Версия для печати темы

Автор: Zet 2.4.2007, 13:48

Вот не раз на форуме читал что РСМ можно реанимировать, поменяв в нём какие то конденсаторы.
У меня время от времени РСМ выдаёт на джеки разного рода ошибки. То он сигнал с мар датчика не увидел, то датчик температуры якобы не пашет, то нет контакта с муфтой кондея... То напряжение маленькое... Но это всё временные ошибки, проходят буквально на следующий день.
Теперь вопрос. Где мне найти такого мастера кулибина который всё это делает?
[Архив]

Автор: Chrys50rus 2.4.2007, 14:09

нигде.

если выковыряешь "желе" которым залита плата - то перепаяешь конденсаторы сам

Автор: Zet 2.4.2007, 14:15

После недолгих поисков вот набрёл на этот сайтец...

http://www.ecu.ru/ Как думаете стоит им довериться?

Автор: Vladimir77 2.4.2007, 14:24

ремонтировать за 200 уёв то что за 250 можно купить новое?

Автор: idkfa 2.4.2007, 16:13

Перепайка конденсаторов при условии что их надо перепаять ...т.е. плата вынута и очищена с учетом стоимости запчастей будет стоить 400 российских рублей...я узнавал вчера :) ...делают в любой компьютерной фирме которая занимается ремонтом

Автор: Zet 2.4.2007, 16:30

А очистить я так понимаю не просто...

Ещё вопросец к знатокам. Если покупать то год обязательно учитывать или можно и 96 и 97 года взять?

Автор: Vladimir77 2.4.2007, 19:19

Не, низя.
Даже на один и тот же год может быть разница.
РСМ надо заказывать по вину.

Иначе, возможно и будет работать, но неправильно и будешь потом мучится, то ХХ не встают, то круиз не работает и т.д.

Автор: Chrys50rus 3.4.2007, 8:37

не бери б\у, то же самое будет, они все 95-96 г. с такой ошибкой, а перепаянный блок будет жить ОЧЕНЬ долго, спроси у gforce на авто.ру

попробуй строительным феном растопить желе, оно плавится при высокой температуре, а кондеры сам поменяешь, они стоят 5-10 р за штуку, самые обычные, и их там всего 3 штуки, ты их увидишь:)

Автор: Vladimir77 3.4.2007, 10:22

...Я бы не стал покупать бу, тем более если паяльник в руки умеют держать.
Надо пробывать очистить от компаунда плату, но я лично не видел её сам и не могу судить о технологии очистки, лиш только могу вспомнить как пришлось ремонтировать залитое в "смолу" устройство -
заранее зная о номинале кондёра, я просто высверлил прозрачный компаунд в том месте где был кондёр, (для его удаления), за тем с обратной стороны (где были дорожки платы), окуратненько, гравир-машиной, очистил дорожки от компаунда (там слой был гораздо меньше) и припаял новый кондёр с другой стороны платы.

Я не уверен что данный способ будет актуален, так как я ниразу не видел РСМ "голым", но всё же - как вариант.

Автор: Chrys50rus 3.4.2007, 10:33

там "желе", не компаунд,т.е. а ля резина:)

а с обратной стороны - как раз корпус компа, т.е. 4 мм литого алюминия:)

я в свое время вычищал вручную (сколько мог) а потом на газовой плите грел корпус, и желе, затекшее между платой и корпусом плавилось, и плата отлипла. теплопроводность у желе просто НИКАКАЯ, но следить за перегревом нужно

Автор: Vladimir77 3.4.2007, 10:38

Ну так а чё ты молчал то?!
человек мучается, а ты молчишь.
Апиши процедуру подробнее, :) щас же!!!

Автор: Chrys50rus 3.4.2007, 10:45

я ему сразу ответил:)

выковыряй желе - поменяй конденсаторы:)



что еще расписывать? я не знаю чем оно растворяется

Автор: Vladimir77 3.4.2007, 10:50

А номиналы кондёров помнишь?
а не пробовал кусочик "резины" потом кидать в разные растворители? - а то у меня был случай, когда пласик не хотел ни в чем растворяться и только жижа для снятия лака помогла (без ацетоновая).
А тут мош спирт покатит или например жижа для омывателя например.

Автор: Chrys50rus 3.4.2007, 11:05

470 и 220, резину - не пробовал, т.к. нафиг мне это не нужно.

Автор: КАЗАК 3.4.2007, 11:06

вряд ли это желе растворится растворителем... у меня год назад погорели коробочные мозги - запах горелой эпоксидки в салоне стоял еще неделю после ремонта!!! никогда не забуду....

ИМХО эпоксидка там, только не отвердевшая до конца, а желеобразная.... для того и заливали, чтоб у русских соблазна не было самим с паяльников туда влезть но вообще мысль интересная, возьму на заметку (тьфу три раза)

Автор: Vladimir77 3.4.2007, 12:03

Если эта консистенция "Эпоксидная", то она должна легко раствориться в толуоле - но это подсудное дело (хранить такое вещество). Так же можно попробовать кислотой, но что останется от РСМ после этой процедуры - наверно только стеклотекстолит платы.

Но судя по тому, что эта штука плавится при повышении температуры - это может оказаться не эпоксидной смолой, а полиэфирным компаундом, - в данном случае - медицинский эфир рулит, но пртивогаз - обязательно иначе

Но так же можно попробывать и это http://shop.siriust.ru/product_info.php/cPath/23_147/products_id/6136
мош получится.

Автор: Zet 3.4.2007, 14:16

Парни! А где бы схему ПСМ раздобыть для моей машинки?
И точные характеристики кондёров.

Автор: idkfa 3.4.2007, 20:32

Привет ВСЕМ !!! .... Сегодня снял РСМ ... отдельное СПАСИБО Владимиру 77 за подсказки ...выковырял желе РУКАМИ !!! сейчас продолжаю очистку ... кондеры нашел... вот ...вероятней всего завтра выложу фото отчет ....

Автор: Vladimir77 3.4.2007, 20:48

Редкие схемы надо искать, сниферя по англо-инету, причем поисковики юзать только англо-говорящие да и то, только для поиска каталогов сайтов и форумов, а далее уже по форумам сниферить и форлупенить по сурсам клубов.

Начни с yahoo.com , а от туда уж через 5й-7й поисковик может и на сурс попадёшь.

ПыСы:
я ничё такого не курил.

Автор: Zet 4.4.2007, 11:46

Я стока не выпью...

Парни. Посмотрите это то что надо я нашёл?

http://www.execulink.com/~albert59u/PDF/l%20wiring%20diagrams%202.5l.pdf

А вообще тут всего дофига!!! http://www.execulink.com/~albert59u/PDF/

Автор: Vladimir77 4.4.2007, 12:06

Энта сцылка даавно фсем извесна.
Но там нет принципиалки для РСМ, там только принципиалка его разводки, т.е. схема подключения, а ты то хотел схему того что внутри его - так?

Автор: БАК 4.4.2007, 12:25

Дык это схема управления автомобилем. На первой страничке слева нарисована половинка блока PCM, и верхний разъем (контакты 1-40). На четвертой страничке справа - оставшаяся половинка блока PCM и нижний разъем (контакты 41-80). Если нароешь схему внутренностей PCM, свисни, очень есть большое желание на свою взглянуть.

Автор: idkfa 5.4.2007, 20:06

так вот ... вся работа разделяется на несколько этапов... это снятие Блока, его вскрытие, очистка, замена конденсаторов, установка...
обо всем по порядку ...
1. Для снятия блока пришлось снять воздуховод, открутить плюсовой провод от клеммы....открутить блок, кстати для откручивания блока понадобилась отвертка "звездочка"...
2. Вскрыть корпус не составило труда ...4 винта крепит крышку...это видно на фото...такие же винты крепят плату к корпусу...
3. Очистка платы - дело трудоемкое, но ...если есть подручный инструмент то очистить не составит труда ...главное понять как это удобней делать, я резал массу концелярским ножом и отрывал руками ...аккуратно делать не получилось ... от самой платы отклеивается хорошо, но между элементами остатки жутко напрягают, ну да ладно ... после того как очистили верхнюю часть платы возникает вопрос как ее отлепить, контакты кондеров находятся с обратной стороны, кроме контактов элементов с обратной стороны находятся другие элементы так что необходимо быть предельно аккуратным при нагреве корпуса, грел на газу, но не долго. В общем...если быть кратким то ОТКЛЕИТЬ ПЛАТУ ОТ КОРПУСА МНЕ НЕ УДАЛОСЬ !!!!, но не смотря на это ...и на то что все мои старания вроде как бы оказались напрасными моему тестю в голову пришла шикарная идея ВСКРЫТЬ КОРПУС С ОБРАТНОЙ СТОРОНЫ ! ....сказано-зделано... тесть унес на завод фрезировщику...он вырезал ровный прямоугольник прямо над конденсаторами, дело осталось за малым очистить контакты кондеров..что я и зделал...затем выпаиваем кондеры.
4. Конденсаторы нужного номинала были куплены за 7!!! рублей ! и вставлены взамен старых и Идем проверять на машине !!!
5. Завожу !!! ЗАВЕЛАСЬ ...по крайней мере ничего не испортил...уже хорошо...с первых секунд понятно что машина работает иначе ...это слышно даже по звуку работы...однако "ДЖИКИЧАН" не погас ...но как подсказал Владимир 77 нужно немножко поездить...я не ездил ...просто завел...все механизмы работают...вроде как бы все харошо...завтра буду проверять ...если каму то нужно весь фото отчет то мая ICQ 150557912 или мыло brick_vlad@mail.ru



Вид снизу...откручиваем 4 винта по углам...снимаем крышку...



Корпус - вид сверху ...



Разъем по кругу тоже сидит на герметике... НЕ ДЕРГАЙТЕ ЗА НЕГО !!! МОЖНО ОТЛОМИТЬ



Сняли крышку...полимерная желеобразная масса темного цвета покрывает плату слоем 3 см, внизу у прижима те самые конденсаторы которые нас интересуют...размер новых конденсаторов сильно отличается от старых, это вас не должно смущать !



Разрезаем массу ножом и освобождаем винты...компоновка платы очень плотная по этому делать это надо аккуратно...как окажется потом этого вообще не стоит делать



Масса хорошо отслаивается...выглядит это приблизительно так



Освобождаем плату от массы, делать это надо осторожно чтоб не испортить дорожки или мелкие элементы



Освобождаем конденсаторы и площадь вокруг них...



Корпус - вид сверху после врезировки площадки над конденсаторами...



Очищаем контакты конденсаторов с обратной стороны, на фото видно что мастика плотным слоем залита и с обратной стороны, из за этого и не получилось у меня ее вытащить...греть не решился



Снимаем прижим...



Готовим паяльник и весь подручный инструмент...



Массу я сложил в пакет и убрал ...вдруг пригодится для герметизации



Выпаиваем конденсаторы...



Прочищаем отверстия зубочисткой или иголкой для упрощения монтажа...



Выпаяли конденсаторы - почистили площадку под конденсаторы от остатков массы



Вставили - припаяли



Окончания ножек откусываем кусачками



При помощи "увеличилки" проверяем качество пайки, не ляпнули ли припоем и не заляпали ли соседние элементы



Новые конденсаторы на своем месте


Если кто то задумает пойти моим путем то НЕ НАДО ВЫЧИЩАТЬ ВСЮ МАССУ !!! достаточно освободить только площадку которая позволит проводить ремонт !!!

Автор: Mirai 6.4.2007, 1:18

Очень интересен конечный результат.
Кста, чтоб скинуть ошибку, можно было и клемму (-) снять с батарейки

Автор: idkfa 6.4.2007, 6:55

так ЙО-МАЙО...для того чтобы блок вытащить надо клемму + откручивать один фик ...или это разные вещи ? ...надо попробовать

Автор: Mirai 6.4.2007, 8:22

Без разницы, просто обесточить нужно.
Но раз все обесточивалось а чек продолжает гореть, то .....
может енто конечно не мозги, а что-то другое...
но после снятия клеммы, должен был погаснуть.
если дело было только в мозгах

Автор: Chrys50rus 6.4.2007, 8:40

если был джекичан при включенном зажигании и незаведенном двигателе ДО ремонта (ошибка по шине питания 5 вольт) то ПОСЛЕ ремонта она не исчезнет, выгорает схема контроля, и ошибка остается навсегда. двигатель будет работать нормально, рывки пропадут, но не будет работать кондей (ошибка на реле, 33) и будет ошибка на датчик температуры воздуха в коллекторе.



нужно было раньше перепаивать кондеи, до постоянного джекичана.



а когда ты комп снимаешь- то все настройки и ошибки стираются, поэтому можешь обдергаться "минусом", ничего не изменится.



тест следующий - включаешь зажигание НЕ ЗАВОДЯ машину - если ждеки загорелся погас и снова загореля и не гаснет - то "5 вольт" ошибка у тебя есть. если загорелся, погас и больше не горит пока не заведешь - ищи глюки в датчиках

Автор: idkfa 6.4.2007, 14:51

но напруга то в норме? я так понимаю? ошибка - ошибкой а что на самом деле ?

а вот все остальное как сказано так все и есть !!! машина ездит без рывков... работать стала ровней...хорошо разгоняется (хотя это мне может просто кажется )... Джэки горит - не гаснет ... за день пока ниразу не заглохла ... буду проверять дальше

Автор: kbb 6.4.2007, 16:28

А с какими параметрами покупать эти три конденсатора?

Автор: Zet 6.4.2007, 16:34

Два маленьких 220 мф 25 вольт температура от -40 до +105

Один большой 470 мф 25 вольт температура от -40 до +105

Автор: kbb 6.4.2007, 16:41

Еще вопросик-)))))
Обратно чем залить PCM ?
Взамен штатного наполнителя.
И имеет ли смысл удалять штатный наполнитель весь?
Или достаточно удалить его только в районе конденсаторов?

Автор: Vladimir77 6.4.2007, 16:45

Ну аот, опять мы с тобой расходимся в мнении

Там на 5 вольт, стоит обычный "КРЕН", ну не совсем канешна обычный, а импортный.
Если его пробило\оборвало - его просто надо тоже заменить, по "Технологии замены кондёров".
И фсё.

Кста, компании, которые занимаются ремонтом РСМ и берут за это 200 зелёных. меняют не только кондёрчики, но и Крены тожа. Т.е. берём название КРЕНов (их там несколько) ищим в инете или справочнике их характеристики, смотрим который из них 5-Вольтовый и подбираем советский аналог или в чипидипе покупаем оригинал и заменяем.
Это конечно теория, но сам посуди, от куда ещё как не из КРЕНа там возьмётся +5 В ?
- Едва ли будут делать стаб на дискрете для такого устройства, тем более что КРЕНы имеют весьма не плохие показатели и буржуины их пихают во всё подряд.
Да и ответ диспечера "фирмы по ремонту РСМ" по тел., подтверждает данную теорию (щас звонил), сказали что меняют кондёры и крены.

Автор: Zet 6.4.2007, 16:45

Я так и сделаю! Удалю только в зоне кондёров. А потом закреплю кондёры термогрипом. На всякий случай от вибрации.

2 Vladimir77 Ху есть Крены?

Автор: Vladimir77 6.4.2007, 17:05

..Да, кстати, заливать то надо чем то, лето на носу, греться будет, да и влага\коррозия там всякая.
ИМХО какой-нить силикон высокотемпературный надо или герметик , но лучше прозрачный, на предварительно его надо попробовать, взять кусок (застывший) подключить Омметр, и погреть до 100-150градусов, дабы проверить на проводимость при повышенной температуре.

Что же касается "всё или не всё снимать" - я думаю не всё, чтоб потом меньше герметику лить - родное то оно лучше.



