Версия для печати темы

Автор: imperiya 14.1.2010, 4:34

Приехал к оф. дилеру за парой мелких запчастей.
Спросил извечный вопрос - что лить в коробку сказали спец жидкость NV T350.
В наличии не оказалось.
С момента покупки авто залито моторное 10W40.
Спросил про аналоги - сказали их нет.

поговорил по людски с менеджером - разрешили пройти в СЦ поговорить с главным технарем.
и вот что он сказал:
НИКОГДА нельзя лить в эту коробку трансмиссионку она СЛИШКОМ ВЯЗКАЯ
Про моторное в коробке - сказал что 10W40 тоже вязкое (А кто-то на форуме додумался лить 75W90), и подшипник, какой-то хитрый на холодную не смазывается (его замена у них около 40 т.р. с з/ч), а может и не смазываться вал а его ремонт - цена восстановленной коробки.
сказал если совсем жо... - вытекло например - лить 5w30 (ничего страшного не будет), есть аналоги этого чудо - масла - называются
AMSOIL Synthetic Manual Synchromesh Transmission Fluid 5W-30 (MTF) (на оф. сервисе льют его наравне с Мопаром)
Honda Genuine MTF fluid
Texaco MTX fluid
MTFQT-EA
стоит намного дешевле, но найти тоже тяжело.

Параметры для подбора масла

Kinematic Viscosity @ 100°C, cSt (ASTM D-445)/ Кинематическая вязкость при 40°С, сСт: 8,5-11
Kinematic Viscosity @ 40°C, cSt (ASTM D-445)/ Кинематическая вязкость при 40°С, сСт: 43-52
47.1
Viscosity Index (ASTM D-2270)/ Индекс вязкости: 190 - 200
Flash Point, °C (°F) (ASTM D-92) 150°C Min. / Температура вспышки °C (°F) не менее: 220 (430)
Pour Point, °C (°F) (ASTM D-97)/ Температура застывания °C (°F): -45 (-49)
Recommended for 50,000-mile service intervals or longer (up to 150,000 miles)
Взято из рекомендаций для суб-дилерских СЦ по Европе и Азии

Автор: imperiya 14.1.2010, 4:37

Вот еще добавлю - пригодится людям
тоже официальная информация


Требования по применению масел в зависимости от температуры окружающей среды

Класс вязкости масла по SAE Минимальная температура, °C Максимальная температура, °C
5W-30 ниже -12 выше +40
10W-30 ниже -12 выше +40
15W-40 ниже -15 выше +40

К применению рекомендуются:
- для бензиновых двигателей - ACEA A1/B1 или API SH/CD;
- без турбонаддува - CCMC G4 или G5, API SG или SG/CD;
- с турбонаддувом - CCMC G4 или G5, API SG/CD;
- для дизельных двигателей - ACEA A1/B1 или API SH/CD;
- с турбонаддувом - CCMC PD2, API SG/CD;

Требования по интервалу замены масла:
- для бензиновых двигателей моделей с 1992 - 12000 км или через 6 мес.;
- для бензиновых двигателей моделей с 1995 - 12000 км или через 12 мес.;
- для турбодизелей всех моделей - 10000 км или через 6 мес.;
- для турбодизелей моделей с 1995 - 10000 км или через 12 мес.;

Требования к трансмиссионным маслам и гидравлическим жидкостям
(Допускается применение только одобренных масел)

Агрегат Масла, жидкости
Механическая КПП
GS, PL, JA, JX, SR Моторное масло SAE 5W-30, API SG/CD
Voyager Моторное масло SAE 10W-40
Neon, Stratus Mopar (***) NV T350 Manual Transaxle Fluid
Viper Dexron III (***)
Jeep API GL5, SAE 75W-90
Автоматическая КПП
ChrysIer/Jeep Mopar (***) ATF +3
Jeep Mercon (***)
Главная передача
Voyager (задний мост) API GL5, SAE 85W-90
Viper, Jeep API GL5, SAE 75W-140
Дифференциал ограниченного скольжения Масло с присадками LS (Limited Slip Oil)
Раздаточная коробка
Voyager AWD API GL5, SAE 85W-90
Jeep Mopar ATF + 3
ГУР Mopar Power Steering Fluid, Typ P/N 4318055

*** Смотреть мануал или проверить по ВИНу

Автор: Виталий С 14.1.2010, 6:55

Всё замечательно... но хотелось бы узнать какая машина.
Про классы вязкости лажа полная.
ATF+3 уже давным давно не выпускается.

