Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы Крайслер Клуба _ Курилка _ Переговоры пилотов онлайн.
Автор: Зевс 12.11.2011, 22:34
Нашёл интересную тему на одном ресурсе, решил тута разместить...меня приколола тема) Вроде не баян)
1.Трансляция переговоров пилотов с Шереметьево http://live.radioscanner.net/audio/32159
2.Карта с реальным местоположением самолётов онлайн http://www.flightradar24.com/ если щёлкнуть на самолёт, то слева в окне всю информацию по рейсу выдаёт =)
3. Для наших Питерских товарищей - переговорная с Пулково http://live.radioscanner.net/audio/ulli
Автор: ЗавГар 12.11.2011, 22:37
Только что Utair не смог сесть в Пулково из-за тумана, нарезал 2 круга и ушел обратно во Внуково.
Автор: AsMan 12.11.2011, 22:41
Стереоэффекты классные 
Автор: Джонни 12.11.2011, 22:45
Его на карте, кстати, видно как обратно летит. К Бороваичам подлетает
Автор: ЗавГар 12.11.2011, 22:49
Калиниградский в Самару отправили, на юге города туман похоже, а на севере все относительно чисто
Автор: Джонни 12.11.2011, 22:49
Пойду с балкона гляну как калининградский садится будет сейчас:)))
Автор: ЗавГар 12.11.2011, 22:51
А, нет, посадили
Автор: Гаврик 12.11.2011, 22:53
там и туманы видно? 
Автор: ЗавГар 12.11.2011, 22:54
ДиспетчерА предупреждают
Автор: Джонни 12.11.2011, 22:55
Мда... туманище стоит!!! Не видно не зги!
Автор: Igor_spb 12.11.2011, 22:58
Пускай в Левашово сажают! Вот пассажиры окуеют, когда их из самолета выпустят!!
Автор: Гаврик 12.11.2011, 22:58
совсем не все самолёты видно... ;)
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:01
Еще два из Москвы летят в Пулково и один из Баку.
А Внуковский рейс то исчезает с карты, то появляется:)
Люди, уменьшите карту и посмотрите сколько сейчас над Европой самолетов!!!!!!!!! Это пипец!!!! Там сплошное желтое пятно из самолетиков)))))
Автор: Гаврик 12.11.2011, 23:05
у нас даже больше, поверьте! только не всех показывают...
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:10
Почему? Если одна Люфтганза перевозит больше пассажиров, чем все наши авиакомпании вместе взятые.
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:17
Рейс, который в Питере не посадили, к Внуково подлетает, судя по карте:) Нормально так люди в Питер слетали...
Автор: Giga 12.11.2011, 23:20
Автор: AsMan 12.11.2011, 23:21
Эта не йа
Автор: pogarnik 12.11.2011, 23:21
ППЦ!!! Это кому-то ведь легче самолеты отслеживать стало...
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:22
184 рейс будут сажать в Пулково. Туман усиливается...
Автор: ЗавГар 12.11.2011, 23:22
Кстати, в андроид маркете есть одноименное приложение, очень удобно
flightradar24 free
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:23
:))))
Автор: Гаврик 12.11.2011, 23:32
Почему? Если одна Люфтганза перевозит больше пассажиров, чем все наши авиакомпании вместе взятые.
ну, хотя бы даже потому, что Люфтганза пассажиров и в России перевозит...
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:32
во Внуково сел! Ща в Пулково три сажать будут))
Автор: Гаврик 12.11.2011, 23:33
кому? вам?
Автор: Джонни 12.11.2011, 23:34
И? Думайте что у Люфтганзы рейсов в России больше чем в Европе?
Автор: Гаврик 13.11.2011, 0:21
И? Думайте что у Люфтганзы рейсов в России больше чем в Европе?
а Вы и в правду думаете, что в европейской части России летает с десяток самолётов?
Автор: Джонни 13.11.2011, 0:25
Нет,не думаю и об этом и не говорил
Но полагаю, что над Европой намного больше самолетов, чем над Россией.
Автор: Гаврик 13.11.2011, 0:33
Нет,не думаю и об этом и не говорил
Но полагаю, что над Европой намного больше самолетов, чем над Россией.ну говорю же- ошибаетесь...
долго объяснять, не сейчас... как подсказка- попробуйте выяснить, откуда у flightradar информация...
Автор: AsMan 13.11.2011, 0:42
А от куда?
Автор: Джонни 13.11.2011, 0:43
долго объяснять, не сейчас... как подсказка- попробуйте выяснить, откуда у flightradar информация...
Ну так объясните, что уж тут!:) Объясните еще почему в Европе самолеты стоят в очередь на взлет, почему аэропорт Хитроу самый загруженный в мире и каждые 20 секунд там садится самолет?! Почему только один Райнэйр (который летает только в Европе) перевозит пассажиров за год столько же, сколько у нас за год летает по стране? Почему в Европе задействованы как большие, так и маленькие аэропорты,а у нас аэропорты только в крупных городах? Почему у нас нет рейсов, допустим Тверь - Псков, а в Европе есть рейсы Бергамо-Пиза или Тампере - Хельсинки?
Автор: DjDizzy 13.11.2011, 0:51
Гаврик, даже не углубляясь в экономику и транспортные коммуникации подумайте сколько населения живет в России и сколько в Европе.
Автор: Джонни 13.11.2011, 0:56
Да ну, Виталик, перестань! У нас же каждый пенсионер, в отличии от нищих престарелых европейцев, летает на выходные внучатам варенья и носочки теплые в гостинец передать!
Автор: DjDizzy 13.11.2011, 1:02
Что бы 140 миллионов летало так же как 550, нужно очень много варенья заготавливать и носков вязать =) Теперь хоть понятно чем все время занято старшее поколение =)
Автор: AsMan 13.11.2011, 1:05
Настраивали седня приятелю автопилота, на самолетке. Нарно надо было включиьть писалку, а потом зашарить весь процесс....
Автор: Джонни 13.11.2011, 1:11
А от куда?
Наверное, проклятые буржуи стирают самолетики над картой России:) А себе прибавляют!
Автор: AsMan 13.11.2011, 1:16
А от куда?
Автор: Джонни 13.11.2011, 1:19
Не знаю. Жду пока Гаврик объяснит
Автор: Джонни 13.11.2011, 1:30
На 2009 год - "Райнэйр" содержит парк из 200 самолетов, осуществляет полеты по 800 направлениям.
На 2011год - самый крупный авиаперевозчик в России имеет авиапарк из 110 самолетов http://www.aeroflot.ru/cms/flight/plane_park
Количество направлений - в Европу 15, в Азию - 5, по России -12.
http://data.investfunds.ru/stocks_comments/15433/MMBANK_Review_060411.pdf
Есть разница?
Автор: Гаврик 13.11.2011, 1:34
А от куда?
да вон на том-же радиосканнере, ссылки на который в первом сообщении этой темы:
Причина этого проста – ресурс flightradar24 (и другие ему подобные) не имеет собственных ADS-B приемников ни в Москве, ни вообще нигде (ну может быть только у владельцев сайта). Ресурс пользуется, в большинстве случаев, услугами частных владельцев ADS-B приемников, которые согласились подключиться к их серверу и поставлять им данные через Интернет. Эти пользователи и называются на сайте flightradar24 “радарами”. И совершенно не обязательно, если радар называется UUEE, то он расположен непосредственно в UUEE. Он может быть расположен где угодно в Москве и иметь неполную зону покрытия, поэтому и бортов отображает мало.