КРЕН - микросхема стабилизатор напряжения, КР - корпус "ДИП"
ЕН - помниш были такие ЛА3 (К155ЛА3) (например) или КР155ЛА3, так вот, ЛА - означало Логический элемент "И""ИЛИ", а вот ЕН означает "Стабилизатор", полное название микросхемы КРЕН5А или КРЕН5Б итд, буква в конце означала максимальный ток, 5 означает напряжение (в данном случае 5Вольт), были ещё и КРЕН12А и Б и В итд.
Ну да ладно, видишь на фото 4 транзистора? - это они и есть, три ноги: 1 вход, 2- земля, 3 - выход стабилизированного напряжения.
Старые советские КРЕНы имели корпус на 4х ногах и имели керамический корпус, но 4я ного неиспользовалась, потом их стали делать в "Транзисторном корпусе" по импортному подобию.

Загрузил?

Автор: Zet 6.4.2007, 17:12

Автор: idkfa 6.4.2007, 17:33

ВСЕ ВЫ ПРАВЫ ! ... т.е. не надо всю массу вычищать ! я то думал что придется вынимать вот и срезал всю...

На счет герметизации можно сказать следующее я проложил самоклеящейся фольгированной термоизоляцией...заливать пока не стал ...на случай повторных снятий - ремонтов...хотя бы по тому что вот сейчас оказалось что еще КРЕН надо менять:) харошо...тогда вопрос такой ... это транзисторы надо менять ? ...они такие вообще есть в магазинах? ...на сколько мне известно аналогичные транзисторы из блоков КМСУД отечественных А/М в продаже отсутствуют ...например для МИКАСов...придется снимать блок - смотреть маркировку .... и еще ...если их менять то ошибка то в итоге пропадет ? или так все и останется ? и кондишн заработает ? и все глюки пропадут ? ...

в общем я сегодня день отъездил - класс ...покрайней мере неприятностей не было никаких ...принцип "не навреди" реализовали...машина ездит нормально - не глохнет и не дергается ...

Кароче ситуация такая ...вставляю ключ...поворачиваю...загораются все приборы ... "ДЖИКИЧАН" горит...потом гаснет ....и загорается только при пуске двигана ... вот ...буду еще датчики смотреть ...один фиг 500 р. за диагностику отдавать придется :(
с системой самодиагностики как то сложно перевариваю информацию описанную в теме ...

Автор: Vladimir77 6.4.2007, 18:45

1. Они самые.
2. Посмотри что на них написано и выложи сюда, а то на фото не разглядеть
3. Результат достигнут слава богу.

Автор: Wurdalak 6.4.2007, 19:13

Стабилизаторы скорее всего стоят типа 7805. Если на 5v. Альтернатива - корпус ТО-251 (DI7805 - DC Components или H7805AI - HI-Sincerity microelectronics corp. и т.д.
Но ток 1 - 1.5 А. Чтобы их накрыть конкретная коза нужна на выходе.. Хотя кондеи выпаянные наверно никто на козу не проверял.
Типа
http://elfa.spb.ru/catalog/10117.shtml
http://chipdocs.ru/datasheets/datasheet-pdf/Fairchild-Semiconductor/7805.html

Автор: idkfa 7.4.2007, 18:28

...продолжу описывать результаты ремонта ....проехал по маршруту Владимир-Москва-Владимир пробег составил ~360 км. расход при этом ~34 литра при этом скоростной режим был такой:
по населенным пунктам : 65 км/ч
вне населенных пунктов: 100+ км/ч
на первый взгляд расход топлива снизился...причем заметно...до ремонта 40 литров не хватало...изменилась динамика разгона....машина заметно резвее и режим работы коробки стал другой ...при резком нажатии на педаль не двиган раскручивается а машина разгоняется ... раньше стрелка падала на 7000 об/мин а затем начинался разгон...сейчас разгон начинается сразу и стрелка не падает в красную зону ..проверял не однократно...благо дорога позволяет проводить эксперименты...ниразу не дернулась ...даже когда поехал утром не прогретый ... в общем я доволен ...всем советую поремонтироваться если делать будете с ами то затраты составят 7р. и ваши старания...

Автор: БАК 7.4.2007, 22:20

То idkfa
Большое дело сделал, товарищ. Верной дорогой... и т.д.
Очень актуальная имеется необходимость сделать секретную лабораторию по изучению америкосовских "мозгов". А то как в "Шатлах" блин, всё позаливають, блин, хренью засекреченной, не пощупать даже, типа греется/не греется. А как нам без этого???
Вот и я вчера, полез, типа, делать "последний и окончательный анализ", хотя уже на 99% был уверен, что датчик коленвала надо менять. В результате, после втыкания иголок в сигнальные провода из датчиков коленвала и распредвала и в управляющие провода на форсунки и катушки, после старта двигатель сразу стал троить (до этого болезнь была другая). Короче, судя по всему, коротнул я выход на третью форсунку, так какчудо-приборчик показал отсутствие импульсов туда. Предполагаю выход из строя выходного транзистора третьей форсунки.
Теперь имеется твердая уверенность в необходимости замены датчика коленвала (99,99%), а также чешу репу, то ли PCM заказывать, то ли ковырять желе. Задача осложняется тем, что я не знаю, где его ковырять и не имею доступа к фрезерному станку. Очевидно есть смысл выковырять его весь, выдрать плату и искать, куда же идет дорожка от контакта №7. Но стоит ли овчинка выделки???

Автор: idkfa 8.4.2007, 9:33

Однозначно стоит !!! ... единственное что тут можно подвергнуть сомнению это саму методику "Окончательного анализа" ... я бы лично просто не стал лазить наугат и втыкать что попало -куда попало ...у меня нет никаких знаний в области автомобильной ... да и прочей электроники ... я пользовался исключительно "наводкой" форумчан и здравым смыслом ...стараясь "не навредить"....
Если углубиться в проблему то в г.Владимир вообще проблема с ремонтом а/м Американского производства...не то что ЧИНИТЬ!!! а даже просто купить что то типа свечей или фильтров - задача нерешаемая ...в моем случае не было вариантов починки за 200 грина и пр.

Автор: Vladimir77 8.4.2007, 12:15

2 IDKFA:
1. джеки погас?
2. Попробуй (ПЛЗ!!!!!!!!) маленький кусочек жиле кинуть в различные среды, но не сильно агресивные ( уксусный раствор, спирт, и пр.), может что то его всё таки сможет растворить без последствий?
3. Залить обратно нада обязательно - инача коррозия сожрёт твой труд вместе с платой РСМ.

Автор: idkfa 8.4.2007, 14:30

1. Не погас ... но может еще быть проблема в датчиках ... буду менять транзисторы ... может погаснет... фото отчет о замене обязательно будет
2. В растворитель попробую положить - проверю ... на газу грел ... даже при сильном нагреве не плавился ...даже мелкие крошки не плавятся !!! ТАК ЧТО АККУРАТНЕЕ !!!
3. Залить уже нашли чем ... Силиконом !!! он такой в палочках продается (Чистый силикон, не эпоксидка, не кампаундт)...и плавится при нагреве ... обязательно выложу фото упаковки когда буду заливать...
4. Плата в блоке управления коробкой залита такой же массой...

Автор: Vladimir77 8.4.2007, 14:53

2. расстворитель не катит, если в него РСМ положить - он может повредить ДИП-кормуса микросхем, а также стереть надписи с элементов. Я просил сделать это в менее агресивной среде, для того, чтобы другие КК-юзеры могли менее болезненно расковырять это (на будующее).

3. А, это клей для пистолета, но осторожнее, он плавится при низкой температуре (даже в кипятке), летом может вытечь из РСМа - имхо.

Автор: Chrys50rus 8.4.2007, 18:19

я же писал, растворители и спирты не катят, пробовал.

нагрев - работает, только температура явно к 200 минимум подбирается... я свой вскрывал именно горелкой газовой, и вынимал плату, а потом еще на 4-х РСМ-ах (на них, кстати, сейчас Мордашка, gforce и petas с авто.ру ездиют:) так что всё плавится.

2 Vladimir - по поводу КРЕНа - каюсь, забыл:))) его тоже надо менять, там чуть дальше логика стоит, и получая рваный 5 вольт - начинает орать о проблемах с питанием, а когда сигнал вываливался за границы допустимого - комп отрубался(срабатывала защита проца по питанию) это и были те самые дерганья машины. КРЕН даже не помню где стоит, но, вроде помнит Вадик-автоэлектрик с конфы авто.ру.


P.S.

2 IDKFA - молодец, что непобоялся сделать:) кстати, во Владимире я так понял есть еще как минимум один циррус, с 2.5:)
в аське -его номер:)

P.P.S. 2 Alexcomrad - тему в ФАК, однозначно, только обозвать как РЕМОНТ PCM наверное....

Автор: Vladimir77 8.4.2007, 18:33

Глянь фото (выше на одну страницу топика), там их аш четыре штуки,
я думаю что как минимум два из них КРЕНы, так как по схеме включения, там ещё и 8 вольт есть.
Больше кренов не видно. Вощем, бум ждать когда IDKFA напишет их маркировку и тогда можно будет определить - кто из них КРЕН, а кто траМзистор, а может быть и ваще "тиристор" или стабиллитрон какой-нить управляемый , в этих корпусах, буржуи много что выпускали и выпускают, мне раз даже оптрон попался, сначало думал - как это оптрон на 3х ногах?, а потом понял, подложка то не связана со средней ногой.

Автор: idkfa 8.4.2007, 19:00

1. Циррусоподобных машин во Владимире полно!!! :) Страусов похожих -3 шт. Цирроз аналогичный 1 - золотистого цвета есть у нас номера почти одинаковые...еще ездит Плимут БРИС ... да вот недавно встретил машину как у меня один в один ....Т.Е. ПАЛНО !
2. Маркировку посмотрел
3. Хорошо что еще пока никто не сообразился идти по моему пути...по то му что окошэчко выпиливать надо чуток побольше чтоб выпаять транзисторы...
4. Заливка вопрос хороший ...я старался вынимать массу аккуратно ...можно пробовать ее назад акккуратно уложить по тому что она агдезирует хорошо...

Автор: Vladimir77 8.4.2007, 19:03

Ну и хде же она?
- приз в студию плз.

Автор: idkfa 8.4.2007, 19:07

ЙО-майо...не так быстро ! :) ...вот она

Слева на право 4 компонента:

1. Крайний ЛЕВЫЙ и Крайний ПРАВЫЙ - ОДИНАКОВЫЕ и по тому правый в кадр не попал... надпись на них гласит " 04651168.... остальное СМ.ФОТО
2. Второй слева (сверху вниз) 47708 403-2 1199 CS9507J...остальное см.ФОТО
3. Третий слева (сверху вниз) 4833359 8TD509... остальное см.ФОТО

Первые попытки отыскать такие элементы в интернете не принесли результатов но я с этим никогда не сталкивался буду надеятся на ВАС ВСЕХ :)

ЕЩЕ ПРОШУ СОВЕТА !!! после снятия-установки РСМ-ма пощитал коды ошибок в общем насчитал 5 ошибок ...
1.) 12
2.) 33
3.) 23
4.) 55
5.) 61
Где посмотреть расшифровку кодов? чтоб определиться связаны эти ошибки с обсуждаемыми неисправностями или нет...

Автор: Vladimir77 8.4.2007, 19:47

12 - снимал клему акб в течении последних 50 стартов двс.
33 - обрыв в цепи муфты кондея.
23 - неправильное показание датчика температуры входящего воздуха
61 - МАР - сенсор не правильно работает.
55- конец вывода ошибок.

Мош разъём какой забыл воткнуть, чёта много он не видит.

А по элементам пока не помогу, чёта какаята непонятная маркировка, надо умные сайты полистать.

Автор: Chrys50rus 8.4.2007, 20:25

По ошибкам - кондей, IAT и MAP сенсоры сидят на 5 вольтовой шине, так что ищи КРЕН:)

12 и 55 - забить

Автор: idkfa 8.4.2007, 20:49

Парни ! есть гипотеза...
что надпись на крайнем левом элементе которая выглядит как Н5_13 - означает 5 вольт 1.3 Ампера ...может такое быть ???

Автор: Chrys50rus 9.4.2007, 8:23

ЛеХХко:)) но проверяется только "методом тыка"

хотяя можно выпаять, и собрав схемку, глянуть "на столе"

Автор: Vladimir77 9.4.2007, 9:26

Надо сделать так:
взять мультиметр и на подключенном блоке и заведённой машине, померить напряжение на кренах,
для инфы - если смотреть в лицо крену, первая нога - вход, вторая нога (она же подложка) - масса, третия нога - выход.
Так вот, если на входе +12, на массе - 0, а на выходе ничего - скорее всего это и есть дохлый крен.
Но если на выходе что то есть (но не +5) и на среднем контакте тоже - это транзистор.

И ещё, померяй напругу на 61-ом контакте РСМ, есть ли там +5в, а то может дело то не в кренах ваще.
и на 44-ом тоже - там должно быть 8 вольт.

Автор: Chrys50rus 9.4.2007, 11:41

проблема не в 5 вольтах, а в том что сигнал рваный идет.

извини, не спец, обьяснить правильно не могу:)))))

Автор: Serg 9.4.2007, 12:00

Тема ужЕ в ФАКе....

Автор: Igor_Speed 9.4.2007, 12:17

Кренку можно определить по дорожкам, которые от нее идут.
Средний будет масса.
нога выхода 5 вольт будет соединена с конденсатором - электролитом,
сто пудов должен быть где-то рядом. Он включен параллельно питанию.
И к тому же эта самая нога будет звониться на ноги плюса питания
какой-нить логики в PCM.

Автор: Chrys50rus 9.4.2007, 13:09

Уел:))))

я так понял, что после крена стоит еще некая ограничивающая схемка, которая определяет - диапазон 5вольт в рамках допуска или нет, она-то и отрубает комп.
По поводу чеэнжина - если питание в пределах допуска 5 вольт, но не нитевидный, а дерганный, то появляется ошибка шины 5 вольт, если кривая выходит за границы допуска - срабатывает защита (комп отрубается).
Поменяв кондеры мы убрали всплески-провалы питания 5 вольт, но сигнал остался рваный. это может быть ТОЛЬКО из-за КРЕНа?

Автор: idkfa 9.4.2007, 18:28

важно подметить что после снятия - установки РСМ...проходит время на "ПРИВЫКАНИЕ" ...сегодня проверил ... "привыкает" после 25 км пробега ... т.е. после 3-4 пусков и пробега ~20-25 км все приходит в норму ... (например: при первом пуске после снятия двигатель троил, компютер не сигналил об открытых дверях или что то еще...после третьего пуска и пробега все пришло в норму ...)

Автор: Zet 10.4.2007, 9:45

Вчера вечером снял ПСМ вскрыл дома, и расковырял эту гадкую резину в районе кондёров. Долго и упорно ковырял эту гадость, но так чистенько как на фотах всё равно не получилось. :) Доступ к кондёрам есть, тепрерь осталось разломать их и припаяться к оставшимся ножкам. Вчера вечером рисковать не стал, да и пояльник у мен я ВОООТ с таким жалом и в руках я его не держал лет сто. Всё собрал и вернул на место. Когда затягивал плюсовую клемму сцука коснулся ключём заливной крышки системы охлаждения и теперь не горит лампочка масла. Наверное дотчик спалил, хорошо хоть ПСМ не присоеденён был в этот момент. Одним словом скоро и мне будет счастье!

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 10:15

Вашему полку прибыло, вчера съездил на диагноз (к другу, не афицал, но есть скантул), посмотрели в режиме пробега на работу датчиков.
Результат: неровные показатели почти всех датчиков, неуверенный сигнал с кранкшафт-сенсора.
Вывод: ПИСИЭМ - подыхает.