Автор: imperiya 14.1.2010, 8:58

машина есть в подписи, но речь идет о типе коробок

если лажа, кто мешает заливать в коробку солидол?

Автор: Виталий С 14.1.2010, 9:08

Извини, у меня картинки выключены.

Сам посмотри. У всех масел одинаковые допуски по температурам, но у летнего (15W) почему-то ниже "минусовой" допуск.


...мануал.

Автор: Spammer 14.1.2010, 9:20

В твою машину (1998 год) заливают Mopar Type M.S. 9417 Manual transaxle fluid
На более свежие уже рекомендуют ATF+4. Посмотри на картинки. Лей +4 ATF и не заморачивайся.

Автор: Serg 14.1.2010, 10:22

Да не! Ну что ты! Куда там!
Нахрен нам мануалы читать!
Нам же в СЦ разрешили поговорить с Самим Главным Технарём!!!!!!
А он, как известно, свят! От него сияние исходит!
А ты... мануалы какие-то дурацкие....

Автор: Domovoj 14.1.2010, 12:37

Они еще и не такого наговорят, только приезжай к ним....


http://s-u.su

Автор: xmetro 14.1.2010, 13:00

Сотрудники сервис центров, официальных, не официальных, гаражных, просто дядя Вася из соседнего гаража всегда знают лучше чем производители что куда и сколько лить!

Автор: Jr Gryazev 14.1.2010, 14:12

как человек помучавшийся с такой коробкой скажу одно, лить только оригинал, нельзя заменять ничем другим!

Автор: imperiya 14.1.2010, 19:04

Лично я мануалы читаю, и знаю что льется MTF NV T350,
И речь здесь идет об аналогах масел.
даже судя по этому форуму далеко не все знают что лить при отсутствии оригинала, а некоторые льют густую трансмиссионку. Не всегда есть в наличии оригинальная жижа, и е во всех регионах ее реально купить, в то-же время, аналоги достать гораздо проще

В то же время в ВЕЛИКОМ МАНУАЛЕ на стратус ле за 98 год написао что в коробку запрещено лить масла для акпп из-за несовместимости его с синхронизаторами.

Автор: zuich 14.1.2010, 19:26

Уважаемый, читайте http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showforum=7. и не мутите тут воду..

Автор: imperiya 14.1.2010, 19:43

Только в ФАКе ничего нет про МКПП, может ссылочку дадите?

Автор: Serg 14.1.2010, 20:05

Конечно дадим. Отчего нет?
Вот, пожалуйста... Уж куда яснее...
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=73886

Автор: imperiya 14.1.2010, 20:53

Производители Atf 4+ сертифицированные Крайслером
а не могли бы Вы Serg, тогда разъяснить мне почему в книжке, которая пришла из финки, вместе с машином, написано, Don't use ATF, Dextron, ... Корче на использовать автоматические жидкости



Да согласен абсолютно ... неувязочка.
Но все таки обсуждать имеет смысл первый пост

Автор: Serg 14.1.2010, 23:08

Нет. В книжке "которая пришла из финки" указано явно НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ Dexron ATF, а не ATF масла вообще.
Постараюсь разъяснить...
За последние лет 20 сложилось так, что аббревиатура ATF давно уже потеряла свой первоначальный смысл и превратилась просто в "тип" масла. Причём сегодня каждый производитель вкладывает свой собственный смысл в это понятие и наделяет своё масло всевозможными, порою совершенно противоположными, свойствами.
Именно поэтому Dexron ATF совершенно несовместима с Mopar ATF, и обе они, в свою очередь, совершенно несовместимы с Toyota ATF.
Кстати, этот список можно продолжить, просто лень...