Основными поставщиками ADS-B данных на такие сайты являются пользователи приемников SBS-1 производства компании Kinetic Avionics - системы, конкурирующей с Airnav Radarbox. Причина понятна – Kinetic, в отличии от Airnav, не имеет собственной мировой ADS-В сети, обеспечивающей обмен данными между пользователями. Поэтому владельцы SBS-1 просто вынуждены использовать внешние ресурсы, как-то PlanePlotter или разнообразные flightradar’ы, чтобы видеть воздушную обстановку вне своей зоны приема. Некоторые пользователи Radarbox’ов также поставляют информацию на эти сайты. Это, как правило, те наши коллеги, у которых истекла годовая бесплатная подписка на сеть Airnav, а продлевать ее за деньги они не хотят.
Вообще, сайт flightradar24 вещь очень полезная для энтузиастов, которые по разным причинам не имеют собственных радаров и просто, время от времени, хотят быть в курсе того, что летает рядом с ними или по Европе. Несомненно, зона покрытия МВЗ этим сайтом, и ему подобными, будет постоянно расти и, возможно, достигнет 100%. Это особенно вероятно с выходом в продажу нового, относительно недорогого, по сравнению с Radarbox и SBS-1 , ADS-B приемника Aurora компании Aurora Eurotech. Они, кстати, уже принимают предварительные заказы на своем сайте. Эта компания тоже не имеет своей общей ADS-B сети и пользователи Aurora будут вынуждены использовать PlanePlotter или flightradar’ы для просмотра воздушной обстановки вне своей зоны приема. Также приемники Aurorа будут иметь возможность работать в режиме “точка-точка”, т.е. два пользователя смогут обмениваться информацией в режиме реального времени.
Так что надо понимать тот факт, что если коллеги завтра вообще перестанут покупать виртуальные радары, никакого роста покрытия в МВЗ не произойдет, чтобы оно росло, нужно большее количество приемников, подключенных к серверам flightradar и прочим.
http://www.radioscanner.ru/forum/topic30532-10.html
кроме того, каждый заморочавшийся имеет возможность купить себе это: http://www.airnavsystems.com/radarbox/
при этом надо понимать, что ответчики не всех типов воздушных судов имеют единый формат приёма-передачи информации... Вернее сказать- ответчики у всех разные. Особенно это заметно в сравнении аппаратуры отечественных (особенно советского периода) и импортных ВС.
Дальше интересно? Продолжать?
http://www.radioscanner.ru/forum/topic12432.html
что забавно, в нашей стране каждая бабушка-пенсионерка считает себя специалистом во ВСЁМ, и готова спорить со всеми по любому поводу, в перерывах между вязанием носков и полётами к внучикам...
Автор: DjDizzy 13.11.2011, 1:43
Вы считаете что при прочих равных 140млн могут летать как 550?
Автор: Джонни 13.11.2011, 1:44
То есть, Вы считаете, что мелкая авиакомпания в России, имеющая на балансе пару занюханных самолетов советского периода и осуществляющая 4-5 рейсов в день, поставив нужное оборудование, может дать существенные изменения к уже существующей картине??:-)
Самая крупная а/к России имеет в два раза меньше самолетов в своем парке и осуществляет в разы меньше количество рейсов, чем бюджетная а/к Европы, может опередить ее по количеству самолетов над своей территорией? как?
Еще нужно учесть тот факт, что тот же самый бюджетник практически не простаивает в аэропорту. Прилетел, выгрузил-загрузил багаж/пассажиров и сразу ж полетел дальше. На все про все 30-40 минут. Самолеты не простаивают, а все время в воздухе.
Автор: Джонни 13.11.2011, 1:51
Да. Да.
Автор: Гаврик 13.11.2011, 2:01
То есть, Вы считаете, что мелкая авиакомпания в России, имеющая на балансе пару занюханных самолетов советского периода и осуществляющая 4-5 рейсов в день, поставив нужное оборудование, может дать существенные изменения к уже существующей картине??:-)
да, я так считаю и я это знаю. Про МВЗ точно.про степень занюханности самолётов отечественного и заграничного производств я с Вами буду в другой раз.
Вас не удивляет, что на той-же еврочасти России у flightradar отмечены только 17 (я столько насчитал, включая Кольцово) аэропортов?
Автор: Джонни 13.11.2011, 2:16
Нет, не удивляет. А должно? к этим 17 можете добавить еще максимум 10 а-ля Петрозаводск,Махачкала и т.д. с двумя рейсами в неделю. Толку то?
По оценке портала Flightglobal.com, на данный момент в мире эксплуатируется 27 тыс. 47 самолетов.
Географически доминирующей областью остается Северная/Южная Америка, где сосредоточено 10 тыс. 661 самолет (39,4% от общего количества).
Следующее место занимает Европа, где находится 8 тыс. 820 самолетов или 30,4% от общего количества
Бурный рост парка самолетов отмечается в азиатском, австралийском и ближневосточном регионе. За 12 месяцев количество самолетов в этих регионах увеличилось на 360 единиц до 6 тыс. 605 авиалайнеров. За год доля этих регионов увеличилась с 23,2% до 24,4%.
Посчитает сами?
И объясните мне, пожалуйста, как одна немецкая а/к перевозит больше, чем все а/к России? Катапультами??
Автор: Гаврик 13.11.2011, 2:23
вот ведь, чтож за пристрастие к статистике? Вы её сами собирали? Что за портал такой? (Не читайте на ночь советских газет...) Я должен ему верить больше, чем своим глазам?
Да и не пойму уже, что Вы из-под меня хочите? О чём спор доказываете?
да и ещё раз я Вам замечу- тот парк самолётов, будь он приписан к Южной или Северной Америкам, азиатскому или европейскому региону, летает не только там, где он приписан... 
Автор: Джонни 13.11.2011, 2:33
Да и не пойму уже, что Вы из-под меня хочите? О чём спор доказываете?
да и ещё раз я Вам замечу- тот парк самолётов, будь он приписан к Южной или Северной Америкам, азиатскому или европейскому региону, летает не только там, где он приписан...
А почему я должен верить Вашим глазам? Вы своими очами можете видеть все воздушное пространство от Калининграда до Владивостока??
Я хоть на какую-то статистику ссылаюсь, в отличии от Ваших ничем не подтвержденных слов. Как говорил герой А. Шварцнегерра в фильме "Красная жара" : "Какие ваши доказательства?"
Да собственно ничего не хочу, тем более из под Вас. Все что из под Вас - можете забрать себе и наслаждаться этим, мне не жалко:))
Ага, самолеты Райнэйр летают над Россией, имея только направления по Европе:)))
А Бразильские авиалинии осуществляют рейс Киров - Нарьян-Мар А авиакомпания "Удмуртские авиалинии" фрахтуют А-340 Катарских авиалиний
Да и наши самолеты очень много летают за рубеж, а значит находятся в большей части своего полета не над территорией России. От Москвы до границы лета максимум час. От Питера и того меньше.
Автор: Зевс 13.11.2011, 10:40
Многие,сведущие в определенной области, как я заметил, любят выражаться на форуме примерно в таком русле : "Да фуфло всё это, Вы просто не знаете реального положения дел..."..а вот по пунктам обосновать позицию что-то уже силёнок не хватает, последующие посты в духе "Да чо толку с вами спорить, один *** Вы упёртые и непробиваемые..."
