человек и все, тушите свет, выносите вещи.
Идет?

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 13:29

А что если этот один человек прав, а остальные просто "плывут по течению"?
Или других тем нет чтобы обсудить или поржать?

Автор: Осмий 12.3.2015, 13:37

А ясновидцев, впрочем как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах... ©В.Высоцкий

Автор: Vektor 12.3.2015, 13:40

Голосовку прикрепи- обязательно
Я не один верующий - ты о чем " у тя младенец" умирал , ты жену не лечил по больницам , да не поверить она хотела из жизни уйти , батюшка с ней беседовал , - ща еще двое детей , мальчик и девочка ,живем счастливо вот те и церковь.
А ты знаешь я год в аду жил из за ошибки врачей, ты не знаешь когда у женщины молоко ручьем течет , груди утягивать , температура по сорок ,а вера ее в семью вернула ,
Три дальше атеист.

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 13:42

А сам-то, кроме цитат из сети, можешь что сказать?

Автор: Осмий 12.3.2015, 13:44

Голосовалка в соседней теме.

Т.е. тебя оскорбляет, что кто-то во всем божественном видит рациональные причины?
И ты вообще, тему-то читал? Или только заголовок? Это важно... Это какбы характеризует всех оскорбляющихся верующих, не читали, но осуждаем.

Автор: Vektor 12.3.2015, 13:49

............- это много много плохих слов,
Ты не Высочкий - это его мнение и он эту тему не создавал ,
А мой любимый певец - пел так - перемен- требуют наши сердца-
Ты что бездушный человек и те на плевать на верующих,.
Докажи в научных трудах что его нет ,? - слабо?
Удали по хорошему тему . Нет у тя права верующих оскорблять- понял!?!?!?!?!?

Автор: Осмий 12.3.2015, 13:59

А что в твоем представдении бог? Тот кто создал земля, вселеную или человека?
Ты вообще представляешь себе, что такое вселенная?



А вот это уже интереснее. Т.е. тему ты не читал, но уже и с угрозами полез и про права заговорил.
Я самоустраняюсь от общения с тобой. А быть теме или нет, решит голосование. И оно работает, хочется справедливости, проголосуй за свое мнение.

Автор: Медвежутина 12.3.2015, 14:23

Ага , я как тот еврей из анекдота , сам вылез из котла , и хочу вытащить всех остальных . Люди не всегда принимают помощь одни стесняются наготы , другим пойти некуда , третьим нравиться тепло и запах смолы . А знаете что значит " от рук отбился " Энто когда ребенок отбивается от заботливых мамкиных рук , и с криком "Я шам" устремляется в БУДУЩЕЕ , и все прекрасно , солнышко светит , птички поют . А когда встречает носом асфальт , вот тогда и вспоминаем кого зря обидели . БОГ всегда присматривает за нами .
Немного о себе . БОГУ я крепко задолжал . Косяков было немеряно , (я и сейчас не лучше) , но когда пришла ко мне хана , вот тогда я и заметался по врачам и колдунам , а легче всё не становится . Сижу в поликлинике и тихонько плачу . " Чого ты плачеш сынку " спросила меня пенсионерка торгующая очками . Я рассказал о моих проблемах ," Цэ тэбэ БОГ прызываэ " , я в слёзы , я же еще молодой , и дочка еще маленькая . "Иды в цэркву ,та сповiдайся сыну , БОГ мылостывый " . Я не считал себя таким уж грешником , и не знал в чём мне каяться .Батюшка дал мне тетрадный лист и карандаш, и сказал чтобы я не торопился и вспомнил , за что мне стыдно , и о каких поступках я жалею .

Автор: Igolkin 12.3.2015, 14:28

Адепты Верния))))

Автор: ЗавГар 12.3.2015, 14:28

Нет

Автор: Осмий 12.3.2015, 14:29

Ну так все же, коль ты на понятия перешел, в чем твоя предъява? В названии или в содержании? А-то вопрос кто из нас педальный приобретает новый смысл. Может ты на пацана за зря наехал, на эмоции?

Автор: Serg3301 12.3.2015, 14:47

А его кто-то заставляет плыть в нашем течении?..

Предлагаю сначала проголосовать нужно-ли объявлять голосование по удалению этой темы!

P.S. А то вдруг я один прав, а вы все нет?..

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 14:55

А может он хочет сподвигнуть вас "идти", а не "плыть"? Сделать мир лучше, а людей - добрее и терпимее друг к другу?

ЗЫ: Осмий - мужчина, тему переименовал!

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 15:00

Да вы оба хороши! Один тролит, второй - не понимает, что его тролят...
Смиритесь, братья, и мир станет светлей!