Вощем на выходные тожа буду колхозить.

ИМХО:
мои траблы с детонацией и чуть повышенным расходом - скорее всего именно с этим связаны.

Автор: Zet 10.4.2007, 10:17

Ну вот а ты говоришь не страдают 2.4 этой болячкой.

Да кстати! Кондёры можешь не покупать я два комплекта взял :) Могу поделиться.

Автор: Zet 10.4.2007, 10:23

Ху есть А601? Какие симптомы? Щя мы выличим по интернету твой афто

Автор: idkfa 10.4.2007, 10:27

а при включении машины тахометр что показывает??? ... у меня если включить но не заводить то тахометр показывает сразу 1500 оборотов...повышенный расход - да ... у меня заметно снизился после ремонта...и все прочее тоже ...

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 10:29

Да нет, все показатели нормуль, ошибок нет, но в онлайн-проверке скантул ругался на уровни сигналов.

Автор: Zet 10.4.2007, 10:34

Сейчас поеду пояться! Вечерком доложу результаты! :)

Кстати у меня кондёры новые все по размеру одинаковые 470 такой же маленький как и 220

Автор: idkfa 10.4.2007, 10:35

НЕ НАДО КОНДЕРЫ ВЫДЕРГИВАТЬ !!!! по тому что ножки могут оторваться и кончики не останутся к которым можно припаяться будет !!! я тренировался...взял в ящике из кучи плат какую то ненужную...- дернул ...хрен с ногами оторвал...второй тоже самое ...т.е. ДОХЛЫЙ НОМЕР ... я тоже думал пойти по легкому пути ! ...

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 10:43

Да не, выдернуть можно, просто нада знать как.
Я в своё время практиковал такой метод, надо кусачками скусить пол корпуса кондёра, а остальное расковырять окуратно, ноги остаются, припаяться к ним можно, но греть долго низя, так как с другой стороны платы олово может натечь на соседнюю дорожку.
Просто лёгким касанием и используя обильно канифольку.

Воще, если есть опыт пайки - справитесь.
Но только не с будуна, дабы руки не тряслись.

Не, пасиб, у меня ЧипДип по пути домой, не стоит заморачиваться, дело то копеечное.

Автор: idkfa 10.4.2007, 10:44

Конденсаторы сейчас маленькие ...но не это главное ...главное не ставить китайские !!! ... я тоже 2 комплекта купил...один стоил 7р. а второй стоил 11р. ... так вот подошел именно тот что за 7 ... :) кондеры какие то оказались отечественные ...а в другом - Китайские мне их настоятельно нерекомендовали ...то что размер маленький как бы тоже не очень хорошо ...но типа новые технологии и все такое

Автор: Zet 10.4.2007, 10:48

Это врят ли, так как масса с другой стороны достаточно плотно всё это дело держит и отводит лишние тепло. Думаю не потечёт.



Так и поступить планирую.



Хозяин барин! :) Там и покупал.

Автор: idkfa 10.4.2007, 10:50

вообще да ...согласен...но если речь пойдет о замене стабилизаторов то один фик придется разгребать...вообще не стоит рассматривать каждый вариант как единственно возможный...по тому как сколько людей столько и мнений :) ... любой опыт - все равно опыт ...

Автор: Zet 10.4.2007, 10:52

Сейчас взял старую материнку и попробывал перекусить кондёр пополам и блин сломал кусачки! :) Пойду помощнее возьму :)))))))))

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 11:05

Нет, низя.
А если кондёры тоят не паралельно а последовательно? - тогда сильно изменится форма и амплитуда импульсов (если они там есть).

А так то да! Нынче и на 2 Фарады кондёр купить можно, хотя в школе нас учили, что 1 Фарада - это дафиииигааааа и невозможно, но прогресс не стоит на месте.




маникюрные штоли?

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 11:10

У, значит там не алюминиевые, а танталовые, их хрен чем куснёшь.




...и при зазоре в 1мм.

А на счёт кондёров - я так думаю, что не все они стоят на питании, так как иначе не составляли бы таких траблов.

Автор: Zet 10.4.2007, 17:37

Парни можете меня поздравить! Припаяли мне новые кондёры. Обсолютно спокойно выкусили старые, причём не так как я описывал, а просто брали и нагибали кондёр до тех пор пока не появятся ножки чоб их откусить по самое небалуйся! Потом аккуратненько припаяли новые и машину просто не узнать. Я думал что она у меня прёт нормально, а оказывается я ездил на 3/4 того что она может. Коробка себя вообще по другому ведёт, холостые железно стоят на 700 и плавно к ним опускаются. Погасла лампочка брейк которая постоянно то зажигалась то тухла произвольно. Да ешё, у кондёра, который 470 микрофарад одна ножка вообще не была пропаяна!!! Я счаслив! Тфу три раза чтоб не сглазить.

Автор: idkfa 10.4.2007, 17:43

Малатог ! ...классно ...наконец есть человег который может меня понять и разделить радость со мной ... :) ... все оказалось на много проще чем кажется :) ...а в моем РСМе..у маленького кондера что по серединке обе ноги не припаяны были ....

Автор: Zet 10.4.2007, 17:49

Сейчас ехал на ней и со светофора тапку нажал как обычно, ну как привык! Так у меня аж дух у самого захватило как она стартанула! Блин ещё раз тфу три раза!

Автор: Vladimir77 10.4.2007, 18:53

[quote name='Arty' post='239914' date='10.4.2007, 19:23'][quote name='idkfa' post='239902' date='10.4.2007, 18:50']
...а в моем РСМе..у маленького кондера что по серединке обе ноги не припаяны были ....[/quote]

Точно нигеры собирают
[/quote]
1. Не, не нигеры - китайцы.
не припаяно - имхо отпаялось от постоянно-высокой темперетуры в моторном отсеке, т.е. пайка просто высохла.

2. Вот щас в гараже попробовал снять РСМ, фик, провод "+" не дал его сдёрнуть, попробовал клему эту снять - фик, натянуто слишком, воздухан придётся снимать, а времени сёдня уже небыло - надо было сына на тренировку вести. Буду теперь послезавтра расковыревать и перепаивать, но тянуть с этим не хочу, дабы не дожидаться "перетанитов" с КРЕНами.



[quote name='Zet' post='239903' date='10.4.2007, 18:56']Сейчас ехал на ней и со светофора тапку нажал как обычно, ну как привык! Так у меня аж дух у самого захватило как она стартанула! Блин ещё раз тфу три раза![/quote]
Вот пагади, когда РСМ привыкнет - толи ещё будет.

[quote name='idkfa' post='239902' date='10.4.2007, 18:50']Малатог ! ...классно ...наконец есть человег который может меня понять и разделить радость со мной ... :) ...[/quote]
...а мы тут все значит злорадствуем да?!

Автор: idkfa 10.4.2007, 21:06

в общем то да ... я снимал крышку воздухана ... но воздуховод не трогал ...хвостик у "+" клеммы короткий ...с ней осторожней чтоб ничего не замкнуть ...а еще лучше "-" открутить... еще главное ...не потерять саморезы которыми прикручен РСМ ... и не повредить провода которые идут у рамки радиатора...а так вроде больше пожеланий не будет ...

на счет КРЕНов...так ничего и не известно ...ясно только одно ...откусить их явно не удастся ... вот :) ....

на счет злорадства ... :) на самом деле я понимаю что эта тема для многих важна ...но одно дело знать путь и другое дело пройти его :) ... не стоит обижатьсяс :) ....

на счет изменений в ходовых качествах ...ДА ..РЕСПЕКТ ПОЛНЕЙШИЙ ...ощутил всю прелесть ДВИГЛА V6 2,5 24Valve ... SUPPER!!!

на счет привыкания ...я в принципе писал ...но если буш снимать помни что при первых пусках после ремонта ...да после просто снятия-установки - машина придуривается по началу ... вот ... :) УДАЧИ и СЧАСТЛИВЫХ ЗВЕЗД!!!

Автор: Zet 10.4.2007, 23:55

Мне человек что поял ПСМ сказал что по его обыту (лет 20 работы в комитере, поял там что то) в мозгах нет кренов, там транзисторы... За что купил за то и продал :) ПОтому как сам в этом не рублю.

Автор: БАК 11.4.2007, 8:20

Ни кто не пробовал???
А то в Минске не нашел, вернее нашел, но с доставкой 7-14 дней и ценой в два раза большей. Еслиб точно знать, что работает, заказал бы.

Автор: Vladimir77 11.4.2007, 9:08

2. http://www.chip-dip.ru/product1/1721148298.aspx

Автор: Vladimir77 11.4.2007, 21:51

...ну вот, теперь и я заменил кондёры тоже, расковырял "холодец" только в месте конденсаторов, надо отдать должное IDKFA за его настойчивость и упорство, ибо он расковырял полностью - это сколько же труда надо было на это положить, я вот и десятую часть не выковорил, а взмок как после 3х женьщин :).
Менял путём скуса кондёров и припайки к ногам.


Утром пойду втыкать РСМ на место, потом узнаю помогло или нет.

Ну а вы товарищи по "колхозу" - как впечатления, на уже адаптированном РСМе?
Динамика и моща не упали ли опять, после привыкания?

Автор: idkfa 12.4.2007, 7:40

а куда моща может пропасть ? :) ...думаю теперь это навсегда !!!

...в общем так ...ситуация следующая ...все видели пост с сылкой на ЧИПиДИП ? ...я пошел по ссылке ...там на страничке ЧИПиДИПА висят 2 номера аськи ...ну я тупо стукнулся и спросил ...где да как мне найти такие то компоненты ... разговор был короткий ...по типу ...: "пришли фото на адрес указанный рядом с нашими аськами на страничке и коментарий что нужно в каком количестве" ...я не стал мудрствовать лукаво ...выдернул фотку то что в теме лежит на которой транзисторы наши нарисованы и отправил ... жду ответа ...обещали типа помочь...

Искренне рад что у всех получается :) искренне рад что работает "упрощенный" метод замены кандеров :)

но...

ИМХ методика откусывания и припаивания к ножкам с транзисторами не прокатит ... один хрен отковыривать придется ...

хотя с такими "ГорячимиГаловами" хрен знает :) может и прокатит :)

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 8:23

пркатило, но в моём случае - не помогло :(
детонирует сцуко сёравно, по началу правда чисто всё было, но проехал 15 км и опять застрекотало.
значит дело было не в РСМ или не только в РСМ.

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 9:30

обычно пайка высыхает на импульсных или импульсно-гасящих элементах, а так же на силовых элементах,
в данном случае кондёры, скорее всего импульсо-гасящие (сглаживающие) - но это всё догадки - схемы то нет, выяснить низя.

Автор: БАК 12.4.2007, 14:07

Решил вчера вечером бороть свою болячку.
Предистория такова: Слуайно коротнул третью форсунку, где-то выше писал.
Вчера решил ковырнуть мозг. Предварительно иголочкой, втыкаемой через "мармелад" в различные радиотехнические элементы, и тестером (мультиметром) обнаружил искомый элемент.
Затем ковырнул компаунд в месте, отмеченном красной рамочкой.

Кстати, ковырять надо не шпателем. Я надрезал острым ножем верхний слой желе по периметру отковыриваемого места, затем подрезал глубже, затем весь этот кусок сильно захватил пальцами и сильно натянул вверх, затем стал аккуратно подрезать то, что упиралось. Короче - типа удаления аппендикса. (Предлагаю создать ветку - ХИРУРГИЯ PCM ). От радиоэлементов и платы все отделилось очень качественно само.
Далее.
Искомый элемент имеет квадратную форму около 6х6 мм и выглядит следующим образом (только черный):


Далее путем измерения сопротивления между ногами подозреваемого элемента и аналогичными действиями на ногах соседних элементов с такой же маркировкой убеждаюсь, что он действительно пробит.
Теперь вопрос - где найти искомый радиоэлемент.
Подозреваю, что это полевой транзистор.
Гугл молчит, Яндекс тоже.

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 14:20

поиск - бират таланты:
http://www.chip-dip.ru/search.aspx?searchtext=7899
спроси у них.




а как узнал, что искать то надо?
...или ты от нас скрываешь принципиальную схему?!

Автор: БАК 12.4.2007, 16:34

1. На www.chip-dip.ru - не уверен, что это искомые элементы.
2. Дык я ж писал. Иголкой путем прозвонки.
Если подробнее, то искал, что звонится на 7 ногу PCM, а также предполагая, что форсункой должен управлять транзистор либо тиристор какой, короче элемент с тремя ногами. Кроме этого были предположения, что плата должна быть универсальной, а поскольку у меня 4 цилинра, то искались также пустые контакты под управление форсунками 5 и 6 цилинров, которые и оказались в одном ряду с остальными и звонились на 15 и 14 ножку PCM соответственно.
Имеется только схема автомобиля с распиновкой разъемов.

Автор: idkfa 12.4.2007, 16:57

КРАЙНЕ важное для осознания но несколько сложное для понимания описание ...

Вопросов только 2 возникло ... т.е. если я правильно понял то неисправность возникла из за того самого КЗ ? ... и в моем случае описанные процедуры не должны применяться ?


фишка в чем ...наверное верной была мысль о создании ветки отдельной про "ТРЕПАНАЦИЮ МОЗГА" по сколько видимо целый букет неисправностей связан с этим самым РСМ...
а еще скорее всего скоро появятся вопросы типа : "...что делать если напартачили при ремонте РСМ?"

Автор: БАК 12.4.2007, 18:03

Для полного понимания начало истории здесь:
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=22147
Продолжение здесь:
http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=27288&st=40

1. Точно, я коротнул форсунку №3. Тыкал иголку в один провод, идущий на форсунку, видимо, случайно проткнул и второй.
2. В твоем случае описанные процедуры не должны применяться ни в коем случае, зачем же менять исправные детали.

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 18:30

1. Попробуй им написать письмо - это я имел ввиду.
2. А не запаяны ли туда лишние 2 транзистора? (на случай совместимости с 6-циллиндрами) ? - если да - ответ в моём вопросе.
3. Схема с полнейшей распиновкой всех разъёмов наших авто, есть в фирменном реп-мануале, в разделе 8W, качать с этого сайта.

Автор: Lanter 12.4.2007, 18:33

Ужас нерф не хватает расковырять этот "холодец"!!! на половину кондеров за 1час тока... а теперь страшно, боюсь че нить там поцарапать... Да может кому поможет на Хруслере Страусе 97г.р. 2,5л. если номер РСМ 6825АС, то кондеи нужны 2шт. 50V 470... и 1шт 35V 220... зафтра надеюсь доломать... после раскажу... а сейчас обороты холостые плавают от 0,5 до 1 и часто глохнет. дросель и холостой датчики новые!

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 18:35

Давно пора,
и я даже в недоумении, что такого ещё нет.


Ошибаетесь, уважаемый, наоборот - 2х220 и один на 470 мкф.

Только полярность не перепутай,
ваще, позно пришла мысля, но пришла - надо неполярные покупать - тады не перепутаешь.

А вот "расковырять" - с хреном или горчицой не пробовали? - так вкуснее. - щЮтка.

Ладно вам причитать то, нормально ковыряется, ближе к плате - пальцами отщипывать, мм за мм и нормуль, я вот по началу лезвием надрезал, а оно вязнет в этом, потом сообразил - жалом паяльника отлично срезается и главное точно там где надо, только вот жало потом хрен залудиш, но это уже другая трабла.

Автор: БАК 12.4.2007, 18:53

Понял

Нет, не запаяны. Пустые площадки есть. Сток выполнен в виде теплоотвода и всей поверхностью припаян к площадке

Тоже понял.