Джонни, +100 по всем позициям.
Автор: pogarnik 13.11.2011, 11:56
кому? вам?
Нет конечно, легче тем, у кого раньше не было возможности вот так просто, с любого ноута отслеживать любой борт...
Автор: valik 13.11.2011, 12:24
Круто, сухой суперджет даже обнаружили
Поначалу кажется, что должна где-то быть кнопка change destination))
Автор: valik 13.11.2011, 12:41
кому? вам?
Нет конечно, легче тем, у кого раньше не было возможности вот так просто, с любого ноута отслеживать любой борт...
Думаю, что президентских бортов там нет.
И вообще, в цивилизованном мире служащая отеля заменит любую ракету или пулю
Автор: pogarnik 13.11.2011, 12:44
И вообще, в цивилизованном мире служащая отеля заменит любую ракету или пулю
А некоторым достаточно простого борта, с простыми людьми...
Автор: Гаврик 13.11.2011, 13:43
Я хоть на какую-то статистику ссылаюсь, в отличии от Ваших ничем не подтвержденных слов. Как говорил герой А. Шварцнегерра в фильме "Красная жара" : "Какие ваши доказательства?"
Вы внимательно читаете? Что я Вам доказать должен? Я, собственно, Вам ничего доказывать то и не собираюсь... Я Вам лишь пытаюсь донести мысль, что та информация, которую Вы имеете возможность узреть на flightradar- не есть полная, над территорией России- далеко не полная. Почему так- я тоже потрудился и нашёл Вам ответ. Что мне ещё сделать? Ну выйду из опуска, сделаю для вас фотографию с экрана. Не всей страны, конечно, но МВЗ и прилегающие- запросто.
Ну нравится Вам думать, что у них там всё круче и вкуснее пахнет, да пожалуйста, не смею Вам мешать...
В заключение замечу, что в МВЗ помимо тех трёх аэропортов, что Вы видите на flightradar есть ещё минимум три аэродрома, несущие свой ощутимый вклад в плотность траффика МВЗ, причём с одного из них выполняются регулярные рейсы.
Если Вы пытаетесь меня склонить к тому, что всё у нас плохо, и самолёты у нас занюханные, и авиакомпании у нас чахлые, то зазря...
Про бардак я знаю, но корни его не в авиации.
Буду короче, с меня Вам фотография...
Джонни, +100 по всем позициям.
Мы с Вами лично знакомы? Вы в курсе моих силёнок? Будьте вежливее и аккуратнее в своих суждениях...
Вашему уму недостаточно той информации, которую я Вам предложил? Так то уже не моя проблема... Читайте внимательнее...
Пожарник, мы все умрём???
Автор: pogarnik 13.11.2011, 14:00
Без сомнения!!!
Автор: Джонни 13.11.2011, 14:12
Ну нравится Вам думать, что у них там всё круче и вкуснее пахнет, да пожалуйста, не смею Вам мешать...
В заключение замечу, что в МВЗ помимо тех трёх аэропортов, что Вы видите на flightradar есть ещё минимум три аэродрома, несущие свой ощутимый вклад в плотность траффика МВЗ, причём с одного из них выполняются регулярные рейсы.
Если Вы пытаетесь меня склонить к тому, что всё у нас плохо, и самолёты у нас занюханные, и авиакомпании у нас чахлые, то зазря...
Про бардак я знаю, но корни его не в авиации.
Буду короче, с меня Вам фотография...
Да, читаю внимательно. И прочел, Ваши слова о том, что над Россией самолетов больше, чем над Европой и слова о том, что я должен в это поверить. На основании чего я должен в это поверить?
То что инфа над Россией не полная -это понятно. То что над Россией самолетов больше, чем есть в настоящий момент на карте - это тоже понятно. Но это далеко не факт, что их больше чем над Европой. Вы так и не объяснили, как при наибольшем количестве самолетов и рейсов по Европе, чем у в нашей стране, может быть так, что у нас в воздухе может быть больше самолетов?
И при чем здесь где круче и вкуснее пахнет? Речь вообще не об этом и не о крутизне кого-либо.
Нет, я не вел речь о том, у нас все плохо, самолеты все занюханные и авиакомпании чахлые. Тут у каждого свой вкус:). Речь была не об этом. То что в 2010 году объем авиаперевозок был меньше чем в 1990 году - не в счет!:) Все прекрасно у нас в авиаиндустрии!:)))))))) У самой крупной а/к России самолетов в 2, 5 раза меньше, чем у европейского бюджетника и выполняет она в 10 раз меньше направлений, но все это позволяет заполнить небо России большим количеством самолетов, чем в Европе!
Автор: Джонни 13.11.2011, 14:51
Вот есть видео воздушного пространства земли
http://www.youtube.com/watch?v=G1L4GUA8arY&feature=player_embedded#!
а вот Европы
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=BI4jrAq6idI
з.ы. Зеленый человечек, ты как главный авиатор форума, вставь видео, плиз! Ну или кто-нибудь другой из модераторов, плиз!
Автор: Гаврик 13.11.2011, 14:59
Без сомнения!!!
ну так чего переживать то тогда?
Джонни, ну чтож такое... я Вам про Фому, а Вы мне снова, про Ерёму... Ну Бог с ней, с Россией... В целом среднее количество аэропланов в воздушном пространстве нашей Родины меньше, да... Медведи у нас хоть и ходят пьяные с балалайками, но по тундрам самолётами летают редко... Моё упущение, не догадался я для Вас сделать уточнение где именно у нас самолётов больше.
з.ы.: а Вы масштаб карты то пробовали уменьшить далее чем за Европу? Не, ну понятно, куда России до ихних Европ... Но и над США самолёты, получается, летают только над восточным побережьем?
А над Южной Америкой как над Африкой...
Автор: Джонни 13.11.2011, 15:05
з.ы.: а Вы масштаб карты то пробовали уменьшить далее чем за Европу? Не, ну понятно, куда России до ихних Европ... Но и над США самолёты, получается, летают только над восточным побережьем?
А над Южной Америкой как над Африкой... Да хоть где их меньше, хоть над Европейской частью России, хоть над азиатской, хоть над вместе взятыми
Пробовал, а Вы?
Вы не думали над тем, что сейчас над Западным побережьем США время суток, мягко говоря, не для массовых полетов. Вот на видео видно как меняется траффик в течении суток http://www.youtube.com/watch?v=G1L4GUA8arY&feature=player_embedded#!
А вот на этом виден трафиик США в течении суток. http://www.youtube.com/watch?v=6E_Z_Ve-ayA&feature=fvwrel
На нем отчетливо видно, что есть период, когда летает практически одно только Восточное побережье:)
Для особо одаренных есть и такое с изменением времени на Земле, когда кто бодрствует, а кто спит, а не летает - http://www.youtube.com/watch?v=US4mKjYeklM&feature=related
Автор: DIMLER 13.11.2011, 15:11
блин,теперь делать дома ничего не могу)))))))) чувству себя авиадиспетчером 
Автор: Гаврик 13.11.2011, 15:14
Вы не думали над тем, что сейчас над Западным побережьем США время суток, мягко говоря, не для массовых полетов. Вот на видео видно как меняется траффик в течении суток http://www.youtube.com/watch?v=G1L4GUA8arY&feature=player_embedded#!