Автор: uptime 14.1.2010, 23:42

+1. С этой коробкой шутки плохи! Либо официальный мануал по машине, либо официальный сервис только наверняка сможет точно сказать, что нужно, а чего не стоит делать.

Автор: imperiya 14.1.2010, 23:54

то-есть можно предположить что если в старую коробку надо было лить спецжижу, а в новую, такую же АТФ, то и старую можно залить АТФ производителя из-этого списка http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=73886, и это будет лучше чем поиск аналога спецжижи?

Автор: Serg 15.1.2010, 9:44

Понимаешь, предполагать можно всё что угодно. А лить надо именно то, что написано в мануале. Но это в общих чертах...
Что касается конкретно твоего случая, то твои предположения становятся всё менее информативны, так как вообще непонятно что ты считаешь "старой коробкой", что "новой", а теперь неясно о какой машине вообще идёт речь. Ведь когда на вопрос "О какой машине идёт речь?" ты отвечаешь "машина есть в подписи", подразумевая видимо какую-то дурацкую картинку, тут уже вообще попахивает детским садом граничащим с идиотизмом.

Автор: imperiya 16.1.2010, 1:52

Коробка NW350 выпуска 1997 года, "новой" я считаю коробку NW350/850 выпуска после 2000 года.
У них рекомендовано разное масло. Масло MTF NV T350 ( Mopar Type M.S. 9417 Manual transaxle fluid ) в мкпп до 2000, и ATF+4 с 2000, при внешней одинаковости коробок.

Автомобиль Крайслер Стратус LX 1998 года, 2,0, европеец с мкпп, сделан для Финляндии
Масло MTF NV T350 ( Mopar Type M.S. 9417 Manual transaxle fluid ) я в Питере не нашел, у официалов нет, надо ждать примерно 3 недели, а в экзисте сумасшедшая цена, без указания даже объема.

ЗЫ Serg, к чему так много сарказма, если Вы много лет эксплуатируете американские авто, и много о них знаете, то я к сожалению нет. А тема эта на форуме не раскрыта
Последнее время на форуме часто вижу ответы старожилов многим новичкам, из разряда -"хватит спрашивать глупости", порой согласен, т.к.. многие темы повторяются неоднократно, но в целом это не очень нормально.
Или я не прав?

Автор: uptime 16.1.2010, 3:00

Может абстрагируемся от дискуссий: и так ясно, что "ВНИМАНИЕ всем владельцам авто с коробкой Nv T350", лейте в коробку то, что прописано в мануале.
И мораль этой темы такова: всем кто хочет "убить коробку"- лейте непойми что.

Автор: Heinrich145 18.1.2010, 21:52

Это же "Автомобиль Крайслер Стратус LX 1998 года, 2,0, европеец с мкпп, сделан для Финляндии" то есть только по спец заказу и на сколько я понял в единичном варианте.... может там и масло какое по спецзаказу надо-финское или для финляндии?

Автор: uptime 18.1.2010, 23:45

ок, а почему бы с официалами не решить этот вопрос? Только сервисмен-телепат в силах это распознать и нагадать, какое же спец-масло нужно лить...

Отдел продажи запчастей

Старший менеджер отдела
продажи запчастей:
Птицын Владимир Николаевич
тел. :+7 495 799 90 90

Часы работы отдела:
пн.-суб.: 9.00-21.00, вс.: 9.00-18.00

Автор: imperiya 19.1.2010, 2:08

В Питере оно через месяц только будет



К сведению дилер всегда сообщает куда экспортировался автомобиль, и для какой страны настраивался.
Не ясен ваш сарказм

Автор: Casper 19.1.2010, 2:20

Пля даж меня умудрились вывести. Я работаю у официалов, ну не было машины чтоб не могли решить что нужно лить. Притом решается это быстро. Много машин к нам приходит, не стандартных.
Это верх моего гнева))))))

Автор: uptime 19.1.2010, 4:11

Я бы месяц подождал, зато был бы уверен, что залито, что нужно и как следует.
Я сам, как видно из моей подписи, владелец "эксклюзивного" авто.
Воевал с Автолайтом, тоже была неразбериха с спец-маслом.
Зато сейчас(правда не по ночам) сплю спокойно.
Желаю Вам сделать правильный выбор!

