grand Voyager 2.5td 94 Трудно включается первая скорость. Опции

[blijnii]

При включении первой передачи чувствуется сопротивление(заедание) на рычаге(скрежета нет ) ,нахально можно включить ,но включаю через третью передачу. Задняя скорость включается без проблем .Дефект проявляется не всегда . В основном трудности возникают при хорошо прогретой коробке.Грешил на сцепление и поэтому заменил . Но дефект остался. Сцепление хватает на 30 процентах высоты от пола.Ставил шайбу 3 мм под кожух троса-без толку !Троса переключения смазаны,ходят легко, втулки на концах не разбиты. При заглушенном моторе можно включать передачи одним пальцем без всяких заеданий. Cлил масло с коробки. Три часа отстаивалось ,но никаких подозрительных осадков в виде бронзовой или стальной стружки не обнаружил. Касаемо вилки сцепления - тоже не за что переживать , износ на ней практически нулевой, также люфтов в приводе вала вилки тоже нет.Но обнаружил люфт на одной из лапок переключения.

вот лапка

https://yadi.sk/i/EIdHSlSK3G6jJv

Может у кого было такое ?

[Kalesin]

Может у кого было такое ?

продолжи заменой масла, ну а дальше - синхронизатор первой-второй передачи...
но по наличию деталей - проще и быстрее поменять коробку в сборе...

Сообщение отредактировал Kalesin - 26.4.2017, 9:04

[blijnii]

проще и быстрее поменять коробку в сборе...


ясно ,что так, но , иди угадай ее бэушную .Будет ведь божиться,что коробка -бомба! А поставишь , окажется ,что бомба ,но только атомная..Удивляет меня ,что дефект проявляется не всегда , на холодную -практически никогда,стоит первой передаче только задать направление и она сама заскакивает на место.

[Kalesin]

на холодную -практически никогда,стоит первой передаче только задать направление и она сама заскакивает на место.

масло густое поэтому и заскакивает...
для начала - поменяй масло...
какое в коробку льешь - моторное? попробуй поменяй...потом можно попробовать залить трансмиссионку - оно погуще будет....
имею в виду гуще = более вязкое...

[Старик Ромуальды...]

...потом можно попробовать залить трансмиссионку - оно погуще будет...

ТС, не слушай таких дурных советов, посмотри состояние резиновых втулок на концах тросиков механизма переключения передач и проверь уровень масла в коробке.

[Kalesin]

ТС, не слушай таких дурных советов, посмотри состояние резиновых втулок на концах тросиков механизма переключения передач и проверь уровень масла в коробке.

это с чего бы то глупых?

посмотри состояние резиновых втулок на концах тросиков механизма переключения передач

это уже было сделано - читаем первый пост...

а так же читаем ВСЕ, что было написано....и думаем - почему...вырывать фразы из текста - умеют все....

Сообщение отредактировал Kalesin - 26.4.2017, 12:00

[Старик Ромуальды...]

...с чего бы то глупых?

читай мануал

это уже было сделано...

ТС мог и ошибиться в результатах диагностики

[Kalesin]

читай мануал

Игорь, ну давай только без этого....ещё раз пишу - прочитай ВСЕ что я написал....я не предлагаю использовать трансмиссионку на ЖИВОЙ КПП....в данном случае - описанные симптомы - указывают на умирающий синхронизатор первой-второй передачи....у нас в РБ - дешевле,проще и быстрее поменять КПП на б\у (варианты при этом попасть на ещё одну кпп никто не отменял - но и синхронизатор на нашу коробку у нас заказать негде и не кому - личный опыт)....

ТС мог и ошибиться в результатах диагностики

мог....так же как и с заменой сцепления...выбором машины и т.д....но мы же предполагаем не худший вариант? если ТС описал проделанные процедуры, то я думаю, что живые втулки от мертвых отличить смог?
так же открою секрет - даже БЕЗ втулок передачи включаются нормально, НО если не закрепить каким-либо образом тросики имеется шанс на ходу остаться без передачь и необходимостью цеплять тросики на родину...
ну и естественно, рычаг болтается аки в проруби...

и советы эти следует рассматривать в приложении к данной конкретной ситуации - как альтернативу немедленного ремонта или замены кпп...

Сообщение отредактировал Kalesin - 26.4.2017, 12:14

[Kalesin]

ну и так, для информации....в моей КПП на Вожике - залито именно моторное масло...и в той, которую у меня купили, от старого дрыгателя - тоже было залито моторное масло...
я даже больше скажу - я его и менял через 50 тысяч...

[Старик Ромуальды...]

...я не предлагаю использовать трансмиссионку на ЖИВОЙ КПП...

...можно попробовать залить трансмиссионку - оно погуще будет...

я ничего не выдумывал, всё прочитано взято из твоих постов

...я думаю, что живые втулки от мертвых отличить смог? ...

я думаю иначе.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 26.4.2017, 12:26

[Kalesin]

я ничего не выдумывал, всё прочитано взято из твоих постов.

вот только это всего лишь последняя ЧАСТЬ сообщения...спорить по поводу того, кто-что написал - я больше не буду...каждый слышит только то, что хочет...
Игорь, это все словоблудие, и ТС-у оно никак не поможет - то, что ТС не способен сделать диагностику ты уже и так написал...ну напиши ещё - едь в сервис, раз не можешь продиагностировать, с фига ли отвлекаешь своими проблемками дяденег на форуме...