А вот на этом виден трафиик США в течении суток. http://www.youtube.com/watch?v=6E_Z_Ve-ayA&feature=fvwrel
На нем отчетливо видно, что есть период, когда летает практически одно только Восточное побережье:)
Ну давайте теперь я к Вашим словам, как банный лист, прицеплюсь... Точнее покажите мне, в какое время над центральной частью Штатов нет ни одного рейса!?
Все эти Ваши видео делаются на основе тех-же flightradar-ов и ему подобных...
Автор: Джонни 13.11.2011, 15:18
Все эти Ваши видео делаются на основе тех-же flightradar-ов и ему подобных...
Давайте:) Такого времени нет!! А я где-то об этом говорил?
Цитату в студию (с)! :))))Согласен! Ну всяко же не на основе Вашего обещанного фото
Автор: Гаврик 13.11.2011, 15:48
Цитату в студию (с)! :))))Цитаты не будет, то не Ваши слова. Просто будь Вы более внимательны- то заметили бы, что по представлению flightradar над центральной частью США нет ни одного борта.
а вот что сказали Вы:
На нем отчетливо видно, что есть период, когда летает практически одно только Восточное побережье:)
фото не моё, не обещанное... Но немного проясняет- западный рубеж МВЗ.
Автор: Джонни 13.11.2011, 16:07
http://www.youtube.com/watch?v=6E_Z_Ve-ayA
c 22 по 28 секунду.
Надеюсь, Вы не будете говорить о том, что слова "практически только одно Восточное побережье" и "только одно Восточное побережье" это одно и тоже?!
И что оно проясняет? Над одной Англией больше самолетов.
"Почти две трети прибывающих в лондонский аэропорт Хитроу пассажирских самолетов вынуждены от 4 до 20 минут кружить над городом в ожидании разрешения на посадку в этой одной из наиболее загруженных мировых воздушных гаваней. Об этом свидетельствуют данные, опубликованные сегодня британской газетой "Таймс".
Ежедневно около 55,8 тыс пассажиров, направляющихся в Хитроу, проводят в небе над столицей в общей сложности 55 часов, ожидая пока их самолет сможет приземлиться. В часы пик задержка на этом финальном отрезке пути достигает в среднем 20 минут, когда сразу в четырех "очередях" над лондонскими районами кружат одновременно по 8-10 воздушных судов. Каждый день авиалайнеры "сжигают при этом топлива на 190 тыс долл", отметило издание."
То есть от 32 до 40 самолетов каждые 20 минут только кружат над Лондоном!
У нас за день рейсов Москва-Питер столько набирается!
Автор: Гаврик 13.11.2011, 16:26
Надеюсь, Вы не будете говорить о том, что слова "практически только одно Восточное побережье" и "только одно Восточное побережье" это одно и тоже?!
Вы в самом деле разницу не ощущаете?
проясняет, что Ваш flightradar- не более чем забавное прожигание свободного времени для мало в этом понимающего обывателя. Это раз.
Два- как Вы уже заметили напряженность траффика зависит от времени суток. Когда был сделан тот снимок экрана я не знаю. Три- это ещё не МВЗ.
Автор: Джонни 13.11.2011, 16:36
Два- как Вы уже заметили напряженность траффика зависит от времени суток. Когда был сделан тот снимок экрана я не знаю.
Три- это ещё не МВЗ.
МЫ же уже выяснили, что полной картины flightradar не дает. Но так или иначе, дает представление о трафике воздушного пространства и он отчетливо виден, не взирая на погрешность.
Объясните непонимающим обывателям, как примерно 1000 самолетов России могут быть в воздухе больше, чем 8000 европейских самолетов при колоссальной разнице в количестве направлений?
Автор: Гаврик 13.11.2011, 16:48
вот посмотрите у себя на Англию, и МВЗ, в одинаковом масштабе... Увидите, что соотношение видимых бортов будет примерно 3 к 1.
далее смотрим на описание самого ресурса. http://www.flightradar24.com/#!/about.php
Common aircraft models that are visible on Flightradar24 (have an ADS-B transponder):
All Airbus models (A300, A310, A318, A319, A320, A321, A330, A340, A380)
BAe ATP
BAe Avro RJ70
BAe Avro RJ85
BAe Avro RJ100
Boeing 737
Boeing 747
Boeing 757
Boeing 767
Boeing 777
Boeing 787
Most new deliveries of Embraer E190
Fokker 70
Fokker 100
Gulfstream V
Gulfstream G500/G550
McDonnell Douglas MD-10
McDonnell Douglas MD-11
Sukhoi SuperJet 100
Some newer Ilyushin and Tupolev for example Il-96 and TU-204
Common aircraft models that are NOT visible on Flightradar24 (no ADS-B transponder):
ATR-42
ATR-72
Boeing 707
Boeing 717
Boeing 727
Boeing 737-200
Boeing 747-100
Boeing 747-200
Boeing 747SP
All CASA models
All Bombardier Dash models
All Bombardier CRJ models
Dornier 328
All Embraer models (except most new deliveries of Embraer E190)
Jetstream 32
Fokker 50
McDonnell Douglas DC-9
McDonnell Douglas MD-8x
McDonnell Douglas MD-9x
Saab 340
Saab 2000
"Air Force One"
Most older aircraft
Most military aircraft
Of course there are lots of exceptions.
For example one Lufthansa CRJ900, one LOT ATR-72, one Wideroe Dash, some MD8X from Onur Air, some Saab 340 in Australia and several private Cessnas are visible.
There are also some older A300, A310, A320, B737, B747, B757, B767 aircraft without the ADS-B transponder, and that makes thoose aircraft invisible on Flightradar24.
делаем выводы...
я Вам обещаю, что против 150 бортов над Англией я Вам легко покажу 150 и больше бортов в МВЗ.
Автор: Джонни 13.11.2011, 16:56
я Вам обещаю, что против 150 бортов над Англией я Вам легко покажу 150 и больше бортов в МВЗ.
А как быть с теми бортами, которые не видны над Англией?
Допустим, Дугласов, которых там летает много! Вы мне покажите, что над Россией летает больше самолетов, чем в Европе. Мне больше ничего не надо:))))
Автор: Гаврик 13.11.2011, 17:47
хм, много Дугласов- это сколько?
И у нас летает то, что летает в Европе. Только в Европе не летает то, что летает у нас... 
Автор: Джонни 13.11.2011, 18:01
И у нас летает то, что летает в Европе. Только в Европе не летает то, что летает у нас...
Я Вас услышал. Кроме ничем не подтвержденных слов, о том что я должен Вам поверить и необоснованных съездов с темы, больше ничего, к сожалению, представлено не было
Продолжайте совершать действия, аналогичные своей аватарке
Чао
Автор: Гаврик 13.11.2011, 18:01
http://svo.aero/timetable/today/
http://www.domodedovo.ru/ru/main/airindicator/arrivalnew/index.asp
http://www.domodedovo.ru/ru/main/airindicator/flightnew/
http://www.vnukovo.ru/rus/for-passengers/board/index.wbp?time-table.direction=1#tt
http://www.vnukovo.ru/rus/for-passengers/board/index.wbp?time-table.direction=0#tt
это только основные, если есть время, можете прикинуть нагрузку...
и сравните с тем, что видите...
Автор: Kukoramba 13.11.2011, 18:11
у меня не грузтся переговоры((( что за беда?