Автор: Медвежутина 12.3.2015, 15:06

Ага , я как тот еврей из анекдота , сам вылез из котла , и хочу вытащить всех остальных . Люди не всегда принимают помощь одни стесняются наготы , другим пойти некуда , третьим нравиться тепло и запах смолы . А знаете что значит " от рук отбился " Энто когда ребенок отбивается от заботливых мамкиных рук , и с криком "Я шам" устремляется в БУДУЩЕЕ , и все прекрасно , солнышко светит , птички поют . А когда встречает носом асфальт , вот тогда и вспоминает кого зря обидел . БОГ всегда присматривает за нами .
Немного о себе . БОГУ я крепко задолжал . Косяков было немеряно , (я и сейчас не лучше) , но когда пришла ко мне хана , вот тогда я и заметался по врачам и колдунам , а легче всё не становится . Сижу в поликлинике и тихонько плачу . " Чого ты плачеш сынку " спросила меня пенсионерка торгующая очками . Я рассказал о моих проблемах ," Цэ тэбэ БОГ прызываэ " , я в слёзы , я же еще молодой , и дочка еще маленькая . "Иды в цэркву ,та сповiдайся сыну , БОГ мылостывый " . Я не считал себя таким уж грешником , и не знал в чём мне каяться .Батюшка дал мне тетрадный лист и карандаш, и сказал чтобы я не торопился и вспомнил , за что мне стыдно , и о каких поступках я жалею,и отчего я хотел бы избавится . И тут я встряхнул свой шкаф со скелетами . И чего там только не вывалилось , и отречение от отца (он после этого повесился) , и " милые " детские игры ,в садике и в школе , и вырванный оклад с бабушкиной иконы , и осквернение церкви , самопал ,воровство ,ложь ,зависть трусость. А ты говоришь ,Человек состоит на 72% из воды, а не из говна , копнуть просто надо.
Еще одну жизнь даровал мне ГОСПОДЬ .

Автор: Осмий 12.3.2015, 15:06

Не брат он мне. Я из приматов эволюционировал, а Руслан творение Божественное.

Автор: Россоха 12.3.2015, 15:09

Уели, и слисля... эх!

Автор: Осмий 12.3.2015, 15:12

Думаю, он за ружьем пошел. Будет меня застрелять во имя... эх! А ведь я так молод.

Автор: alenik 12.3.2015, 15:13

Саш, может в этом все дело?

я вот не должен ничо, а потому и нет потребности в самоуспокоении,
зато есть возможность увидеть причину- следствие, и оказалось что без бога все нормально сходится в этом мире.

картинко просто так

Автор: yozzh 12.3.2015, 15:20

Але, Руслан! Харе тут из себя исторгать. Каждый имеет право на собственное мнение. Ты вообще все путаешь. Окстись!
Христианство одним православием не ограничивается, есть и другие конфессии, да и сект *б@ная тьма...
Каждый верует в то, что ему лично открылось. А мракобесие и насаждение раздражает.
Было уже и не так давно.
Вопросом Ты не владеешь, а в теологических спорах ничтожен, ибо "БОГ есть любовь". И "возлюби ближнего своего" не исполняешь. Против основ...?
Про смирение Тебе батюшка твоего прихода ничего не говорил?
В Библии (?) 17.. года наследуемой про "по понятиям вали усомнившихся" есть?
Охолонись, подумай и... ещё раз подумай... а перед тем, как подумать - подумай снова...
ХТГ

Автор: alenik 12.3.2015, 15:23

да,
пока они не лезут ко мне со своей верой.



в научных трудах, к счастью, все уже доказано, мимо тебя прошло, видимо.



теперь есть!
ты же считаешь что имеешь право его оскорблять и оскорбляешь лично,
чего он по отношению к тебе лично не делал.

пысы. вот почему так, если человек неадекват, то почти всегда еще и верующий...

Автор: shishunder 12.3.2015, 15:35

и что самое интересное, пишет человеческим языком....похоже трезвый

Автор: alenik 12.3.2015, 15:48

похоже что все-таки нет)))

Автор: Димас 12.3.2015, 15:48

Хуже еще...

У меня вопрос к админам... Кто-нить прекратит уже эту омерзительную феерию? Я понимаю, стеб и все такое... Но то что сейчас творит этот персонаж явно выходит за все рамки приличия и достоинства...

Автор: Россоха 12.3.2015, 15:50

О, а это каким боком к религии?? Святое и непорочное зачатие? Интерессссссненько....


Аминь.

Автор: Осмий 12.3.2015, 15:52

Всего хорошего, название вернул. Из темы выхожу, хоть на говно изойдись.


Воистину Аминь. Коль по человечески не понимает, то и по его не будет.

Автор: Россоха 12.3.2015, 15:52

Честно - надоело. При реинкарнации - немедленное пли!

Автор: alenik 12.3.2015, 15:53

долго в этот раз...

Автор: Осмий 12.3.2015, 15:54

Надо бы последние миазмы подтереть, суда же дети заходят, читают, а тут такое.