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 19:05

уверен что сток? - звонил то чем?- всмысле прибор то нормальный? а то мош он (транзистор) открывался от напряжения на щупах. - полевые они такие млин - там не поймёшь чё ему надо без хорошего прибора.

ПыСы:
чесно говоря, я бы поставил под сомнение то что они полевые - там в принципе полевые то не нужны, туда обычные "ключи" впендюривать имхо надо.
Хотя, кто их знает - что им в голову пришло.

Автор: БАК 12.4.2007, 19:22

Не уверен. Предполагаю на основании того, что на затвор полевика можно подавать сигнал прямо с логики, т.е. меньше деталюшек потребуется.



1. Мультиметр. Сток - потому что площадки с запаянными элементами звонятся на 13, 17, 7, 16 контакты фишки, с незапаянными (пустые)- на 15 и 14 контакты, что соответствует 1, 2, 3, 4, 5, 6 форсункам.
2.Между ногами исправных елементов - мегаомы, на элементе форсунки 3 - омы


Вот и пытаюсь по маркировке найти

Автор: Vladimir77 12.4.2007, 19:31

Если совсем ничё не найдёшь - можно наколхозить "ключик" на 815-ом или 861-ом, в зависимости от сам знаешь чего :)
только, если будешь так делать - управляющий сигнал не перегружай, ну о чём это я - ты, судя по всему и сам знаешь. :)

Автор: БАК 12.4.2007, 19:39

Знания основаны на лишь на смутных воспоминаниях о радиотехническом институте, законченном в 1971г. А последние лет 15 занимаюсь экономикой строительства. Сметы, процентовки, договора :)
Извиняюсь за флуд.

Автор: Lanter 12.4.2007, 21:49

Ошибаетесь, уважаемый, наоборот - 2х220 и один на 470 мкф.

Не могу ошибаться! Ибо расковырял и лично лицезрел маркировку на кондеях, и там русским по белому.... может "мозг" волшебный?! но я точно не ошибаюсь! Два крайних большие а по средине маленький на 220... Могу продемонстрировать лично, если в выходные поможете их поменять! ;))) (повторю у меня 2,5л. объев двигла и машинка европейская, вроде как, фром жормани.)

Автор: Vladimir77 13.4.2007, 9:18

[quote name='Lanter' post='240993' date='12.4.2007, 22:56']Ошибаетесь, уважаемый, наоборот - 2х220 и один на 470 мкф.

Не могу ошибаться! Ибо расковырял и лично лицезрел маркировку на кондеях, и там русским по белому.... может "мозг" волшебный?! но я точно не ошибаюсь! Два крайних большие а по средине маленький на 220... Могу продемонстрировать лично, если в выходные поможете их поменять! ;))) (повторю у меня 2,5л. объев двигла и машинка европейская, вроде как, фром жормани.)[/quote]
угу, панятна, значит РСМу - либо "ПО" какие кондёры там стоят, либо "Немцы" не так посмотрели на схему, склоняюсь ко второму варианту, так как у всех именно 2х220 и 1х470.

Но в случае первого варианта - значит кондёры стоят по питанию.



[quote name='БАК' post='240916' date='12.4.2007, 20:46'][quote name='Vladimir77' post='240910' date='12.4.2007, 19:38']
[quote name='БАК' post='240903' date='12.4.2007, 20:29']
Вот и пытаюсь по маркировке найти[/quote]
Если совсем ничё не найдёшь - можно наколхозить "ключик" на 815-ом или 861-ом, в зависимости от сам знаешь чего :)
только, если будешь так делать - управляющий сигнал не перегружай, ну о чём это я - ты, судя по всему и сам знаешь. :)
[/quote]
Знания основаны на лишь на смутных воспоминаниях о радиотехническом институте, законченном в 1971г.
[/quote]

- ну тогда на радиолампах надо мастерить, например взять две лампы ж-ноль-пэ-а и пэ-и-три-жэ-а.
-щЮтка, - без обид плз.

сурьёзно:
можно наколхозить ключик и на составном танзисторе, дабы не нагружать выход с чипа или даже на трёхкаскадном - тогда на первый каскад ваще что-нибудь слааабенькое поставить мона.

Автор: БАК 13.4.2007, 10:01

Думаю пойти другим путем.
Скажу по секрету.
Хочу купить долларов за 10 где-нить спаленный блок, кажется видел в одном из сервисов, когда был на диагностике, в углу валялся.
А далее - широкое поле для всевозможных экспериментов.
Зы. Насчет ламп - подумаю. где-то ГУ-50 была, Гу-32 тож, кажется.

Автор: Temson 13.4.2007, 14:38

уф усе прочитал....
idkfa , Zet а какие симптомы и болезни у вас были до перепайки?

Автор: Zet 13.4.2007, 16:25

Да глохла сама по себе. То обороты подскочат, то упадут до 500. Потом датчики разные перестало видеть.

Автор: idkfa 13.4.2007, 17:03

Симптомы следующие ... машина глохла, на ходу дергалась, большой расхот бензина, странные режимы работы каробки... и прочее типа обороты показывала не те или кондишн не работал... в общем Весь букет

Автор: Lanter 13.4.2007, 23:07

Кошмар! Расковырял таки... перепаял, но че то не помогло, оборыты прыгают, ездить не пробывал. Может че не так спаял, хотя четко, старые кондеии вместе с ножками удалились и в окурат в дырочки вставил новые?! С полярностью сто пуд не ошибся... Млин, пойду завтра к ребятам мастерам телевизоров и прочей хери, может они правильно спаяют... А может и не в этом беда?

Автор: БАК 14.4.2007, 9:53

Сгоревшая у меня деталь. Мот кто подскажет, где разыскать аналог. Гугл молчит

Автор: idkfa 14.4.2007, 10:38

1. просто Шикарно отчистил !!! Респект
2. найти аналог реально НО ДОЛГО
3. я советовал отправить письмо в чипидип, но ...я отправил уже 2 ...РЕАКЦИЯ НУЛЕВАЯ...хотя я тешу себя мыслями о том что они ИЩУТ !

Автор: БАК 14.4.2007, 11:03

Я просто вырвал кусок желе. Технология вырывания описана на предыдущей странице


СПАСИБО ЗА ЗАБОТУ

Автор: SEKA 14.4.2007, 12:41

Доброе утро Судя по внешности и поведению 7899- енто либо симистор, либо тиристор. Транзисторам в таких местах нефиг делать. ГЫ-ГЫ.

Автор: SEKA 14.4.2007, 14:56

Да, кстати плата в РСМ- двухсторонняя, и только шайтану ведомо кто живёт на её обратной стороне и как он там себя чувствует... И немного о пройденном (буду краток). Поменял кондёры РСМа, заодно и ТСМа (методом наглого выдёргивания), очень хотел избавиться от ДЖЕКИ (ошибки 71, 33, 23). Джеки меня не забоялся и продолжает ехидно отмаргиваться теми-же кодами . Сигналы со всех датчиков приходят на РСМ идеальные (СПАСИБО ссылкам с этого форума), но ента подлая коробочка упрямо их игнорирует . Кондей забил болт на службу, IAT филонит, а 5вольт на 61ом контакте РСМа стоят как гвоздиком прибитые. У меня уже вывих мозжечка На днях собираюсь сделать пересадку РСМа. О результате отщёлкаю

Автор: idkfa 14.4.2007, 18:46

разослал запрос по транзисторам в 4 фирмы ... при этом на сайте одной из них наткнулся на логотип, который был на одном из них (на третьем)... ссылка на сайт производителя http://www.st.com
так вот кроме того наткнулся на такую схему ... интересно ...что выделено красным цветом на ней ?

Может быть на плате есть еще какие это элементы этого производителся ? каталог деталей на сайте есть ...но в нем надо копаться ...нужного нам транзистора я не нашел

Автор: Wurdalak 14.4.2007, 19:18

Сдается мне, что это регулятор из серии MC78ХХ..
Вот только последние две девятки тоску наводят..
http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC7800-D.PDF
http://www.promelec.ru/pdf/mc7800.pdf

Автор: Lanter 15.4.2007, 12:52

Ураааааааа!!! ПОМОГЛО!!!! Тест драйв показал.... машина перестала дергать пыхтеть и глохнуть, динамика улучшилась... и вообще.... ;))) Тока млин фсе= холостые не держит! ;((

Автор: idkfa 15.4.2007, 19:03

Она реально ХХ не держит ? т.е. по работе двигана прям слышно что плавают ? или стрелка не то показывает ? ... у меня показывает 1300 оборотов а реально 600 или 700 ...но иногда стрелка все верно показывает ...т.е. если у тебя так же то забей ...надо уже транзисторами заниматься ... а если реально плавают то надо ошибки смотреть или еще что то

Автор: Lanter 16.4.2007, 14:18

Вот реально плавают двиглом! ;((( А разгон как будто вроде другой стал... и вообще немного но изменилась машинка!!! А может быть из-за инжоктора?! может помыть его стоит? Хотя мыл вроде 5000км назад!

Автор: БАК 16.4.2007, 19:14

Ура и у меня!!!!!!!!!!
Сосед с соседнего подъезда, задав пару наводящих вопросов, сказал - полевик.
Второй сосед, спросив, что из себя представляет форсунка, и получив ответ, что это по сути соленоид, спросил, а не мерял ли я его сопротивление. Я сказал - 12 ом. Узнав ещё, что на форсунке, "+" или "-", спросил у третьего соседа:
- Гена, что бы ты поставил туда при таких условиях?
Ген почесал репу и молвил:
- КП723.
Короче притабанили они мне с работы КП723Г (корпус побольше, чем в сгоревшем элементе) и ещё что-то импортное (корпус такой же, как в сгоревшем, но забыл записать маркировку).
Сказали запаять сей импортный аналог - если сгорит - тогда КП723 - этот наш, он не сгорит.
Запаял, воткнул в машину - чудо произошло, все работает, как новое.

Автор: Vladimir77 16.4.2007, 19:33

Так, плизз в студию распиновку на запайку элементов.

Автор: idkfa 18.4.2007, 18:23

На сегодняшний день ни один из известных поставщиков элементов не смог ответить хотя бы что то внятное по поводу четырех "транзисторов-кренов" ... лишь одна фирма попросила уточнить маркировку...якобы не смогли рассмотреть маркировку на фото...
Уважаемые форумчане ...если у когото есть знакомые-специалисты или эксперты в области электроники ... ПОЖАЛУСТА ... ПОПРОСИТЕ ИХ ПОМОЧЬ !!! ...ради общего нужного дела ...

Автор: Vladimir77 18.4.2007, 19:11

Так, ты всёже решил менять всё подряд, авось там попадётся то что болит...

давай потестим:
1. по схеме, на разъём выходит 5 вольт, надо найти на какой крен\транзистор приходит эта дорожка, для этого, прозвони от разъёма до кренов - где будет КЗ - там и твой (скорее всего дохлый) крен, но если это транзистор, то не фак что именно он умер, может и предидущий каскад в стабе погорел.
2. прозвони этот транзистор (если предположить что он транзистор) но не факт что он прозвонится - если он составной - его только выпаивать и проверять на хорошем мультиметре.

как звонить транзисторы - знаешь?

Автор: БАК 18.4.2007, 19:26

Добрый вечер, дамы и господа.
Гляньте, плиз, ссылочку, а то я в школах учил немецкий, а Гугл переводит слабенько.
http://dodgeram.org/tech/repair/Pcm_diags/Page1.htm
Полагаю, где-то рядышком с ентой ссылочкой порыться коллективно нужно.

Автор: Vladimir77 18.4.2007, 19:42

К сожелению не то,
там описана процедура диагностики, скопированная их Хайнес-мануала, - это я ужо читал, там нислова о элементах, только о диагнозу блоков.

Автор: БАК 18.4.2007, 20:10

http://www.aa1car.com/library/2004/chrysler_pcm_flash_availability.pdf
Серийные номера PCM. Но, полагаю, тоже бесполезная инфа

Автор: Vladimir77 18.4.2007, 21:17

Она (инфа) безполезная в этой ветке, но для общего дела авось сгодится.
Надо Сержа поставить в известность эбаут дыс линк, у него для неё наверняка найдётся место на общеизвестном сурсе.

Автор: БАК 18.4.2007, 21:33

Ещё две ссылочки нарыл. Поляки торгуют.
Электронные системы управления и впрыска топлива (схемы и описания).
Но:
1. Там нет наших машинок
2. Продают CD
3. Зато есть страничка КОНТАКТ. Может попросить, чтоб сперли на Крайслер???
http://serviseri.web1000.com/electron.html
http://serviseri.web1000.com/electrn2.html

Автор: idkfa 19.4.2007, 7:21

я сам персонально-лично не знаю...у меня тесть знает ... он инженер радиотехник... просмотр бесчисленного кол-ва каталогов по радиокомпонентам у него на работе тоже не принес никаких результатов :(... вот ... отослал в контору уточненные маркировки ..жду ответа ...
я все таки надеюсь что это дело в них...в тех самых транзисторах...

Автор: Vladimir77 19.4.2007, 11:09

1. Ну так дуй в маг за пывом и иди к тестю, проси его выяснить с прибором в руках, что это за элементы и с чем их едят, только не забудь захватить с собой наши предположения и методики - это ему сократит время.

2. я думаю они тебе ничё не ответят.
а предположения - скорее аерны чем нет.

Автор: Chrys50rus 19.4.2007, 15:46

http://wwwboards.auto.ru/chrysler/216962.html



Вот, спрашивал Вадика в свое время про то, что нужно менять в РСМ при ошибке 5 вольт, кому нужно - звоните:)

Автор: Vladimir77 19.4.2007, 17:30

И сюда кладите инфу...

Автор: idkfa 19.4.2007, 22:14

[/quote]
И сюда кладите инфу...
[/quote]

пока решился выложить только телефон...

8-926-214-43-72

:)
еще не звонил ... по скольку рано еще :) спит наверное...

Автор: Vladimir77 23.4.2007, 11:06

[quote name='idkfa' date='19.4.2007, 23:21' post='244477']
[/quote]
И сюда кладите инфу...
[/quote]

пока решился выложить только телефон...

8-926-214-43-72

:)
еще не звонил ... по скольку рано еще :) спит наверное...
[/quote]
Ну и хде атчёт?

Автор: БАК 23.4.2007, 19:05

Вот ссылочки интересные:
http://jeep.dn.ru/Cherokee/injection/mopar/SBEC/index.htm
http://jeep.dn.ru/Cherokee/injection/mopar/SBEC/SBEC_structure.pdf
Чувствую, что все ближе и ближе. Где-то совсем рядом

Автор: Vladimir77 24.4.2007, 12:19

...Вчера, по полной перелистал Хайнес,
по РСМ, нашел следуйщие строки
(прим. перевод):
Внимание, блок РСМ - сложное эллектронное устройство, сильно подвержен воздействию статического эллектричества.
При снятии\установке, соблюдайте меры для сохранения блока от эл.статики, не касайтесь голыми руками открытых разъёмов и микроэллементов.
Для термо и эл.статической защиты, блок наполнет спецальной консестенцией...

итд.

Так шо аааккккуратнее колхозте, товарищи.

Автор: kbb 27.4.2007, 17:00

1. Чего-то терзают сомнения!!!!!!!!!
Купил конденсаторы и тот который на 470мф по размерам раза в полтора меньше тех которые по 220мф!!!!!!!
Это вообще нормально??????

2. Перечитал всю тему с самого начала так и не понял чем залить пустоту образовавшуюся посте выковыривания штатного "желе".

НЕ ИГНОРИРУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА МОИ ВОПРОСЫ!!!!!!!!