Автор: Heinrich145 19.1.2010, 21:54

Сарказма нет ,Просто очень интерестно чем же отличается еропеец сделанный для финляндии или для той же эстонии,ну на крайняк-германии.Какие такие там могуть быть настроики? Разве только дополнительно установленный обогрев??Или там двигатель особый стоит?

Автор: focusnic 21.6.2010, 17:41

Читал читал эту ветку так и не понял в конечном итоге что можно лить а что нет. И мануала у меня никакого нет. И незнаю для коего народа был слеплен чудо автомобиль. А авто Крайслер Стратус 1998 го года 2.0 л МКПП NV-T350
Может уже скажете последнее слово кто нибудь. Поставьте наконец точку в этом вопросе. Буду век благодарен...

Автор: winn 21.6.2010, 19:57

То,что написано в мануале-NV T350

Автор: Serg 22.6.2010, 9:25

Постараюсь поставить точку в этом затянувшемся споре:


Выдержка из мануала на JA 1998

SELECTION OF LUBRICANT
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® Type M.S. 9417 Manual Transaxle Fluid.
Hypoid gear lube, engine oil, and/or automatic transmission fluid should not be used in this transaxle.
Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.

SPECIAL ADDITIVES
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.


Выдержка из мануала на PL 1998

SELECTION OF LUBRICANT
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® Type M.S. 9417 Manual Transaxle Fluid.
Hypoid gear lube, engine oil, and/or automatic transmission fluid should not be used in this transaxle.
Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.

SPECIAL ADDITIVES
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.


Выдержка из мануала на JA 2000

LUBRICANT/ADDITIVES
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® Type M. S. 9417 Manual Transaxle Fluid.
Hypoid gear lube, engine oil, and/or automatic transmission fluid should not be used in this transaxle.
Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.


Выдержка из мануала на PL 2000

FLUID REQUIREMENTS
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® Manual Transaxle Lubricant (MS-9417).
Hypoid gear lube, engine oil, and/or automatic transmission fluid should not be used in this transaxle.
Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.

SPECIAL ADDITIVES
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.

Выдержка из мануала на PL 2001

FLUID REQUIREMENTS
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® Manual Transaxle Lubricant (MS-9417). Hypoid gear lube, engine oil, and/or automatic transmission fluid
should not be used in this transaxle. Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.

SPECIAL ADDITIVES
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.

Мануала на JR за 2001 год у меня нет, но можно предположить что там написано то же самое...



А вот в 2002 году, положение вещей меняется:

Выдержка из мануала на JR 2002

LUBRICANT/ADDITIVES
T350 transaxles use Mopar® ATF+4 (Automatic Transmission Fluid—Type 9602). Hypoid gear lube or engine oil should not be used in this transaxle.
Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.

Выдержка из мануала на PL 2002

LUBRICANT/ADDITIVES
NV T350 (A-578) transaxles use Mopar® ATF+4 (Automatic Transmission Fluid—Type 9602). Hypoid gear lube or engine oil should not be used in
this transaxle. Hard shifting effort, bearing, gear, and/or synchronizer failure may occur if incorrect fluid is used.
The addition of any fluids to the transaxle, other than the fluid listed above, is not recommended. An exception to this policy is the use of special dyes to
aid in detecting fluid leaks. The use of transmission sealers should be avoided, since they may adversely affect seals.