Автор: Гаврик 13.11.2011, 18:12
И у нас летает то, что летает в Европе. Только в Европе не летает то, что летает у нас...
Я Вас услышал. Кроме ничем не подтвержденных слов, о том что я должен Вам поверить и необоснованных съездов с темы, больше ничего, к сожалению, представлено не было
Продолжайте совершать действия, аналогичные своей аватарке
Чао
ух жыж ёклмн... ну извените, что срочно не разжевал Вам свои слова... Думать сами Вы не желаете, моих доводов Вам мало... Вы не модный нынче креативный менеджер по профессии?
это им свойственно видеть только то, что им нужно, и драть из контекста тот смысл, который им выгоден в том или ином виде?Я так понимаю, что уже не дождусь от Вас конкретики конкретной, а не той, которую Вы научились искать Гуглом по сомнительным ресурсам... И не дождусь наверняка точного указания на мою необоснованность и "аналогичные" действия... Посему и Вам желаю удачи, и способности не считать себя умнее других... Фотографию, как обещал, сделаю после отпуска.
з.ы.:Подпись у Вас интересная, но не полная...
Автор: Джонни 13.11.2011, 18:24
з.ы.:Подпись у Вас интересная, но не полная...
Вот Хитроу прибытие - http://www.heathrowairport.com/portal/page/Heathrow%5EGeneral%5EFlight+information%5EHeathrow+arrivals/
Вот Хитроу вылеты - http://www.heathrowairport.com/portal/page/Heathrow%5EGeneral%5EFlight+information%5EHeathrow+departures/
И это только за половину дня!!!
Вот Франкфурт на 24 страницы он-лайн табло прибытия - http://www.frankfurt-airport.com/content/frankfurt_airport/en/flights/arrivals.html
Вот Франкфурт на 23 страницы он лайн табло отправления - http://www.frankfurt-airport.com/content/frankfurt_airport/en/flights/departures.html
Более 700 рейсов прибытия и около 700 отправления!
Надеюсь, чтобы не дополнить мою подпись своим ником, сами сможете сравнить нагрузки, которые Вы выложили, с теми, которые предложил Вам я
Автор: Джонни 13.11.2011, 18:34
del
Автор: Гаврик 13.11.2011, 19:09
Вот Хитроу вылеты - http://www.heathrowairport.com/portal/page/Heathrow%5EGeneral%5EFlight+information%5EHeathrow+departures/
И это только за половину дня!!!
Вот Франкфурт на 24 страницы он-лайн табло прибытия - http://www.frankfurt-airport.com/content/frankfurt_airport/en/flights/arrivals.html
Вот Франкфурт на 23 страницы он лайн табло отправления - http://www.frankfurt-airport.com/content/frankfurt_airport/en/flights/departures.html
Более 700 рейсов прибытия и около 700 отправления!
Надеюсь, чтобы не дополнить мою подпись своим ником, сами сможете сравнить нагрузки, которые Вы выложили, с теми, которые предложил Вам я
ну так и что? посмотрел, в чём отличие от того-же Шереметьево?
я понимаю, что Вам удобнее отвечать на то, что Вам удобно. То, что не вписывается в Вашу концепцию Вы оставляете без внимания...
Я не пойму до сих пор, что Вам надо то ещё!? Ну потерпите Вы немного, и будет Вам картинка...
Или Вы пытаетесь заставить меня разговаривать с Вами матом? Труднодостижимо... Да и не собираюсь я отчитываться как нашкодивший школьник перед неизвестным мне человеком, при том не отличающимся вежливостью... Так что потерпите уважаемый, потерпите...
Автор: Джонни 13.11.2011, 19:19
Мда, считать видимо не всем дано:))
После этого и прочтения Вашей подписи становится очевидно, почему наша страна на первом месте по количеству авиакатастроф:(((
Что ж, остается надеяться что придут настоящие профессионалы, способные как обеспечить безопасность полетов, так и объяснить обычным обывателям нормально и толково действительно ли над РФ больше самолетов, чем над Европой, а не съезжать с темы задавая не имеющие никакого отношения вопросы о профессии, мате, количестве Дугласов и т.д.:) В общем, надеемся и верим:))))
Автор: Гаврик 13.11.2011, 19:49
Вы словам своим отчёт отдаёте?
Автор: madsen 13.11.2011, 21:22
Мля, не дай бог мне про свою нефтянку заикнуться - вовек ссаным веником не отмахаюсь от профессионалов... гугла.
Автор: Зевс 13.11.2011, 21:29
Вашему уму недостаточно той информации, которую я Вам предложил? Так то уже не моя проблема... Читайте внимательнее...
Научитесь, сударь, не воспринимать буквально и касаемо своей персоны всё то, что пишут тут, и , в частности, содержание моего поста.
Насчёт Ваших "силёнок" я не в курсе, да и,собственно, не имею ни малейшего интереса.
Почему на нашем форуме нет функции "отключить комментарии в теме" при создании тем? =)
Автор: Гаврик 13.11.2011, 21:36
Вашему уму недостаточно той информации, которую я Вам предложил? Так то уже не моя проблема... Читайте внимательнее...
Научитесь, сударь, не воспринимать буквально и касаемо своей персоны всё то, что пишут тут, и , в частности, содержание моего поста.
Насчёт Ваших "силёнок" я не в курсе, да и,собственно, не имею ни малейшего интереса.
Почему на нашем форуме нет функции "отключить комментарии в теме" при создании тем? =)
да чтож такое...
т.е. этот Ваш опус был не в мой адрес адресован? http://forum.chrysler-dodge.ru/index.php?s=&showtopic=124415&view=findpost&p=1383611
если так, то забираю свои слова в Ваш адрес обратно...
Автор: Зевс 13.11.2011, 21:43
Я когда хочу к кому-то обратиться, обращаюсь лично, что в принципе считаю нормальным)
Скажу так - косвенно и отчасти Ваши действия попали под содержание моего поста, но советую поменьше придираться ко словам.
На сим демагогию предлагаю завершить. Полагаю, что информация в моём первом сообщении многим была интересной, а это и было целью данной темы)
Автор: Гаврик 13.11.2011, 21:54
аналогично, почему к Вам там и обратился... ;)
я сейчас конечно придираюсь, но... Будьте более определённы- "да" или "нет"? я как-то привык по-мужски чтоле, а вы скользите... А то "А" сказали, а точку над ней поставить не получается... :)
тут согласен полностью, тема многим показалась интересной...
Автор: Kukoramba 13.11.2011, 22:29
Комрады.. Я рад, что тема животрепешущая...
Подскажите пожалуйста, что нужно сделать, что бы послушать трансляцию?
Что вы делаете? почему у вас работает, а у меня нет?
Автор: Гаврик 13.11.2011, 22:57
Подскажите пожалуйста, что нужно сделать, что бы послушать трансляцию?
Что вы делаете? почему у вас работает, а у меня нет?
если ШРМ интересует, то ссылка http://live.radioscanner.net/audio/32159
попробуйте... если не получится- дело скорее всего в возможностях и настройках железяки...
Автор: DjDizzy 14.11.2011, 1:15
Вы считаете что при прочих равных 140млн могут летать как 550?
Гаврик, вы не отвечаете на мой ответ. ;)
Автор: Гаврик 14.11.2011, 8:25
Перечитайте ещё раз, внимательно, ветку. И найдёте ответ на свой вопрос... Или мне каждому троллю на этом форуме нужно индивидуально отчитываться?