Автор: Zet 27.4.2007, 17:11

Размеры пофиг. Главное чтоб были соблюдены характерстики все.

Я просто плотненько обратно засувал эту резину что отковырял.

Автор: kbb 27.4.2007, 17:21

Хар-ки как Вы же и писали!!!!!
25 вольт , -40 +105 градусов цельсия

читал вроде это желе плавится
Случайно не пробовали его плавить в какой-нить плошке?:-)

Автор: Vladimir77 27.4.2007, 20:49

Я бы не советовал плавить\жарить\жечь - лучше поковыряй пальчиком.

Автор: kbb 28.4.2007, 12:43

[/quote]
Я бы не советовал плавить\жарить\жечь - лучше поковыряй пальчиком.
[/quote]

понятно что выковыривать буду на холодную-))))))
а вот обратно залить как-нить чем-нить надо же-)))))))))

Автор: Vladimir77 28.4.2007, 12:45

Читайте плз этот топик с самого начала - тут есть ответы на многие вопросы по ремонту РСМ.

Автор: kbb 28.4.2007, 13:10

естественно читал-)))))))))
но в связи со слабым пониманием специальной терминологии
не нашел однозначного для себя ответа чем залить после ремонта

Автор: Vladimir77 28.4.2007, 13:14

герметиком.
-лучше прзрачным,
но не клеем для пистолета.

Автор: kbb 28.4.2007, 13:17

[/quote]
герметиком.
-лучше прзрачным,
но не клеем для пистолета.
[/quote]

т.е. купить самый простой силиконовый прозрачный герметик ?
или какой-то определенной марки
с какими-нить особыми свойствами?

Автор: Vladimir77 28.4.2007, 13:25

[quote name='kbb' date='28.4.2007, 14:24' post='249142']
[/quote]
герметиком.
-лучше прзрачным,
но не клеем для пистолета.
[/quote]

т.е. купить самый простой силиконовый прозрачный герметик ?
или какой-то определенной марки
с какими-нить особыми свойствами?
[/quote]
да, именно самый простой для внешних\внутренних работ, только не токопроводящий.

Автор: kbb 28.4.2007, 13:32

[/quote]
да, именно самый простой для внешних\внутренних работ, только не токопроводящий.
[/quote]


ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!

на нем так и написано что он не "токопроводящий"?

Автор: Vladimir77 28.4.2007, 13:35

[quote name='kbb' date='28.4.2007, 14:39' post='249150']
[/quote]
да, именно самый простой для внешних\внутренних работ, только не токопроводящий.
[/quote]


ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!

на нем так и написано что он не "токопроводящий"?
[/quote]
нет, надо на газете "застудить" кусок и померять сопротивление тестером - если хоть мегаомчик будет - низя использовать.
Но скорее всего не будет.

Автор: kbb 28.4.2007, 13:38

[/quote]
нет, надо на газете "застудить" кусок и померять сопротивление тестером - если хоть мегаомчик будет - низя использовать.
Но скорее всего не будет.
[/quote]

ВЫ ГОВОРИТЕ О ЧЕМ-ТО НЕ ВЕДОМОМ МНЕ-))))))))))

НУ НЕ УЧИЛИ МЕНЯ ТАКОМУ

Автор: kbb 28.4.2007, 14:02

Теперь осталось только найти у кого есть тестер

Автор: kbb 29.4.2007, 18:51

ЗАСАДА!!!!!!!
СКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ?????
В МОЕМ БЛОКЕ КАНДЕРЫ НЕ ТАКИЕ КАК НАПИСАНО!!!!!!!!!!!
2ШТ 220 МФ 35 ВОЛЬТ!!!!!!!!!!!! (ВСЕ ПИСАЛИ ПРО 25 ВОЛЬТ)
И ОДИН 470 МФ 25 ВОЛЬТ (ТАКОЙ КАК И ПИСАЛИ)


МОЖНО ЛИ ВПАЯТЬ 25-ТИ ВОЛЬТОВЫЕ ?????

ПОХОЖЕ В АМЕРИКЕ КАК У НАС СОБИРАЮТ ИЗ ТОГО ЧТО ЕСТЬ -))))))))))))))

Автор: Vladimir77 30.4.2007, 22:41

Впаять можешь хоть на 400вольт, лишь бы не меньше чем на оригинале, т.е 25 вольт.
Напряжение на кондёре - это напряжение, при котором его пробивает.
Помнится в детстве баловались:
на длииииннном проводе выкидывали в окно кондёр на 470 мкф на 27-63 вольта и пока тот летел с 14-го этажа, втыкали второй конец в розетку - вот смеху то было...

Автор: crow 1.5.2007, 0:32

Есть герметик для печей - термостойкий. Шприц черного цвета вроде. В шприцах для пистолета.
Вот один из вариантов, но в хозстроймагах это все есть.
http://www.elox-prom.ru/item_4_2.php

Автор: kbb 1.5.2007, 5:41

В ТОМ ТО И ДЕЛО ЧТО НА ОРИГИНАЛЕ В МОЁМ СЛУЧАЕ НАПИСАНО 35 ВОЛЬТ

ПРИШЛОСЬ СЪЕЗДИТЬ У КУПИТЬ ТАКИЕ ЖЕ-))))))))))))))

Автор: idkfa 3.5.2007, 7:28

1. ИМХО кондеры надо ставить такие как на плате стоят
2. Я лично пока ничем плату не залил, но видимо запихаю массу назад а пока под крышку проложил пенофол...он достаточно герметично заполняет промежуток между корпусом и крышкой и еще обладает свойством теплоизолятора
3. Поиск транзисторов так никчему и не привел...хотя вчера я задумался ...а стоит ли париться ? машина глохнуть перестала и поехала нормально ... и хрен бы с ней с этой лампочкой ... по телефону так и не позвонил ... в общем признаю свою слабость и приношу всем свои извенения ...

В общем буду ездить так :) аааа....еще все таки измерил расход очереной раз ...при смешанном цикле ... получилось примерно 9,9 л / 100 км вот ....

Автор: kbb 3.5.2007, 16:35

я поставил такие какие и стояли на плате

причем при удалении старых 4 из 6 ножек просто выпали
с отсутствием каких либо следов пайки-))))))))))

залил строительным герметиком силиконовым нейтральным
с температурой живучести до +175

два дня полет нормальный не глохнет!!!!!!!!!!

Автор: idkfa 3.5.2007, 17:20

ну типа у меня тоже самое... у меня даже сначала появилась мысль что было бы достаточно просто пропаять !! ...

Автор: Vladimir77 3.5.2007, 18:10

- вот у меня тоже была такая мысль, но я на всякий случай их всё же поменял.

Автор: kbb 3.5.2007, 18:15

[quote name='Vladimir77' post='251327' date='3.5.2007, 19:17'][quote name='kbb' post='251272' date='3.5.2007, 17:42']
я поставил такие какие и стояли на плате

причем при удалении старых 4 из 6 ножек просто выпали
с отсутствием каких либо следов пайки-))))))))))

залил строительным герметиком силиконовым нейтральным
с температурой живучести до +175

два дня полет нормальный не глохнет!!!!!!!!!! [/quote]
Праздравляю!

[quote name='idkfa' post='251290' date='3.5.2007, 18:27'][quote name='kbb' post='251272' date='3.5.2007, 17:42']

причем при удалении старых 4 из 6 ножек просто выпали
с отсутствием каких либо следов пайки-))))))))))[/quote]

ну типа у меня тоже самое... у меня даже сначала появилась мысль что было бы достаточно просто пропаять !! ...
[/quote]
- вот у меня тоже была такая мысль, но я на всякий случай их всё же поменял.
[/quote]


Вашими стараниями осилил-))))))))))
а ваще когда они выпали
сразу в мыслях всплыл ценник порядка 20 000р

Автор: idkfa 3.5.2007, 21:51

фишка в чем ... о ценах тут говорилось уже много ... но СОГЛАСЕН полностью ...
предыдущий владелец моей машины при мне в техцентре боролся с этим путем слепой замены ВСЕХЪ датчиков ... так что у меня все датчики новые стоят ! :);) и толку никакого небыло ...вердикт был один менять блок за 800 грин...кондры по разным данным обходятся от 7 до 14 рублей :) ;) + собственная смекалка и находчивость :) ;) ...

Автор: cirrus 15.6.2007, 10:15

а у тебя как глохла?

Автор: cirrus 16.6.2007, 2:10

Ночи доброй кто не спит.Почитал я много всего интересного.Корче глохнет у меня дружок и причом даже вовремя движения.Приехал на серв.Показал,что только типа лямба не работает.Лямбу поменяли джеки погосили,ошибок больше нет.Три дня его по 2часа гоняли не разу гад не заглох,только поехал на мосту в пробку попал и п....заглох.Один говорит мозги,другой возможно трамблер.То и другое мне очень блин нравится.и в итоге заглохла совсем и больше не заводиться.Может мне тоже попаять.\cirrus 95г.р\

Автор: idkfa 16.6.2007, 10:46

Всем привет ... я тут на днях договорился с одним телемастером ...проверить транзисторы ...на предмет выхода их из строя ...он меня убедил в том что все давольно лехко меряется и так же давольно лехко подбирается аналог...при обнаружении неполадок ...как только что то у меня с этим мастером получится ..отпишу результаты

Автор: Alexcomrad 18.6.2007, 22:35

Флуд удалил

Автор: OldPapa 19.6.2007, 14:15

Стартер крутит? Если да, то колбасит при попытке завестись или совсем тишина?
Проверь трамблёр, у меня в нем была проблема.
Еще глохнет из-за подсоса воздуха, проверяется просто: заводим, брызгаем вэдэшкой по периметру впускного коллектора и движка, как обороты подскочат, значит из этого места подсос, разбираемся по ситуации.

Автор: БАК 27.6.2007, 13:39

Спаленный транзистор я менял на такой (в центре нижнего снимка маркировка). Рядом стоят 7899 - ннигде не нашел - что это.
Правда, сейчас имею проблему - при резком нажатии на газ двигатель дергается.
Но это может быть связано с чем угодно - катализатор, глушитель, МАП-сенсор, свечи, провода высоковольтные, форсунки.
Но не исключаю - замененный транзистор дает неправильный импульс на форсунку

Автор: petas2 15.8.2007, 12:52

Ну вот, наконец то осилел.
из все темы понял что есть конденсаторы, которые надо поменять так как вытекают и пробиваються так как щелочные.
Так же понял что есть крены, но где их купить никто не знает
Что пока никто не нашел принципиальной схемы сие устройства.
И есть загадка связанная с обратной стороной сие платы.
Самый большой вклад в изучение поломки инжектора сделал БАК - это было интересно, но есть пару моментов.
Ну и вот типо даю установку на развитие темы, выкладывают несколько фоток.
Надюсь что они смогу ответить на несколько вопросов:

задняя часть pcm


место куда крепяться крены - 2 боковых имеют 3 контакта, а 2 средних 5.
я их пометил кружочком

общий вид


схема всего pcm, почти видны все элементы.
http://www.i-land.ru/data/pcm/5.gif
маркировку не видно, так как это перебранный - remanufactured
ниже он же но только разбито все на 4 части





Для Бака, и тем что будет чинить инжектор - на каждый полевик (если это он конечно), стоит диод. Думаю что если пробит полевик то и диод тоже пробит.
Почему Диод - да там на самой плате стоит рядом с ним значек.

Усем удачи!!!

Автор: idkfa 15.8.2007, 15:09

Классно !! молодец!!! к сожалению, не совсем понятно на какие вопросы могут дать ответы выложенные снимки ...
машина хоть поехала после ремонта ?

Автор: storm2005 16.8.2007, 1:25

Прочитал все.Очень познавательно.

Автор: petas2 22.8.2007, 10:46

Фотки могут дать ответы на тему, что где расположено, ну и какие элементы и сколько.
например про фарсунки, если обратить внимание то у меня элементов 7899 7шт, хотя форсунок 6.
думаю что и у Бака их не 4 а 5.
Да и по фотке видно что на каждый элемент есть что-то типо диода, на одну из ног элемента 7899 приходит с него сигнал.

После замены, да машина то поехала. Но видно я уже напортачил. что-то где-то каратнул.
вылезла ошибка 25 (холостой ход), но замена состаляющих увы ничего не дала. так же появилось 2 ошибки 27 (форсунки).
Вот это посилам востановить я думаю, но не совсе понял как Бак тестировал сие элемент 7899.
Если смотреть на его фото
ТО у меня звониться 2-1, что-то около 550 ом. остальное в разных полярностях не хотит.

Автор: satirycon 2.5.2008, 17:53

а чего тема заглохла?

Автор: Maksss 3.5.2008, 16:21

Не большой фотоотчёт - замена конденсаторов на LHS 3.5 1994

Извиняюсь за качетсво - фоткал с мобильника, и руки тряслись =)

Автор: MegaVika 12.5.2008, 17:20

Кто сталкивался с тем, что после того, как машина глохла, потом в один день перестала заводиться. Нет искры. На другом блоке работает.
Умерший блок сейчас вкрыли, конденсаторы поменяли, не помогает.

Автор: idkfa 14.5.2008, 18:24

какие нить симптомы еще есть?...может как то не так лампочки горят... ДЖИКИЧЕН мигает? горит? или вообще не дает о себе знать ?
у товарища моего сдох недавно ...симптомы такие были Джики ваще не загорался...постоянный сигнал об открытой двери и никакого толку от замены кондеров .... и самое то главное машина какая ?

Автор: MegaVika 15.5.2008, 18:47

Симптомы: глохнет периодически в любой момент на любой скорости, потом вообще перестала заводиться, нет искры.
С другим блоком едет.
Машина: Chrysler Stratus, 2,5 LX, 97 г, коробка стептроник, европеец.
Электронщик спрашивает, что в блоке управляет искрообразованием?
Спасибо за ответ.

Автор: arkadion 15.5.2008, 19:02

снял "мозг" ,а он не такой !

Автор: Zet 16.5.2008, 9:46

Ты коробочные мозги снял...

Автор: arkadion 17.5.2008, 17:32

снял плату из коробки! ни чего не пришлось пилить-фрезировать! два болтика под "звездочку" .по периметру надрез до основания ножом.и потом оч.аккуратно её выдавить за клемы.с низу подталкивал кухонным ножом ! фоты можно посмотреть у меня .

сегодня : поездил называется! обороты так и гуляют доходят аж до 4.5,"подтраивать стала !!! а буквально час назад - поехал, проехал минут 15 ,встал в пробке и заглох,завожусь а акб сдох ! ( как ишак до стоянки тянул)что может быть ? может из за генератора весь фарш ?

Автор: sergey79 27.5.2008, 12:27

1. Крайний ЛЕВЫЙ и Крайний ПРАВЫЙ - ОДИНАКОВЫЕ и по тому правый в кадр не попал... надпись на них гласит " .... остальное СМ.ФОТО
2. Второй слева (сверху вниз) 47708 403-2 1199 CS9507J...остальное см.ФОТО
3. Третий слева (сверху вниз) 4833359 8TD509... остальное см.ФОТО



04651168 - это buk9508 и buk9509
47708 403-2 1199 CS9507J - это tle4275
4833359 8TD509 - а это ???

Автор: idkfa 27.5.2008, 14:35

УРА ! а подробности можно ? ..это настоящий рывок но без подробностей никак

Автор: sergey79 28.5.2008, 7:56

С права -buk9508 это полевик N канала 125А и дроссель импульсный блок питания 8,0-8,9В
tle4275 это +5в
buk9509 полевик N канала 108А просто ключ !!!
4833359 8TD509 похоже на стабилизатор зарядки но может ошибаюсь

Автор: sergey79 28.5.2008, 7:59

http://www.alldatasheet.com


Смотрите здесь !!!!