Ну и немного по сути:
Mopar® Manual Transaxle Lubricant (MS-9417) фактически является синтетическим маслом 5W-30
( http://www.thebestsyntheticoil.com/gearlube2.htm )
Но отличает его от обычных масел - допуск Крайслера. Что прячется под этим понятием - лучше не проверять. Сам этого не делал и вам не советую.
Оно не так часто меняется и не так уж дорого стоит. Так что заказать заранее 2,2 литра (с запасом 2,5) можно на мой взгляд всегда.

Автор: scram 22.6.2010, 12:03

Вообще, спасибо Serg за ссылку выше на список лицензированных мопаром масел. Собственно - выбор велик. Себе залил Chevron ATF+4®.

Автор: winn 22.6.2010, 12:04

Serg:

Автор: Serg 22.6.2010, 12:22

Я надеюсь, что ты это залил НЕ в механическую КПП? :-))))
Или в механическую коробку 2002 года и выше?

Автор: scram 20.10.2010, 16:38

А в чём собсно дело??

Автор: vsergio 20.10.2010, 18:43

Я что-то совсем опух от этой дискуссии.
У меня сайбер 2.4 на МКПП.
Напрягает то, что при торможениии двигателем на 3 передаче на 40 км/ч есть гул.

Вопрос с маслом.

Что НАДО лить? Что могли залить?

Какой интервал замены?

Какая вообще стоит коробка? 350 или 850? В чём их отличие? Где про них можно прочитать?

На сколько я понял, надо лить ATF+4.

И ещё вопрос, где заливная пробка, и как проверить уровень масла? Как обычно должен быть не ниже уровня нижней кромки заливного отверстия?
Какой уровень не критичен(сколько может быть не долито)?(просто прошла информация в клубе, что на заводе не доливают и что один товарищ, по совместительству сервисмен, долил и всё стало ок)

Извиняюсь за такое количество вопросов, надеюсь на понимание.

Автор: petr007 31.10.2010, 11:44

присоединяюсь.
(мануалы цитировать - это сильно)

Автор: podsolnuch 30.5.2011, 18:27

всем нашим привет...присоединяюсь к цитированию "мануала"(Gr.voyager 2.5TD"98)-по рекомендации масла в АКПП и МКПП..

Автор: podsolnuch 31.5.2011, 19:12

Всем привет,еще раз за масло в МКПП(Chrysler Gr.Voyager'98 2.5TD)-в мотор-10W-40,в МКПП-10W-40(это из моего мануала).Спасибо,пока.

Автор: turbotdu 25.10.2016, 18:51

Ребята крайслер лил в МКПП масло для ручных коробок до 1999 года ,потом сменил масло на ATF потому что на том масле вылетели подшипники , а ATF этого не происходит у меня в китайце ЛИФАН стоит копия NV T350 по заводу лифан я должен лить ATF

Автор: Fitter 26.10.2016, 9:52

Не совсем понял в какой Chrysler и что лил, однако хотел бы заметить, что перед тем как производить замену масла в своём автомобиле, внимательно прочитал эту тему и начал искать оригинал. Нашёл в Днепре (Днепропетровске), заказал две канистрочки и через день уже заливал в коробку. Предыдущий владелец судя по-всему залил в коробку трансмиссионку (запах шо п...!), при этом сразу после запуска двигателя в коробке начинал шуметь подшипник, по мере прогрева звук пропадал. После того как я залил в коробку MS-9417 звук практически исчез, но немного на холодную таки шумит, видать трансмиссионка наделала слегка делов.

Автор: cnc-forever 23.6.2018, 23:04

Народ. Я уже сдурел перечитывая все темы про масло в коробку. У меня Вояджер 94 года ТД. Менял ступицу. Достал полуось. Вылилось что то около литра. Хочу добавить до уровня. Но что конкретно добавлять? Уже весь мозг сломал. Кто моторную синтетику льет. Кто чтоб а убить не хочется коробку. Может кто то конкретно написать какое именно масло нужно? Сменить все сразу не реально. Сливной нет. Залить хер знает что - может вспенить все масло от реакции.