Автор: Зевс 14.11.2011, 8:35
Причём тут троллинг?
Автор: Igor_spb 14.11.2011, 10:09
Автор: DjDizzy 14.11.2011, 12:33
Автор: Giga 14.11.2011, 12:36
Рак мозга
Автор: DjDizzy 14.11.2011, 12:43
Да нет, просто человек не слышит первоначальный вопрос и/или не хочет к нему возвращаться, и пытается отвечать в удобном ему русле.
Автор: Гаврик 14.11.2011, 14:44
Да нет, просто человек не слышит первоначальный вопрос и/или не хочет к нему возвращаться, и пытается отвечать в удобном ему русле.
вы болеете что-ли, или пьете сильно?
вам нужен мой ответ на ваш 'ответ'? Ну поищите его в этой теме. Если я правильно понял предложенную вами нумерологию- на аналогичный вопрос я уже отвечал. Надо то что ещё? :)
Автор: Igor_spb 14.11.2011, 15:12
так заикнись! интересно даже!
Автор: valik 1.12.2011, 9:55
Встречаем самолет из Сочи, но на карте его нет.
Так что, действительно, не все наши самолеты видны
Автор: mishaPH 1.12.2011, 10:34
Так что, действительно, не все наши самолеты видны
Это только в случае если они оборудованы спец системой навигационной международной с обратной связью. т.е. если самолет летает за границу, то обязана быть. например у аэрофлота все самолеты летают куда угодно. и их борты видны все.
Периодически развлекаюсь посматривая на этот сайт. аэрбасы 380 выделяются самым жирным самолетиком.
Автор: Гаврик 18.1.2012, 16:07
как обещал, хоть и не срочно...
Автор: TOM 18.1.2012, 16:30
Теперь я буду удивляться, КАК они вообще летают???!!!!
Автор: Гаврик 31.1.2012, 12:11
http://planefinder.net/
вот ещё ресурсик, для любопытствующих... 
Автор: 133 31.1.2012, 15:16
а тут корабли в реальном времени
http://www.marinetraffic.com/ais/ru/default.aspx
Автор: Владимир14 31.1.2012, 17:37
Прикольная штука )))
Автор: Гаврик 31.1.2012, 17:49
а что это они нашу Аврору, за корабль не считают? или дюже военный?
Автор: Гаврик 31.1.2012, 21:15
ну и недопонял отображение ситуации с Costa Concodia... http://www.marinetraffic.com/ais/ru/default.aspx?oldmmsi=247158500&zoom=10&olddate=1/13/2012%209:02:00%20PM
upd: вопрос снимаю... показан трэк Конкордии непосредственно перед случившимся... видимо в назидание...
Автор: Гаврик 1.2.2012, 11:46
одна очередь в Шереметьево... посадочная прямая...
Автор: Джонни 1.2.2012, 12:30
Прикольно! Вижу три самолета в очереди.
Три самолета меньше чем 8-10 в одной очереди. Если очередей 4, то самолетов от 36 до 40, что тоже больше чем три самолета;-)
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 12:32
ога. 3 самолете? :)))))
1. Самые загруженные аэропорты мира (http://en.wikipedia.org/wiki/World's_busiest_airports_by_traffic_movements): В первых 30(50) нет ни одного русского аэропорта.
2. Самые загруженные аэропорты мира (http://en.wikipedia.org/wiki/World's_busiest_airports_by_passenger_traffic): В первых 30 нет ни одного русского аэропорта.
3. Самые загруженные аэропорты Европы (http://en.wikipedia.org/wiki/Busiest_airports_in_Europe_by_passenger_traffic): Домодедово - 13 место, Шарик - 18 место. Внучка - 39 место, Пулково - 46. (Больше в сотне русских аэропортов нет).
Так что да, продолжай жечь напалмом дальше =)
Автор: Гаврик 1.2.2012, 12:46
я не зря указал, что на снимке посадочная прямая... она входит в круг полётов над аэродромом. на этом кругу на одной высоте могут находиться до тех самых восьми-десяти самолётов. таких восьми-десяти самолётов, в час-пик, может быть множество по эшелонам, т.е. друг над другом по эшелонам... кроме того, в момент снимка один борт может находиться на полосе, перед тем самолётом, который на первом плане. Прикольно?
те четыре очереди (откуда?), по причине безопасности не могут быть сильно плотнее в сумме, чем одна очередь в Шереметьево. При том, если расскажете мне, откуда в Хитроу четыре очереди на две рабочие ВПП. (В ШРМ их тоже, кстати, две)
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 13:11
О чем спор-то?
Автор: Гаврик 1.2.2012, 13:28
а я не на ваши же аргументы отвечаю, подлизанные в таком серьёзном и заслуживающем внимания источнике, как Википедия?
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 13:33
Т.е. вы считаете что российские аэропорты находятся на верхних строчках в списке самых загруженных (пол кол-ву транспорта или пассажиров)?
p.s. Если вы считаете информацию, опубликованную на Вики - заведомо несерьезной, то вот ссылка на исочник: http://www.aci-europe.org/policy/position-papers.html Надеюсь, ACI у вас не вызывает вопросов? ;)
Автор: Джонни 1.2.2012, 15:01
Виталь, ну тебе же предъявили фотку с тремя самолетами, что ты еще хочешь?;-) Какой еще серьезнейший аргумент нужен?
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 15:26
Не, ну интересно же! А 3 самолета друг за другом я и в Пулково наблюдал часто. Хотя, ты конечно прав.
Автор: Гаврик 1.2.2012, 16:27
Ребят, Джонни и DjDizzy, если не секрет, вы кто по образованию? Не креативные ли оффисменеджеры? я не хочу никого обидеть, я вас понять пытаюсь... уж больно грамотно вы соскакиваете со скользких для вас моментов.
что вам не ясно про три самолёта на посадочной прямой из десяти, например, или пятнадцати, всего над аэродромом которые...
что вам не понятно на картинке в моем сообщении №97 на предыдущей странице? Вам там недостаточно траффика? Так кроме всего прочего, там ситуация на не самое загруженное время. Но вам всё равно...
вот DjDizzi оперирует статистиками... А мне, всё-равно, из какого источника они. Будь то Википедия, либо уважаемая вами ACI. Мне неведомо, по каким параметрам та статистика составляется, что в ней учитывается и относительно чего она строится. А вам известно, нашлось ли в ней место учёту продолжительности авиатрасс, плотности аэродромной сети, плотности населения, в конце концов, на рассматриваемой территории. Да я не совсем плотно представляю, что там можно ещё учитывать, я не учился на статиста. Оно может вам ближе, так объясните. Или по вашему верным является сравнение давки над Лондоном, и спокойного неба над тундрой? Тогда я что-то недопонял...
Я, всего лишь привёл пример тафика у нас, и у них. Обосновал, считаю доходчиво. Джонни, в свою очередь, окромя неприкрытого глума, не может объяснить свою феноменальную цитату из Таймс про четыре очереди самолётов в Хитроу. Ещё раз спрошу- откуда в Хитроу четыре очереди по 8-10 самолётов?
а то забавно получается, что в этом разговоре один я должен оправдываться и отвечать за свои слова...