Автор: fed 12.3.2015, 15:54

Бог терпел и нам велел...

Автор: Бистрий Чирипахх 12.3.2015, 15:55

По айпи забанить, больше точно не вернется.

Автор: Димас 12.3.2015, 15:57

Полностью поддерживаю.

Автор: Медвежутина 12.3.2015, 15:58

Зря ты так Руслан , ты такой же мне брат как и Осмий . И всем вам я подам руку ,

Автор: Россоха 12.3.2015, 15:59

Динамический, увы.

Автор: Бистрий Чирипахх 12.3.2015, 16:01

Подсеть
ну в смысле типа вот так - 195.234.*.*
Забыл уже как в IPB всю подсеть закрывают.

Автор: Олеся 12.3.2015, 16:01

Россия не только многонациональна, но и вероисповиданий тьма...
В названии темы про христианство вообще слова не было, а началась она с обсуждений католиков.
Так с чего ты взял, что речь идет о конкретно твоей вере?
Да и тема вообще не про то, почему кто-то верует, а кто-то нет. И не для обоснования - кто во что верует и почему, и какая вера лучше.
Речь шла о явных несоответствиях между декларируемыми отдельными конфессиями ценностями и их реальным воплощением.

Автор: Россоха 12.3.2015, 16:08

И до кучи перекрыть доступ еще десятку-другому соклубников, которые сидят с того же оператора?


Мелкого, но много

Автор: Осмий 12.3.2015, 16:10

можно банить по петтерну " ай "

Автор: ЗавГар 12.3.2015, 16:14

Уже

Автор: Осмий 12.3.2015, 16:30

парадокс.

Кстати, сегодня какой-то день ошибочных коммуникаций. Не считаю сего топика, мне сегодня по ошибке на телефон позвонили 3 человека, в скайп двое.
Боюсь включать вайбер и хенгаутс.

Кстати о хенгаутсе, что там с хинкали?


Великое мерси.

Автор: Россоха 12.3.2015, 16:32

Хэнгаутс говорит, что в сб опосля обеда - самое то.

Автор: Димас 12.3.2015, 16:45

Вот слава богу, что я понимаю, что физически не смогу есть то, чем вы там угощаетесь. Иначе бы извелся бы весь с расстройства...

Автор: Олеся 12.3.2015, 16:49

Расстрою тебя, Димка. Эти чревоугодники обильную еду обычно пивом запивают ... для начала ... а потом всем остальным что льется!

Автор: fed 12.3.2015, 16:50

Яж говорю, тема дрянь. Акромя Руслана никого и не оскорбили толком.

Автор: Димас 12.3.2015, 16:59

Т.е. есть вариант, что можно не есть те термоядерные штуки которые они поглощают, и спокойно заниматься любимым делом прикупив заранее чипсов?!
Факт. Ракстроила...

Автор: Осмий 12.3.2015, 17:00

Все в твоих руках на самом деле.

Автор: Димас 12.3.2015, 17:03

А по мне, так все что этот персонаж сегодня здесь вывалил - как раз и является самым настоящим оскорблением веры и чувств верующих. Ящетаю.


Давай, добивай уже... фигли...
И не в руках вовсе... В кошельке. И то отчасти... В основном - в часах. Будь они неладны...

Автор: Осмий 12.3.2015, 17:04

Ребята, давайте скинемся и подарем дяде Диме часы и билетик!

Автор: shishunder 12.3.2015, 17:09

первый наХ !!!
готов выделить аж цельный червонец !!! на следущей неделе передам лично в руки

Автор: Россоха 12.3.2015, 17:10

А давай тебя Олежка-вОрон подхватит по дороге из Петрика в Москву в конце марта? И ехать не скушно будет.


Думаю, что с цервонца с тремя нулями ему еще и на пиво здесь останется.

Автор: Димас 12.3.2015, 17:13

О! Хоть какие-то хорошие новости за сегодня...


Оххх... В конце марта должен запуститься второй проект в Ленобласти... Впрочем фикзнает как выйдет... Я и сейчас-то мало чего соображаю...

Автор: Россоха 12.3.2015, 17:15

На троих сообразить лучше получится, чем в одну твою харю, пусть и далеко себе не маленькую.

Автор: shishunder 12.3.2015, 17:17

дык он с семьёй едет и на паравозе

я начало с одним нулём заложил, теперь ваша очередь нули пририсовывать

Автор: kutuzov_ 12.3.2015, 17:18

Дим, главное - верить!

Автор: Россоха 12.3.2015, 17:20

И этот поедет с семьей и на паровозе. Чем он лучччччше?


Пририсовываю - проживание бесплатно.

Автор: shishunder 12.3.2015, 17:21

всём ?

Автор: Россоха 12.3.2015, 17:22

Не льсти себе!

Автор: shishunder 12.3.2015, 17:22

он через питер едет ?



ок, себя вычеркнул