Автор: sergey79 28.5.2008, 8:03

Если разобрал блок так пропаяй разьЁмы !!!!!!

Автор: sergey79 28.5.2008, 8:10

Если нет +8,0В то можно поставить любои IRF на ток 125А в импульсе это рядом с дроселем !!!!

Автор: sergey79 28.5.2008, 8:19

ключи 6 штук

Автор: sergey79 3.6.2008, 15:27

Всё нет идей ??????

Автор: Kesha 5.8.2008, 14:48

такая же ерунда,машина заглохла и больше не завелась пропал чек на панели перепоял кондеры все бестолку что еще может быть неохота новые мозги покупать меня и старые устраивали

Автор: vazgen 17.8.2009, 21:36

У меня 2,5 литпа на 6 горшков, но У меня на компе тоже всего 4 ключа!!! Может быть что у меня комп не от моей машины? кондеры поменял только 2 на время пока разыщу хорошие и перенесу комп в салон под сидение водителя место! кстати я из просто нагнул и они сами вышли, а ножки остались в плате. у кого 6 горшков отпишитесь плиз о своих компах, а если и фото выложите сколько там ключей то вообще клас!!! Всем спасибо.

Автор: BuffoG 22.8.2009, 10:32

По поводу 4х ключей и 6 горшков - ребят а вы не задумывались что в любом случае на 6 горшках 2 форсунки всегда открываются одновременно - физика работы двс.
И еще по поводу растворения компаунда закрывающего моск - появилась идея - так как в своей основе он силиконовый то надо попробовать растворить его уксусной эссенцией (в состав силиконовых растворителей входит уксусная кислота)

Автор: Ёсик 29.8.2009, 17:47

А конденсаторы какой фирмы ставить? Я купил Jemikon по размерам и форме точно такие же как в РСМ едиственная разница это темпиратура у родных 115 грд а у тех что купил 105 грд .

Автор: Serg 29.8.2009, 18:09

Любые. В этих температурных рамках работают все.
Я бы брал танталовые - они вечные, практически.....

Автор: Ёсик 29.8.2009, 22:06

К52- 1Б 220мкФ х 32В, 10-20% Вот такие танталовые нашёл



Тип К52-1Б
Рабочее напряжение,В 32
Номинальная емкость,мкФ 220
Допуск номинальной емкости,% 10-20
Рабочая температура,С -60...85
Тангенс угла потерь,% 30
Ток утечки макс.,мкА 14.5
Выводы/корпус Акс.пров.
Диаметр(ширина) корпуса,D(W),мм 7.5
Длина корпуса L,мм 22.5



(буду ставить те что взял - но попытаюсь заказать - найти родные)
Правда мне электроник сказал что тех что я купил(с учётом эксплуатации на авто) на год должно хватить - потом "высохнут"...ну да ладно ...
В понедельник еду на фрезерном окошко вырезать. В г. Лыткарино. Если там всё правельно сделают выкину номер телефона,может кто рядом живёт сведу..

Автор: максимка777 31.8.2009, 14:59

всем здряствуйте,парни ,а в питере кто-нить занимался самоперепаиванием кондёров,кренов и тд? отзовитесь народ

Автор: Ёсик 31.8.2009, 19:39

(буду ставить те что взял - но попытаюсь заказать - найти родные)
Правда мне электроник сказал что тех что я купил(с учётом эксплуатации на авто) на год должно хватить - потом "высохнут"...ну да ладно ...
В понедельник еду на фрезерном окошко вырезать. В г. Лыткарино. Если там всё правельно сделают выкину номер телефона,может кто рядом живёт сведу..
[/quote]
Ну всё сегодня на фрезерном станке вырезал окошко,перепаял конденсаторы,завтра или после завтра буду ставить РСМ.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Инфа тем кто живёт не далеко от города Лыткарино Московской обл. если кому понадобится помощь фрезировщика звоните мне, помогу : 89162521708 Андрей.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Щас фотов нету сделаю сюда выставлю.
Всем удачи!

Автор: idkfa 31.8.2009, 22:06

за последнее время столкнулся с двумя случаями выхода из строя РСМ на циррозах\стратусах с признаками "заглохла и все" типа насмерть...так вот ...практика показывает, что перепайка кондеров тут не помогает...и даж мучаться не стоит...дальнейшие действия по замене приводит к разным результатам...и в последний раз получилось следующее...вышел из строя РСМ...купили у официалов новый...поставили...он поработал пару дней нормально...потом опять вышел из строя с "синдромом сдохшив кондеров"...перепайка кондеров помогла...со всеми вытекающими последствиями...но...вот вопрос...что может их так вырубать...причем как то избирательно...иногда целиком блок..а иногда только какие то цепи...???

Автор: Ёсик 1.9.2009, 7:25

Я общался с телемастером, он мне сказал что электролиты(а эти конденсаторы электролиты) щелочные и со временем они "высыхают",плывёт ёмкость или происходит пробой - в итоге все эти неприятности.

Автор: idkfa 1.9.2009, 22:25

речь не про кондеры как раз ... а про всю стабилизирующую цепь РСМ... кондеры лишь фильтры.. вопрос то в том что может силовую часть из строя выводить "транзисторы" о кооторых выше речь шла

Автор: Ёсик 2.9.2009, 9:08

Да бог его знает я не электроник.
Насколько мне стало понятно проблеммы начинаются когда ещё все полупроводники целы,надо вовремя кондёры заменить,не доводить до пробоя.
И проводку не замыкать...
Полупроводники ,просто так,не должны из строя выходить.

Автор: Ёсик 2.9.2009, 22:07

Отчёт.
Востановленный РСМ установил на место.
Перед самым ремонтом вот что было http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=81150&st=0&p=821178&#entry821178.
Через пару дней двигло вообще перестал работать.300метров едешь 10 минут стоишь ...вобщем намучился.
На всякий случай ,пока кондёры искал,на счёт фрезерного (вырезать окно в корпусе РСМ) договаривался(выше писал - кому надо звоните),заказал датчик положения коленвала.
Вместе с установкой РСМ заменил датчик.
Завёл . Двигло работает в порядке.Откатал 25 - 30 км. - до дому доехал. Считал ошибки(да ! через 5 - 10 минут после того как поехал загорелся чек)
12 - снимал клемму
11-датчик положения коленвала(до замены было 2 раза "11" - думаю второй "11" это датчик положения распредвала - заказал - жду)
21 - лямда (об этом знал...то загорался то потухал...менять не стану завтра откатаю - видно будет)
55- конец тесту(это понятно)
Было ещё это http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=79825&st=0&p=802567&#entry802567
Щас тишина. Опять же - завтра буду слушать.

Автор: Ёсик 3.9.2009, 20:03

Второй день после замены кондёров и датчика положения коленвала. Пробег 200 км. расход пока непонятен(вот до заправки доеду),дитонаций НИКАКИХ.Чек пропал.(завтра утром обнулю ошибки).

Автор: Ёсик 3.9.2009, 21:15

Надо будет завтра по проводке повнимательней полазить.

Автор: Ёсик 9.9.2009, 21:37

С проводкой.Кто то перевязывал фишку датчика дитонации и там всё окислилось. Думаю(почти уверен) что датчик дитонации не был виден РСМ-ом из за окислов в скрутках.
А вот дитонация у меня АПСОЛЮТНО пропала и виновником были конденсаторы.

Автор: Юрецц 23.9.2009, 12:46

Народ, что слышно про КРЕНы!!!! Разобрались какие ставить и где их брать?

Если не помогает перепайка конденсаторов в РСМ, что делать? Если поставить чужой РСМ не пробьёт и его тоже? У знакомого перепайка ничего не дала (давно с глохнувшем двиглом ездит). Настаивает, чтоб мой РСМ подцепить, посмотреть, что будет. А мне что-то совсем не хочется, кабы чего не вышло.

Автор: Ёсик 23.9.2009, 13:33

Поподробнее о авто знакомого и про симптомы напиши.
Ошибки какие.

Автор: Юрецц 25.9.2009, 16:23

Глохнет в движении, заводится только после 1,5-2 часов простоя. Кондёры в РСМ перепаяли. Но, видно, поздно. Проблема существует у него давно. Сначала ошибку кондиционера выдавал, так тот его в обход РСМ пустил. Знаком я с ним недавно. Собственно возле какого-то мага (я из машины как раз вылезал) он ко мне подошёл и сходу проблему озвучил. Так и познакомились. Я ему про кондёры и сказал.

Автор: Ёсик 25.9.2009, 19:31

А после перепайки кондёров так же и глохнет?
И ошибок не выдаёт ?
Тут посмотри как РСМ проверить : http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=47742&st=0&p=436009&#entry436009

Автор: Юрецц 28.9.2009, 14:05

Ога, спасибо. Топик читал. Тока пропал куда-то этот знакомый. Вроде как с твёрдой уверенностью поменять РСМ... Может оно и к лучшему. Я ему про этот форум говорил, но он не внял похоже. Мне вот про КРЕНы интересно, нашол ли кто аналоги?

Автор: Юрецц 1.10.2009, 11:24

Нашли, вроде, причину того, что глох двигатель периодически. Кондёры перепояли - не помогло (один кондёр в компаунде болтался уже - пайка высохла). Оказывается датчик коленвала дурковал. Разъём датчика окислился и периодически контакт проподал. Ошибок никаких не вылезало. Разъём почистили, пока ездит не глохнет. ВОЗМОЖНО проблемы в РСМ начинаются из-за периодического пропадания контакта в различных датчиках (в частности, коленвала). ВОЗМОЖНО именно это и убивает кондёры. А после кондёров настаёт черёд КРЕНов. Это я в качестве предположения высказываю, может я и не прав...

Автор: БАК 1.10.2009, 13:17

Ну, ребята, вы даете.
1. Есть датчики коленвала и распредвала. Они основные. Если с них отсутствует сигнал - форсунки не впрыскивают бензин, искра в свечах отсутствует. Без сигналов с этих датчиков может завестись только соседняя машина.
2. Есть остальные датчики, которые подстраивают опережение зажигания, отвечают за холостые обороты, включают вентиляторы и спидометр и т.д.
3. Краткая теория инжектора - http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=68468&st=0&p=659982&#entry659982

Автор: Rogerson 1.10.2009, 16:32

Согласен с предыдущим оратором! Особенно "Без сигналов с этих датчиков может завестись только соседняя машина", круто и самое главное совершенно верно.

Автор: Юрецц 5.10.2009, 9:11

В том-то и дело, что через час-полтора машина заводилась. Видимо датчик остывал и контакт в нём появлялся. Ошибок датчика коленвала (11) не было. Датчик распредвала как таковой в 2,5 отсутствует - там трамблёр стоит и, вроде, какая-то микросхема вместо датчика. А может сам трамблёр его функции выполняет.

Автор: Krokodil74 5.10.2009, 15:54

У меня глох двигатель на Додж Дюранго (создал даже тему соответствующую, где и расписал всё). Выяснилось, что это происходит при нагреве PCM до определённой довольно высокой температуры. Нагревался и мотор просто выключался... потом ждёшь, пока остынет. Очень похоже на срабатывание какой-то защиты. В остальном PCM работает без нареканий. Просто удалил PCM из горячего подкапотного пространства и повесил на него небольшой кулер. Всё работает нормально, но это не решение. Сейчас пробую заморочиться на восстановленный PCM... но, может, я гоню и стоит заморочиться на конденсаторы? Ошибок никаких не вылазит.

Автор: Ёсик 5.10.2009, 22:43

А ошибок может и не быть.

Автор: Krokodil74 6.10.2009, 16:44

Согласен, что ошибок может и не быть. Насколько я понял из этой ветки, формированием питания для процессора занимается стабилизатор напряжения. Если его перегрузить, то он просто отключается до теx пор, пока не остынет до приемлемой температуры... отсюда и выключение двигателя и время пока компот снова не оживёт. Другой вопрос, что перегружает стабилизатор. Тут, возможно, как раз и выxодит на сцену электролитический конденсатор фильтрации питания. Зпросто и не редко. Они порой не обязательно прошиваются до конца,устраивая КЗ, аначинают немного коротить, устраивая неxилую нагрузочку для стабилизатора. И, что xарактерно, в таком состоянии проводимость электролита увеличивается с ростом темепературы... даи общий нагрев PCM вносит свою лепту в нагрев стабилизатора... который, вероятно,берёт и отключается до лучшиx, более проxладныx времён. Мнда... всё это либо так... либо я сочинил стройную красивую байку.

Автор: Ёсик 6.10.2009, 19:05

Добавлю - почему я заменил конденсаторы.
Хоть и стоят в рсмах кондёры крепкие но у них есть свой срок работы.(я узнавал у радиоремонтников - что ремонт радиотелеапаратуры - во многом , связан с заменой этих кондёров...)
Добавлю что я поставил кондёры с темпиратурным режимом до +105 грд .,что по моему мнению немного не то... щас пока подзабыл про это(авто та на ходу
Но обязательно заменю их на более крепкие (есть отечественные танталовые).

Автор: e.s. 6.10.2009, 21:05

Отвечаю по теме как человек заменивший не одну тысячу емкостей в теле-радиоаппаратуре. Конденсаторы электролитические если они качественные всёравно имеют свой срок службы. Высыхает электролит в них как-бы хорошо их не герметизировали. Плюс условия эксплуатации(внутренний разогрев, и т.п.). Конечно тантал - это тема. Но диапазон рабочих температур зависит не только от температуры в которой конденсатор эксплуатируется, а большинством где он стоит, точнее в какой цепи. Если в цепи с импульсной нагрузкой, ещё и высокочастотной, например в цепи ШИМ-стабилизатора от конечно надо по больше ставить температуру. Это связано с внутренним разогревом ёмкости при работе на импульсной нагрузке. В данном случае в РСМ не обязательно ставить с105 градусные а важнее поставить более качественного производителя электролитов. Конечно, если тантал влезит туда по габаритам, то не плохо будет его туда всунуть. Можно чуть большую ёмкость поставить. Ну и напряжение хоть и 5 в. там, но лучше ёмкости поставить не ниже 15-16в. Вот и может пролазить импульсная помеха в цепь питания из-за пониженной ёмкости либо утечки конденсатора, в следствии чего разные глюки в работе блочка.

Автор: Krokodil74 7.10.2009, 11:53

Всё, решил. Загоняю машину в производственный бокс, вынимаю компот и приступаю к замене конденсаторов. Расскажу потом, что да как получилось.

Автор: Ёсик 7.10.2009, 12:18

На какие менять будешь? на танталовые ? Если да - то нипиши номинал ,название и где по чём покупал.
Хорошо?