Автор: Гаврик 1.2.2012, 16:32
upd: и прошу заметить, я не пытался никого уличить в нечестности, моей целью не являлось желание портить или выяснять отношения с участниками ресурса.
однако, похоже, с обратной стороны меня всячески пытаются убедить в моей некомпетентности, неосведомлённости и , видимо как итог, неуважении к собеседникам. Откровенно говоря, мне очень неприятно делать такой вывод.
Автор: Джонни 1.2.2012, 16:35
Вы уже спрашивали об этом. Нет.
Скапливаются.
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 16:40
Ну я могу напомнить почему так получилось. Речь шла о загруженных аэропортах, о плотности трафика. Привели статистику, что Россия, не смотря на свои территории и 140 млн населения находится глубоко в ж__е по всем параметрам авиаперевозок, и по сравнению с СШП и по сравнению с Европой. На что вы стали возражать в стиле "да вы ничего не понимаете и не знаете - вот вам http://lurkmore.to/Нотариально_заверенный_скриншот". При этом как именно можно противопоставлять общую статистику со скриншотом, или данные о плотности трафика с фоткой 3х самолетов - мне вообще не ясно. Получается "три зеленых свистка наверх".
После высказывания о том, что вам нас___ть на статистику - разговор в конструктивом русле продолжать нельзя (я надеюсь вам понятно почему?), поэтому в лучших традициях КК - будет глум.
Автор: Джонни 1.2.2012, 16:43
однако, похоже, с обратной стороны меня всячески пытаются убедить в моей некомпетентности, неосведомлённости и , видимо как итог, неуважении к собеседникам. Откровенно говоря, мне очень неприятно делать такой вывод.
Да никто Вас не пытается убедить.
Изначально Вы сказали, что над территорией России летает больше самолетов, чем над территорией Европы.
Вам привели кучу примеров о пассажиропотоке, количестве рейсов, количестве самолетов, трафике, он-лайн табло крупных аэропортов Европы и России, количестве мелких аэропортов Европы и России. Что одна вшивая бюджетная авиакомпания Европы имеет авиапарк больше, чем крупнейшая а/к России и осуществляет в разы больше рейсов по различным направлениям, чем крупнейшие авиакомпании России. Из всего этого видно, что над Европой больше самолетов чем над Россией. (ИМХО).
Вы же, кроме фраз о том, что "не все самолеты над Россией видны" и "поверьте мне", так и не пояснили обывателям почему над Россией их больше чем над Европой. А хотелось бы это понять, если это действительно так.
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 16:47
Я вот подумал - фразу "вот [имя] оперирует статистиками" нужно занести в анналы нашего форума. Это шедевр, бп!
Автор: Гаврик 1.2.2012, 17:17
позвольте по порядку, это будет похоже на занудство... 
хотелось бы ответ на первую часть моего вопроса.
Скапливаются.
если сразу не поняли, спрошу немного иначе- куда эти четыре очереди скапливаются? В Хитроу всего ДВЕ(!) полосы. Мне важно знать ваше мнение по этому поводу. Для дальнейшего построения разговора.
Автор: Гаврик 1.2.2012, 17:21
своё мнение об этой статистике я вам уже выразил. Повторю ещё раз...
а вы мне тычете на уровень благосостояния нашего народа. Вот поэтому я и поинтересовался вашей специальностью.
ну ваши ссылки тоже не являются основополагающими, и бесспорными. Почему- я уже говорил.
Скриншот я приложил по своему обещанию, и, как понял по вашему сильноу ожиданию. Похоже- вы просто не верили в его появление... ;)
Фотка трёх самолётов наглядно показывает, что в нашем отечественном порту на посадочном курсе (на глиссаде) тоже бывает очередь из трёх-четырёх самолётов (как и в любом другом, в мире ) Да, это не восемь-десять самолётов в очереди, но странно, что приходится жевать вам о том, что остальные на этом фото не видно. потерпите немножко, я вам на рисунке обозначу все "свистки".
Автор: Гаврик 1.2.2012, 17:25
нет, мне не понятна зависимость моего отношения к приведённой вами статистике и возможности конструктивно со мной разговаривать. Вижу в ваших словах лишь только оправдание вашей беспомощности и некомпетентности в данном вопросе.
Автор: DIMLER 1.2.2012, 17:30
ставлю на Гаврика
Автор: Гаврик 1.2.2012, 17:43
выглядит это примерно так... прошу прощения за топорность рисунка, ну как смог.
Автор: Гаврик 1.2.2012, 17:51
спасибо, но тут дело уже даже не в том, что кто-то неправ.
больше задело, что разговор плавно перешёл на оскорбление. Плюс, в итоге, собеседники считают возможным глумиться над моими словами. При этом упоминая традиции КК... очень по-взрослому!
Автор: Джонни 1.2.2012, 17:52
Я понятия не имею. Предполагаю, что в связи с тем, что самолеты находятся в воздухе, они скапливаются туда, чтобы совершить посадку на землю.
Гаврик, мне не хочется строить с Вами дальнейший долгий разговор, обсуждая тонкости авиации, взлет-посадки и т.д. (я в этом ничего не понимаю), мне хочется просто услышать ответ на один вопрос, который открыт с самого начала создания данной темы - почему над Россией больше самолетов чем над Европой?
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 18:13
ставлю на Гаврика
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 18:17
Ваше отношение к статистике не оказывает на нее (статистику) никакого влияния.
Собсна что я, что Джонни пытаемся от вас добиться подтверждения вот этого вашего высказывания, с которого все началось:
ну говорю же- ошибаетесь...
долго объяснять, не сейчас... как подсказка- попробуйте выяснить, откуда у flightradar информация...
Я так понимаю, никаких подтверждений ваших слов вы предоставить не можете?
Автор: Гаврик 1.2.2012, 18:19
буду, наверное, повторяться...
помимо наших "вшивых" авиакомпаний, во главе с Аэрофлотом имеем:
-свои рейсы в Россию выполняют любимые вами иностранные авиакомпании (европейские, азиатские и всяческие американские), если угодно- наших там мало...;
-свои рейсы через Россию (без посадки, считайте мимо) выполняют ребята из Европы в Азию, и наоборот;
-в России исторически гораздо больше развит институт ведомственной авиации (не путайте с боевой, это различные транспортные перевозки и пр.). в наше время что ведомственная авиация летает в большинстве случаев на отечественной технике предыдущих поколений.
-ВВС в России до сих пор количественно даст форы вашим Европам, как это не кажется странным;
-в России по прежнему не так много, в конце концов, тренажёров для подготовки и тренировки летного состава, нам ещё дешевле заменять их реальными учебно-тренировочными полетами, УТП...
курсивом выделил то, что вы не увидите на флюградаре.
мой скриншот, я полагаю, по-прежнему для вас не довод... :)
эээ... я что-то ещё должен? как подтвердить то- купить вам эту приблуду?
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 18:22
Ну цифры-то есть какие-нибудь, или так - "чутье профессионала"?
Потому что по оценкам FAA единовременно в воздухе находится:
Над территорией США: ~5750 бортов
Над территорией Европы: ~7500 бортов
Над остальной территорией мира: ~7500 бортов
Это включает коммерческие и частные рейсы, фрахты, военные борты.
Кол-во бортов над территорией Европы примерно равно кол-ву бортов над территорией остального мира (за исключением Штатов).