Автор: Krokodil74 8.10.2009, 11:33

Дело сделано. Определить местоположение конденсаторов оказалось совсем несложно. Компаунд, которым залита плат, полупрозрачный. Налил на него немного воды, чтобы распределилась тонким слоем и всё стало отлично видно как сквозь стекло. Моментально обнаружились три здоровенных электролита 25V220mkf. Аккуратно расковырял компаунд над ними и немного вокруг. Ножки оказались припаяными планарно, а не в переходные отверстия, что порадовало... я их просто откусил кусачками и вынул конденсаторы, а остатки ножек потом отпаял от контактных площадок. Танталовых конденсаторов ни в одной точке нашего города найти не удалось, поэтому купил электролиты с таким же номиналом и температурой 105 градусов. Мой вопрос о производителе и о том, нет ли конденсаторов производства не Китай, а, например, Японии вызвал активные улыбки продавцов и надменные взгляды других покупателей... мне было снисходительно объяснено, что всё сейчас делается в Китае. Сам я руковожу филиалом кампании, который занимается разработкой и производством систем АСУ, в том числе и электронных, поэтому знаю ситуацию... всё действительно делается в Китае, только на разных заводах и совсем по разным технологиям, поэтому лейблы всё-таки имеют некоторое значение. В общем купил кондёры по 5 р. и впаял их. Первый же пуск автомобиля показал, что морок был очень не напрасен. Мои унылые подозрения о необходимости замены форсунок развеялись как дым, движок работает отлично... ровно и без каких-либо неравномерностей, которые я раньше относил на счёт форсунок. В общем, пока всё ок. Сейчас меня интересует, будут ли отключения по перегреву, как раньше... выключил кулер и покатаюсь без него, тест-драйв покажет. Сейчас пока не стал заливать расковырянную дыру компаундом, намерен вместе с нашим самым мурым снабженцем найти какие-то необычайно хорошие конденсаторы, выписать их и впаять вместо установленных сейчас. А пока расковырянное место покрыл тонким слоем защитного элластичного лака, чтобы ничего там не окислялось в ожидании суперкондёров))). Покатаюсь и отпишусь о результатах... заодно и про конденсаторы расскажу.

Автор: Krokodil74 9.10.2009, 10:37

Замена конеднсаторов от выключений не спасла. Мотор стал работать НАМНОГО ровнее, тяга возросла, АКПП (и так работала без нареканий) стала переключаться совсем уж плавно и незаметно, по расходу пока не знаю. Но по прежнему требуется работа кулера, чтобы PCM не отключался при нагреве. Однако появились дополнительные зацепочки. Работа двигателя буд-то рафинировалась, обнажив некоторые моменты. С двигателем у меня вообще была целая история, про которую я расскажу как-то отдельно, сейчас лишь упомяну, что свечи заменены, высоковольтные провода заменены, крышка и бегунок распредилителя заменены, сёдла клапанов притёрты, с кольцами всё в порядке и форсунки промыты ультразвуком. Все эти меры каждый раз ступенчато улучшали работу двигателя... НО всё же оставалась неровная (как бы мандражирующая) работа двигателя, особенно на малых или холостых оборотах. Замена конденсаторов почти устранили этот эффект, сделав работу почти всех цилиндров чуть ли не идеальной, но чуточку всё же осталось... чёткое ощущение, что все эти меры не касались одного из цилиндров, а именно третьего. Он явно сбоит... причём такое ощущение, что форсунка работает как-то совсем не так, как надо, и этот цилиндр просто живёт своей жизнью, приводя в недоумение весь мотор. На руле это ощущается как ритмичные толчки, а в выхлопной трубе отчётливо слышатся лёгкие хлопки с соответствующим ритмом. Кроме того, на холодную PCM иногда выдаёт ошибку 0303 (отсутствие сгорания в 3-м цилиндре), что и наводит на мысли именно об этом цилиндре. Думается, нужно увлечься этим моментом. Расскажу, что выясню.

Автор: AKM87 9.12.2009, 16:46

Господа, вобщем у меня проблема в следующем : машина изредка глохнет(как на ходу,так и нахолостых) при этом после включения зажигания загораются все контрольные лампы КРОМЕ ЧЕКа..естественно авто не заводится + ко всему когда включаешь зажигание нет звука бензонасоса...ЗАтем может пройти час,а может и целый день, и чек вполне может загореться сам по себе. А также расход великоват (менял свечи,ВВ-провода,чистил инжектор,меня датчик мап,менял регулятор давления - бесполезно, расход не уменьшился...Друзья, подскажите,может эта проблема и заключается в мозгах,в этих самых конденсаторах? ещё заметил такую вещь,что происходит все это после перепадов температуры и возможно влажности

Автор: kps099 9.12.2009, 22:25

вывести в салон контрольку с ног питания эбу и посмотреть, не пропадает ли оноили проверить цепь питания эбу


переставьте форсунку из 3 в другой горшок
железо, я так понимаю, у вас в порядке, форсунку проверите таким способом
остается проводка и эбу

Автор: HAPA 5.4.2010, 19:49

Всем привет. Лазил по форуму в поисках решения моей болячки. Суть проблемы в следующем. Не так давно (месяца три назад) конкретно выдало ошибку 11 ( отсутствие сигнала от датчика угла поворота коленвала), никаких эмоций, заменён на новый, завелась и поехала. Недели две назад началась какя то чехорда. Машина начала глохнуть на холостых, потом вообще заглохла. То заведётся постояв , успеваю поездить какое то время, то опять чих-пых и не запустить... Выскочили 54,43,11... Первым делом заменил датчик распредвала (датчик коленвала новый), ничего не изменилось (значит не он). Когда машина стояла из-за неисправности датчика коленвала, проводку до датчиков прозванивали, снимали мозги и обнаружили что оные были трепанированы... Залиты силиконом в месте вскрытия. Тогда особого внимания этому факту не придали(всё указывало на неисправность датчика коленвала, что и подтвердилось установкой нового). Получается , что кто то уже менял конденсаторы. Вопрос в следующем, как долго они служат и не подскажите какие именно нужны, чтобы заранее приобрести для мозга P/N P04727166(аналоги на стр.197 этого каталога http://www.aa1car.com/library/2004/chrysler_pcm_flash_availability.pdf ), если знаете, авто в подписи...

Автор: HAPA 7.4.2010, 21:42

Просто жуть... Открутил защитную крышку мозгов, меняли не конденсаторы, а ковырялись рядом справа (если прижимом к себе), раз уж начал, то решил закончить. До конденсаторов добрался, как и не у всех 2x 220 мкф 25 вольт и один 470 мкф 25 вольт. Не знаю как другие умудрялись паять без трепанации обратной стороны... Завтра вскрытие (придётся болгаркой аккуратно) и продолжение операции ( ещё бы кондёры оказались в продаже). То что было затронуто до меня , залито серой массой силикона, отдирать не рискнул, не мешает ...

Автор: Ёсик 8.4.2010, 0:41

Ээээээээээ"!!! Ты там с болгаркой то поаккуратнее!! Я на фрезерном станке ентую процедуру делал!!

Автор: HAPA 17.4.2010, 23:06

Всё в порядке (у хирургов нет фрезерных станков для вскрытия черепов ). Операция завершена, но проблема не в кондёрах... Завёлся, поехал, но не долго... Ищу искру

Автор: Lexai 26.5.2011, 0:05

проблема может быть в микросхеме памяти, которую нужно перепрошить..

Автор: Zorch 29.6.2011, 16:22

Имелись симптомы "умирающего" PCM. Перепайка конденсаторов не помогла.
Что еще надо менять в ЭБУ двигателя? Кто-нибудь перепаивал КРЕНы?

Автор: BikerDen69 1.9.2011, 14:08

Занимаюсь ремонтом и диагностикой разных машинок. На днях попался американец chrysler voyager 3.3 бензин 2003 год. Если кому интересно могу выложить отчет с фотками по ремонту PCM. Проблема была в том, что было короткое в провода управления форсункой 4 цилиндра. Минус с мозга на форсунку повис на постоянку. Она была открыта всегда. Чек показал наисправность цепи питания форсунки. Выснил что на выходе PCM на 4 форсунку висит постоянно земля. Вывод-мозг пострадал. Вскрыл. Выяснил. Заменил. Есть фотки.
Здесь новенький может уже что-то похожее было. Потому сначала интересуюсь.

Автор: Silver-Dan 1.9.2011, 14:30

Конечно, пиши отчет.
Эта информация всегда полезна.

Автор: +12V 1.9.2011, 14:33

BikerDen69
интересно, жду отчет.
какова цена комплектующих для ремонта? ))

Автор: BikerDen69 1.9.2011, 15:23

+12в на форсунки приходит постоянно через реле после вкл зажигания. "-" из PCMВ. В PCM стоит 6 драйверов на каждую форсунку по одному. (драйвер - полевой n-канальный транзистор. В моем случае HAF2021. Их тошиба делала и Renesas. Транзистор пробило и сток -исток на коротком. Точно такой транзистор в Минске и Гомеле найти не удалось. Все таки редкая штучка. Хотя обычный мощный полевичек с термо-защитой. Поставил недоргой 0,3 уе Интеграловский IFP50N06. Хотя легко станет и FRZ44,48 и ему подобных. Главное n-канал и ток рабочик от 30 ампер. По цоколевке он стал без всяких вопросов. Единственно корпус у родного ТО262 а интегралловский ТО220 но все влезло и работает.
айка двусторонняя и транзисторы в пластиковой сокете сидят. Пришлой бор-машинкой выпилить крышечку на обратной стороне платы дабы выпаять и запаять транзистор. С лицевой стороны руками удалил баллистический гель (очень на него похожая субстанция) и феном выпаял страрый и установил новый транзисторы. Затем, после проверки, залил силиконом. А с фрезированную крышечку снова установил на место посадив на силикон. Под крышечку положи кусочек электрокартона дабы случайно нажав на крышечку не коротнуть плату.
Как то так :-)

Автор: +12V 1.9.2011, 15:42

Отлично!

Примерно так же делал.
На фрезерном станке окно прорезали и заглушку из алюминия потом точили.
По углам на винтики.
Паяльником с насадкой удалял погоревшие транзисторы, заземлившись предварительно.

Автор: BikerDen69 1.9.2011, 15:52

А на чато менял? нашел оригиналы?

Автор: Serg3301 1.9.2011, 15:56

Там подойдут любые n-канальные IGBT полевики с соотв. током и напряжением.

Автор: +12V 1.9.2011, 16:01

номера не помню уже.
Серия IRF.
На них же эмулятор форсунок сделал.
Но это уже для других целей.

Автор: BikerDen69 1.9.2011, 16:07

понял. просто думал вдруг удалось где найти оригиналы. вроде простой полевичок, а найти так и не смог. даже обидно стало:-)

Автор: +12V 1.9.2011, 16:17

а смысл, если аналоги существуют и с гораздо более лучшими параметрами?

Автор: BikerDen69 1.9.2011, 16:27

согласен. но осталась дурная привычка ставить по возможности родные деталюхи :-)

Автор: kit81 21.9.2011, 16:01

ОВЕРКВОТИНГ, сообщение удалено

Автор: kraken 19.10.2011, 6:48

помогите опознать детали, плз.

Стратус 1995 г., 2,5 литра, АКПП.

Есть у меня старый PCM еще родной оригинальный и есть у него ошибка по напряжению 5В.
Вчера расковырял кисель и вот что обнаружил:

Это первый и четвертый "транзистор"


Это второй "транзистор" - нижняя строка - CS9444J


Это третий "транзистор"

Почитав форум могу предположить, что первый и четверный - это реально транзисторы, второй - это 5В, а вот третий - не знаю.

Помогите опознать и где все это в москве купить можно.

Автор: idkfa 19.10.2011, 9:21

почитайте внимательней тему ... искал я в свое время ...опознать не получилось...найти аналоги тоже

Автор: kraken 19.10.2011, 12:20

читал я все, если бы были ответы - не спрашивал бы.

Автор: kraken 21.10.2011, 16:58

к вопросу о кондерах.
есть у меня PCM с классическими признаками помирающих конденсаторов и есть PCM с полным отсутсвием 5В.

На обоих отковырял компаунд, выпилил сзади окошко, выпаял конденсаторы.

Потом пошел с совсем плохим PCMом и кондерами от не очень плохого PCMа (так уж получилось) к электронщику.

Он посмотрел, поохал, пожурил за варварское отношение к тонкой электронике, потыкал своими приборами и...

Вердикт таков:
1. конденсаторы в очень хорошем состоянии. Емкость 220 составляет 190 мкФ. Конденсаторы в таком компаунде высохнуть не могут.
2. 1 и 4 "транзисторы" - это действительно транзисторы, причем не пробитые, а нормальные.
3. 2 и 3 "транзисторы" - это какие-то микросхемы, которые управляются скорее всего процессором через каких-то "посредников", микросхемы не пробитые.
4. Отсутсвие 5В вызвано не неисправностью силовых элементов ("транзисторов") а скорее всего неисправностью "посредников" или отсутствием соотвествующих сигналов процессора
5. Насколько он смог разглядеть значительная часть элементов не припаяна а держится на "заклепках" как конденсаторы - соответственно велика вероятность непропая и потери контакта на "заклепках".
6. Если хочешь, чтобы блок был отремонтирован - очищай компаунд и приноси.
7. PCM - вещь одноразовая.

вот как-то так.

Автор: kraken 28.10.2011, 19:30

продолжу про кондеры.

на PCM с классическим признаком помирающих кондеров перепаял кондеры.

глохнуть перестала, вот уже неделя завтра будет.
раньше глохла по 5 раз на дню.

Автор: SergeyMexanik 26.1.2012, 14:57

Привет Всем! У меня такой вопрос, может кто подскажет, РСМ 1999гв Крайслер Вояджер 2.4 МКПП, подойдет ли на такую же машинку только 1996гв? Имеется ввиду по внутренним параметрам! На родном блоке корпус контактов черного цвета, а на этом(1999) серая!!! Не хочу пока ставить чтоб чего нить не спалить!!Зарание спасибо!!!!!!!!!

Автор: Makler 18.2.2012, 22:46

Поставить нереально, клеммы не налезут. Они на чёрных и серых разные.

Автор: Чапа_ев 19.2.2012, 11:20

С ума сошли так цитировать?
Ответ на второй странице этой темы.

Автор: SergeyMexanik 22.2.2012, 11:20

Спасибо! Значит буду заказывать друггой!!!

Автор: stratus1 22.2.2012, 16:39

Сегодня тоже подумал уксусной эссенцией попробовать, или еще продается смывка силикона, электронщики сказали есть спец состав но не сказали какой и где взять

Автор: SergeyMexanik 24.2.2012, 12:04

Пока будут искать другой РСМ решил разобрать старый! После снятия крышки стало видно, что в нем, уже пытались что-то делать. По-этому без вопросов отделил его от корпуса, на месте остались два кондера( просто отвалились)! Но рядом впаяны еще два каких-то других, которых я не видел ни на одних фотках форумчан!

Остатки "желе" удалились через 4 часа чистки! (зубная щетка + состав из одекалона и уксусной эссенции)

После всего увиденного появилось надежда на востановление. Может кто-нить подскажет что это за транзисторы!!!!!

Автор: Serg 24.2.2012, 12:19

Ты бы хоть их маркировку дал. На фотографии - чёрта лысого не разберёшь...

Автор: SergeyMexanik 24.2.2012, 14:07

Сори!

второй точно такой!!!

Автор: Serg3301 24.2.2012, 19:02

Это мне кажется или на самом деле в районе этих кондёров всё окислилось?

Автор: SergeyMexanik 24.2.2012, 21:26

Там все чисто, окиси ни где нет! фотки просто не очень получились!

Автор: NIKI 27.2.2012, 21:57

Лампа давления масла тупо работает от механического контакта датчика ... так что ничего смертельного нет! вероятнее всего пошевелить контауты или сама лампочка ёк!!!

Автор: SergeyMexanik 11.3.2012, 12:51

Ну вообще так никто и не смог понять что это за кондеры!!!

Блок проволялся в сервисе без результатов!
Под заказ привезли другой,поставил, все работает!


P.S. Если кому-нибудь понадобиться инфа по фоткам РСМ обращайтесь, есть РСМ двух видов!!!

Автор: creativer 11.3.2012, 13:29

то, что выделено - полевики или сборки для управления форсунками, на что их менять - обсасывалась чуть ли не половина сообщений этой темы.

Автор: SergeyMexanik 11.3.2012, 15:25

Ну значит такие спецы пытались делать!!! Если даже не знали как их проверить!!!!!