Автор: Джонни 1.2.2012, 18:50
-свои рейсы через Россию (без посадки, считайте мимо) выполняют ребята из Европы в Азию, и наоборот;
-в России исторически гораздо больше развит институт ведомственной авиации (не путайте с боевой, это различные транспортные перевозки и пр.). в наше время что ведомственная авиация летает в большинстве случаев на отечественной технике предыдущих поколений.
-ВВС в России до сих пор количественно даст форы вашим Европам, как это не кажется странным;
-в России по прежнему не так много, в конце концов, тренажёров для подготовки и тренировки летного состава, нам ещё дешевле заменять их реальными учебно-тренировочными полетами, УТП...
- Рейсы в Россию они, конечно выполняют. Только, допустим, рейс из Лондона или Парижа до Москвы/Санкт-Петербурга над территорией Европы будет длиться в 2-3 раза дольше, чем над территорией России, ибо от границы до Москвы лететь всего нечего, а до Питера так вообще мука.
- В Азию летают, несомненно! И большую часть времени летят на Россией, но таких длительных рейсов не такое огромное количество, чтобы покрыть множество внутреевропейских рейсов. Плюс, не забываем, то огромное количество рейсов в Европу из США, Канады, Южной Америки, Африки. Объем пассажиропотока говорит сам за себя, не на метлах же буржуи летают, в конце концов!
- Транспортные перевозки развиты и в Европе:) Незабываем тот же немецкий DHL. DHL Global Forwarding является мировым лидером авиаперевозок. На их долю приходится 12% мирового рынка.
- ВВС тоже рассматриваем? Давайте тогда еще малую и частную авиацию рассматривать! Она ведь у нас впереди планеты всей:)) Можно еще самолетики AsMana рассмотреть:)))
- То, что нам дешевле заменять тренажеры на реальные учебные полеты, еще не означает, что они летают целыми днями в огромном количестве часов, оттачивая свое мастерство. Скорее, наоборот. "Министерство транспорта России на днях заявило о запуске специальной Программы... Согласно программы к 2014 году планируется осуществить мероприятия... Основным нововведением станет увеличение количества летных часов со 150 до 280. При этом порядка 80 часов летной подготовки будет проведено именно на реальных самолетах, а остальные - на тренажерах и флайт симуляторах. Стоимость полного курса, согласно данной программы, на одного человека составит до 100 000 долларов. Цифры не однозначны. Например, в США и Европе за данную сумму можно пройти обучение, включающее не менее 200 летных часов, а в России - порядка 80. Хотя, с другой стороны, это лучше, чем 30 - 40 часов, как было ранее"
Автор: Гаврик 1.2.2012, 18:50
DjDizzy, как профессионалу гугльневания, я вам ещё раз, завершающий, говорю- никакое Федеральное Агенство из Америки не может знать о положении дел в России. Это очевидно. В противном случае я от вас первого жду открытия мне глаз на источник, из которого американские федералы(!) от авиации черпают данные по России. Тем более по фрахтам, чартерам и уж тем более по военной авиации. Жду с нетерпением.
про цифры- я вам уже докладывал, что статистические данные я не собираю. У меня несколько иной профиль деятельности. Я привык верить своим глазам, в частности. Чего и вам желаю при просмотре сообщения №97 этой темы.
Автор: Джонни 1.2.2012, 18:54
Так а что там в 97 сообщении? На каждый самолет квадратик с 4-мя строчками инфы по рейсу. Квадратики и "залепили" всю картинку. Сколько там самолетов? 200-250 примерно над тремя самыми крупными аэропортами страны.
Автор: Гаврик 1.2.2012, 19:05
Джонни, а на что влияет время, проведённое иностранным бортом в нашем небе?
ну, про полёты из Европ в другие части Света, да, согласен... таже Канада, Австралия, Африка и обратно тоже у нас летают.
DHL да, летает и у нас, но у них не летает то, что летает у нас вместе с ихним DHL... шумит им там в Европе сильно видите ли, то что у нас летает... :)
Можете рассматривать и авиацию AsMana... но при этом учтите, что до сих пор именно военная транспортная, дальняя и специального назначения авиация количественно (к сожалению не качественно) нагибает аналогичные рода в среднем по Европам.
УТП у нас преимущественно практикуются в военной авиации. Иногда, граждане просятся полетать у военных. Попросите DjDizzy, он вам погуглит о налёте современного военного лётчика. Истребителей можно даже не рассматривать, исходя из направленности интереса. Да?
Так а что там в 97 сообщении? На каждый самолет квадратик с 4-мя строчками инфы по рейсу. Квадратики и "залепили" всю картинку. Сколько там самолетов? 200-250 примерно над тремя самыми крупными аэропортами страны.
находите недостаточным?
не поленитесь, в том-же масштабе, посмотреть ситуацию над Англией, например.
да мы о женском... :)
Автор: Джонни 1.2.2012, 19:10
Скрин не умею делать;-) А так, ситуация примерна такая же, даже у бриттов поболее будет. И это только одна европейская страна, а их же много;-)))
Автор: Джонни 1.2.2012, 19:17
Ну раз мы рассуждаем о наибольшем количестве одновременно самолетов у них в небе и у нас, то, допустим рейс Москва -Лиссабон в небе над Россией находится один час, а над Европой он же находится 4 часа. То есть, один самолет в течении 4-х часов висит над Европой и в течении этих часов количественно изменяет соотношение бортов в воздухе. То же самое, если самолет летит из Мюнхена в Пекин, то большее количество времени он находится в нашем небе.
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 19:21
Очевидно, что с "точными" науками вы незнакомы. Поясняю, тот же FAA для высчитывания времени в воздухе использует формулы расчета на основе расстояния и маршрута между портом взлета и посадки. За исключением военных бортов эта информация открыта.
И да.. не позорьтесь вы уже. Если вы работаете в этой индустрии так хотя бы подтяните общие знания до уровня студента-первокурсника.
Автор: Гаврик 1.2.2012, 21:23
честно говоря, утомили... ВоВшяян, а вы имеете понятия об уровне студента-первокурсника? Что в вашем понимании- точные науки? И формулу ту покажете? Вы какое отношение имеете, ну хотя бы, к авиационной статистике, чтоб судить о моих познаниях, так смело, стремительно и категорично? Вы ещё не ответили и на десятую долю моих вам вопросов. вы целенамеренно пропускаете мимо себя то, что вам неудобно, и с радостью голодной дворняги цепляетесь к тому, что вы найдёте в сети... В конце концов, кто вы есть, чтоб вот так, открыто пытаться оскорбить незнакомого вам человека, ничем вам не обязанного, и лично вас ничем не обидевшего? или я что-то пропустил?
можете снова не отвечать, это в вашем амплуа... желание что либо пытаться вам объяснять, какбэ уже нет.
З.Ы.: Джонни, мы как-то видимо по разному смотрим на вопрос... по-моему, если в данный момент ВС тут, то оно тут, и нигде более. Соответственно оно не может быть где-то там, и время на баланс не влияет.
Автор: DjDizzy 1.2.2012, 21:33
Имею, имею. У меня образование - ЛИАП :))) Конечно вы правы - бортов над РФ больше. Я бы даже сказал - over 9000. В любом случае - Гаврик, удачи вам, любви и терпения.
Автор: ELEN 23.10.2012, 23:20
копалась в поиске, нашла темку... "веду" борт AFL1882 до Бишкека (Манас).. там сынок летит с командой на сборы...
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)