Автор: slava_kpss 2.4.2012, 17:28

Вопрос с спецам,так или иначе ковырявшим блоки pcm. Есть блок от двигателя 2.5л. год 98. Машина заглохла и заводится несобирается. До этого нареканий небыло (по словам хозяина) вообще. Сначала небыло синхронизации от датчика КВ. Ну собственно питания на нем тоже небыло. После замены конденсаторов типание появилось и синхронизация возобновилась. Искра была и до и после. Но вот форсунки неотрываются. Причем сигнал на них идет и синхронный. Проверялось светодиодом.Но видно не длительности ни тока нехватает открыться. + на форсунках тоже есть. Блок По датчику КВ запускает бензонасос. С этим все в порядке.
Вопрос каким макаром сделаны драйверы форсунок? И как могли все 6 драйверов нагнуться? все массы присутствуют. Проверенно под нагрузкой. Я бы внешние сделал,но откуда брать сигнал? Ща плату отдерут от корпуса гляну пвнимательнее. И если это не поможет.кто где брал блоки под замену?

Автор: sdveselkov 2.4.2012, 18:18

а кому посылаеш и скока стоит????

Автор: sdveselkov 2.4.2012, 18:55

Ну вот для примера нашёл..
http://autocomputerexchange.net/1998-dodge-stratus-1605.html

Разве на фото не модуль управление трансмисией??? или я ваще ничё не понимаю, что искать то нужно?

Автор: sdveselkov 2.4.2012, 19:54

сорри.. протупил, я же кондёры перепаивал и сначала подумал что TCM это PCM/ извините..

Автор: slava_kpss 4.4.2012, 21:14

ebay как конечная инстанция,это понятно. Малоли может кто чинил блоки с похожими проблемами. Вин сам по себе необязателен на блока указан код софта. Причем на моем блоке 2 наклейки одна над другой обе с завода,гыы.

Автор: sdveselkov 17.4.2012, 17:22

ВНИМАНИЕ!!! НИКОГДА не заливайте после перепайки строительным герметиком. Я по глупости сделал и вот что после зимы получил...

Автор: creativer 18.4.2012, 7:24

писали ж неоднократно, и тут в том числе - обычный герметик содержит уксусную кислоту, которая крайне недружелюбна с электрикой.
удачи в поисках ! никому не пожелаю повторения вашего опыта.

Автор: SergeyMexanik 26.4.2012, 11:56

Зарание извеняюсь! может кто подскажет: машина перестала заводиться, искра есть, давление топлива в норме, ошибки не выскакивают. Причиной может стать РСМ?

Автор: sdveselkov 27.4.2012, 11:48

Может конечно.. Вы проверте сначала заливает ли свечи? Работают ли форсунки.

Автор: kost 30.4.2012, 11:59

Вот у меня такая же проблема.
Искра есть, давление есть, свечи заливает, крутиться и даже чуть чуть не цепляет.
Перед этим были случаи когда машина глохла когда останавливался и просто стоял на тормозе, не переводя коробку в положение N, хотя если успевал переключить с D на N то не глохла, а просто обороты проваливались и возвращались обратно.
Придется паять РСМ?

Автор: SergeyMexanik 1.5.2012, 10:00

Мне перепайка помогла ! Машинка сново на ходу. А проблемки были точно такие же!

Автор: СHRYSLER 36 1.8.2012, 19:43

По поводу транзисторов(ключей) Управления Форсунками. В большинстве блоков стоят NTD 20N03L-NTD 20N06L.
Сейчас есть их аналог STD 20NF06LT4. Заменял таким себе( Был пробит на 2м цилиндре) Работает без нареканий, плохо нет возможности снять графики.

Автор: Asconab 5.8.2012, 9:17

Приветствую всех!

Проблема была такая,- нагревается и глохнет. На ходу,в пробке... Потом долго не заводится,как остынет нормально опять до тех пор пока не нагреется..\
Прочитал данную тему и не только! Сделал выводы и перепаял кондёры на PCM. (ПОЛЯРНОСТЬ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ???, большой на 470 запомнил как стоял, а на 220 нет-перепаял,но как заводишь ошибок нет!) После данных манипуляций и установки блока на авто печка стала работать на 1 скорости-а раньше нее работала!

Короче ошибки снятые LAUNCHем-
p1496-5 VOLTS SUPPLY OUTPUT TOO LOW

P0122- THROTTLE POSITION SENSOR VOLTAGE LOW
P-1496 5 volt supply output to low
P-1599 A/C pressure sensor voltage too low

Автор: Asconab 5.8.2012, 10:08

Вроде пока не текут и не коротят... До прогрева ВСЁ работает хорошо! Но после... Где можно посмотреть как должны стоять полярности? На Плате только у большого есть пометка куда + И у меня не в ряд они стоят, а в разных местах на плате ...

Автор: creativer 5.8.2012, 10:09

в общем то разницы особой нет, можно не заморачиваться. когда очень не скоро кондёр сдохнет - тогда может и надо будет перепаять новый правильно.

а на будущее - как правило у кондёров по питанию минусы все общие, поэтому тестером можно прозванивать между минусом кондера, где точно знаешь, что минус и двумя дырками от места где должен стоять другой кондёр. где будет меньше сопротивление через несколько секунд - там и минус.

Автор: lebaron 11.8.2012, 5:02

Дорого времени суток. Хочу поделиться новой вводной по общей проблемме. Крайслер стратус 95г. 2.5 мотор. с кучей выше перечисленных проблем. Перед тем как ковыряться в родном блоке решил проверить правдивость утверждения о невзаимозаменяемости pcm-ов. Беру первый попавшийся блок 2.5, обнаруживаю что разъёмы разные по цвету - на блоке серые на проводах - чёрные. Следующее отличие - расположение салазок разъёмов. Окуратно спиливаю салазки с блока. Одеваю разъёмы. Подключаю сканер - определяется как додж стратус 1999г. видит датчики по которым была проблема на родном блоке но не за водится. Распечатываю распиновку по 95 и по 99 году - несовпадают провода на генератор, катушку зажигания и ещё пару штук (чё-то по экологии). Обрезаю нужные провода и перекидываю согласно распиновке 99-го года. Заводится, кодов нет , заработал кондюк и тд. Всё - о.к.. Главное что бы в блоке-доноре небыло зашыто иммобилайзера (хотя диллерским оборудованием наверно и его можно грохнуть) а таких дофига.Затрата времени - 2часа на всё. блок б.у.- копейки. Как бонус в данном случае -машина переведена в obd-2 протокол (диагностируй любой фигнёй на каждом углу за копейки). Кажись - хорошая альтернатива. Надеюсь - кому-то поможет. С уважением.

Автор: PanAm 20.10.2012, 18:07

Подниму слегка темку. )
Разобрал сегодня сгоревший РСМ и обнаружил сгоревшую деталь. Выковырял её остатки. Это был похожий на транзистор, но только с 5-ю ножками.



Стояла вот здесь:




Кто-нибудь подскажет, что это за радиодеталь, и какой можно впаять аналог? Может у кого-то есть разобранный РСМ, гляньте пожалуйста, что на этой детали написано, чтобы искать аналог.
Спасибо!

Автор: PanAm 21.10.2012, 7:08

Вообщем видимо это - микросхемка была, что-то типа такой:



По идее можно глянуть какие на корпусе этой микросхемки надписи, смочив силикон для лучшей видимости. Ни у кого нет снятого РСМ, чтоб глянуть? Надо опознать детальку.

Буду очень признателен!

А то не хочется из-за одной детали покупать другой РСМ за бешеные деньги...)

Автор: PanAm 13.11.2012, 5:44

На первом PCM микросхема на радиаторе (обведена красным) также сгоревшая (и сгоревшая давно). И, кстати поставил второй PCM, машина завелась, а потом опять, как и в прошлый раз заводиться перестала. Разобрал мозги, а там опять эта же микросхема сгорела (обведённая красным). На ней написано:
78551 403-2
MAL
1199
cs9850j
Кстати на вторых мозгах рассмотрел надписи на микросхеме, о которой спрашивал выше - 4833358 с9852
Но поиск по этим номиналам ничего не выдаёт.



У меня уже опускаются руки......

Автор: umberto 14.11.2012, 19:01

Здравствуйте.Может кто подскажет,есть ли фирмы или просто мастера которые могут протестить блок управления от крайслер вояджер 2001г.в и прописать в них вин и пробег от машины?

Автор: Koxx 16.11.2012, 2:24

Двигатель?

Автор: umberto 16.11.2012, 8:00

двигатель 2.4 L EDZ

Автор: СHRYSLER 36 10.3.2013, 17:38

похоже на стабилизатор LM2925 (CS-9251)

Автор: Dodge115 23.4.2013, 19:58

В случае замены PCM на другой (б/ушный) нужно ли проводить программирование заново установленный PCM с помощью OBD сканнера?
Никто не сталкивался с этим? Может есть какая то информация?

Автор: seva1969 24.4.2013, 10:43

А иммобилайзер есть? Ключ чипованный?

Автор: luch 5.5.2013, 15:46

Dodge115 Официалы говорят что б/у PCM от другой машины нельзя поставить.Нужно покупать новый или Прошивать старый стоит это 1600р.

Автор: Aleks Sarko 28.5.2013, 17:45

разобрал РСМ сломал одну детальку,кто подскажет ,как назыаеться,длинная синяя,на ней номер=2903 С 0I23 TDK = и вторая,слева,синяя,круглая на ней сверху стоят цифры 220

Автор: Fracy 28.5.2013, 19:48

Ой...

Автор: Чапа_ев 28.5.2013, 20:32

Синяя круглая - индуктивность 22 мкГн ±20%
Длинная синяя - резисторная сборка.

Автор: Aleks Sarko 29.5.2013, 17:37

можно ли заменить их аналогами,без последствий для блока,если можно,то какими.

Автор: Ganjuba$$ 29.5.2013, 17:50

Привет всем!

Имею интересную ситуацию:
На руках Chrysler Stratus Convertible '96. Изначально шел с двигателем 2.0 на механике. Кто-то из предыдущих владельцев свапнул на 2.5 V6 на автомате. :)
В один прекрасный день корч заглох по дороге и отказывается заводиться по сей день. :(
Спецы на СТО сказали, что проблема в мозгах, а именно - нет сигнала с РСМ на трамблер и из-за этого нет искры.
До того рывки как вы тут описываете - были. Чек загорался и гас периодически (особенно любил гореть на разгоне).
Иммобилайзер есть! (лучше б его, клятого, не было!)
Кондер не пашет - со слов предыдущего владельца - нет фреона, он мне кажется, что все же из-за мозгов (то есть они его заправляли, а он все равно не пашет).

Подозреваю, что мне тоже надо поменять кондеры и полевики (они же - КРЕН-ы).
Сегодня начну колупать блок (за ремонт лупят негуманные 350 баксов!).

Подскажите - в правильном направлении двигаюсь, или собрался глупостями заниматься?

Спасибо!

Автор: СHRYSLER 36 8.7.2013, 18:54

Товарищи такой трабл- во время пуска двигателя промаргивает ЧЕК и как прогреется начинает "троить" под нагрузкой, могут ли себя так проявлять высохшие "кондеры"

Автор: lesha083 28.7.2013, 14:20

чтобы вытащить плату ложим ее на комфорку обычной эл. плиты когда пойдет небольшой дымок легким движение вытягиваем ее из корпуса, растворяет эту жижу смывка для краски ( но на плате не рискнул пробывать)

Автор: btk 3.8.2013, 18:50

Достаточно давно хочу поменять блок управления двигателем на своём стратусе`01, 2.4L.
Но не могу разобраться - какой мне с e-bay заказывать? Может помочь кто? vin 1B3EJ46X51N654464.

Автор: Zloy 5.8.2013, 12:14

Вот тебе вариант.
http://www.ebay.com/itm/CARDONE-79-6030V-Engine-Computer-ECU-PCM-Reman-Engine-Control-Computer-/350821932781?pt=Motors_Car_Truck_Parts_Accessories&fits=Make%3ADodge|Model%3AStratus|Year%3A2001|Engine+-+Liter_Display%3A2.4L&hash=item51ae9ddeed&vxp=mtr
Внизу есть проверка по модели.
Далее к дилеру прошиваться.
Если есть сомнения - напиши продавцу.
На сколько я понимаю, новых блоков на наши машинки уже нет, идут восстановленные (читай проверенные) CarDane в заводских условиях.
У меня форсунки такие пришли, упаковка Кардан, сами форсунки в коробочках Mopar. )))
Сейчас сам жду PCM... 0601...Эхххх

Автор: Aitana 21.10.2013, 12:34

Добрый день,была ошибка 0601,выражалась в том,что машина произвольно просто глохла и пока не снимешь слему АБ ни на что не реагоровала, заказал у ребят,у которых только детали и беру,восстановленный РСМ от американской конторы, по WIN, привезли поставил, машина на Ура!,но только на 30 сек,переставил старый,на Орбели у официалов прошил эммобилайзер и все супер уже 2 года,РСМ с доставкой обошелся в 7400руб

Автор: mega-zzz 11.1.2014, 0:54

доброго времени суток, собственно сейчас ковыряю мозг от Авенжера 98 года, проблема - пропала искра, все работает как надо, кроме искры, на линии драйвера катушки идет +8 вольт и тишина....
подробно о проблеме в этой теме http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?showtopic=161441&st=20

сейчас хочу расковырять и найти выходной транзистор (4) пина мозгов, - драйвер катушки.

может у кого есть старый горелый мозг или хотябы представления где он может быть????? чтоб не лопатить весь компаунд :)

вот так он выглядит(вернее выглядел до того как я начал его ковырять)
http://uploads.ru/vFQse.jpg

Автор: mega-zzz 11.1.2014, 22:22

всем привет! отковырял 2 группы силовых транзисторов, одни я уже выяснил - это драйверы форсунок, а вот другая группа из 3 транзисторов для меня загадка, собственно я бы мог ее легко разгадать отпилив заднюю крышку и прозвонив выходы, но очень не хочется пилить крышку просто так..., может кто и знает что это за транзисторы и имеют они отношение к выходу на катушку....

http://uploads.ru/Qtsmp.jpg

Автор: Пашкевич 1.5.2014, 20:19

http://www.auto-bk.ru/forum/topic/8458/

На волгах с двигателем крайслер 2,4 оказвается бывает такая же проблема. Ребята советуют менять блок на микас 11 "и не париться" . Может кому-то будет полезно

Автор: максон 19.5.2014, 22:12

Всем привет! Проблема с РСМ пропало 8 вольт. Просьба подсказать как формируется и где находится стабилизатор если но есть, не могу найти.

Автор: Ziroboss 9.6.2014, 10:34

Здравствуйте! У меня проблема следующая: пропала искра на 2,3 цилиндрах, лопнула катушка, поменял-непомогло, поменял РСМ + иммо, помогло, но коробка в аварийном режиме, горит чек, неработает круиз и т.д. Ездил к официалам на прошивку, прошили но проблемы не ушли. Узнал что рсм от ПТКруйзера, а у меня Себринг, оба 2001 года 2,0 104 кВ. Нашол распиновку обоих рсм и получается что там где на моём рсм выход датчика оборотов у пткруйзера чтото другое, а выхода датчика оборотов у рсм круйзера по распиновки нет вообще, это вроде 71 контакт. Что мне делать, как победить?

Автор: belij 9.6.2014, 11:03

купи подходящий PCM.

Автор: danil1000 9.6.2014, 12:02

либо отремонтировать родной PCM, там наверняка транзистор управляющий катушкой, сгорел. Я менял и авто благополучно ездит.

Автор: belij 9.6.2014, 12:29

Напиши номера PCM посмотрю что куда подходит.