втулки на горячую и на холодную работают одинаково...они либо есть...либо их нет....это не переменная величина, как вязкость у масла...

[Старик Ромуальды...]

...ну напиши ещё - едь в сервис...

имею право писать то, что считаю нужным, то что использование трансмиссионного масла в коробках данного типа приведёт к выходу её из строя доказательств не ребуется, по этому и высказался таким образом по его поводу, а что там с трудностями включения первой передачи покажет только комплексная диагностика, чем помочь ТС я не представляю, ибо не представляю имеющихся у него навыков, однако, старые резиновые втулки могут вести себя по разному, в зависимости от температурного режима.

Сообщение отредактировал Старик Ромуальдыч - 26.4.2017, 13:18

[blijnii]

читай мануал

Игорь, ну давай только без этого....ещё раз пишу - прочитай ВСЕ что я написал....я не предлагаю использовать трансмиссионку на ЖИВОЙ КПП....в данном случае - описанные симптомы - указывают на умирающий синхронизатор первой-второй передачи....у нас в РБ - дешевле,проще и быстрее поменять КПП на б\у (варианты при этом попасть на ещё одну кпп никто не отменял - но и синхронизатор на нашу коробку у нас заказать негде и не кому - личный опыт)....

ТС мог и ошибиться в результатах диагностики

мог....так же как и с заменой сцепления...выбором машины и т.д....но мы же предполагаем не худший вариант? если ТС описал проделанные процедуры, то я думаю, что живые втулки от мертвых отличить смог?
так же открою секрет - даже БЕЗ втулок передачи включаются нормально, НО если не закрепить каким-либо образом тросики имеется шанс на ходу остаться без передачь и необходимостью цеплять тросики на родину...
ну и естественно, рычаг болтается аки в проруби...

и советы эти следует рассматривать в приложении к данной конкретной ситуации - как альтернативу немедленного ремонта или замены кпп...

до этого масло было 10/40 Eneos , сейчас залил 10/40 мобил. Ничего не изменилось. Троса переключения я снимал с машины ,подвешивал и прокапывл шприцем под кожух сначала вд 40 а потом через сутки маслом для швейных машин.Они работают идеально . Гофры и втулки на них целые. Я когда-то так делал на мотоцикле правда вместо вд использовал керосин.
Насчет лапки ,что на шлицах болтается туда-сюда на 3 мм по окружности . Лапка соединенная до кроссоверного троса .

вот лапка :

https://yadi.sk/i/EIdHSlSK3G6jJv

Может из-за нее ?

читай мануал

Игорь, ну давай только без этого....ещё раз пишу - прочитай ВСЕ что я написал....я не предлагаю использовать трансмиссионку на ЖИВОЙ КПП....в данном случае - описанные симптомы - указывают на умирающий синхронизатор первой-второй передачи....у нас в РБ - дешевле,проще и быстрее поменять КПП на б\у (варианты при этом попасть на ещё одну кпп никто не отменял - но и синхронизатор на нашу коробку у нас заказать негде и не кому - личный опыт)....

ТС мог и ошибиться в результатах диагностики

мог....так же как и с заменой сцепления...выбором машины и т.д....но мы же предполагаем не худший вариант? если ТС описал проделанные процедуры, то я думаю, что живые втулки от мертвых отличить смог?
так же открою секрет - даже БЕЗ втулок передачи включаются нормально, НО если не закрепить каким-либо образом тросики имеется шанс на ходу остаться без передачь и необходимостью цеплять тросики на родину...
ну и естественно, рычаг болтается аки в проруби...

и советы эти следует рассматривать в приложении к данной конкретной ситуации - как альтернативу немедленного ремонта или замены кпп...

до этого масло было 10/40 Eneos , сейчас залил 10/40 мобил. Ничего не изменилось. Троса переключения я снимал с машины ,подвешивал и прокапывл шприцем под кожух сначала вд 40 а потом через сутки маслом для швейных машин.Они работают идеально . Гофры и втулки на них целые. Я когда-то так делал на мотоцикле правда вместо вд использовал керосин.
Насчет лапки ,что на шлицах болтается туда-сюда на 3 мм по окружности . Лапка соединенная до кроссоверного троса .

вот лапка :

https://yadi.sk/i/EIdHSlSK3G6jJv

Может из-за нее ?


И еще ,извиняюсь, что такое ТС ?

Сообщение отредактировал blijnii - 26.4.2017, 13:26

[Kalesin]

И еще ,извиняюсь, что такое ТС ?

Топик Стартер - тот, кто создал тему

масло менялось-результат 0, но при нагреве изменяется поведение...

советы что делать - на свой взгляд - я дал...
дальше - что из этого делать, а что нет - решать вам, как и результат получить от этого тоже не нам...как и возможные проблемы получить...

[Kalesin]

имею право писать то, что считаю нужным

поплюемся?
Игорь, не переходи на личности.... и не ищи в словах то, чего нет...

[blijnii]

И еще ,извиняюсь, что такое ТС ?

Топик Стартер - тот, кто создал тему

масло менялось-результат 0, но при нагреве изменяется поведение...

советы что делать - на свой взгляд - я дал...
дальше - что из этого делать, а что нет - решать вам, как и результат получить от этого тоже не нам...как и возможные проблемы получить...

Значит скорище всего ,что износился синхронизатор 1 передачи,я так правильно понимаю ? Тогда пока спасибо. Я буду думать в этом направлении. К стати ,сколько в братской Беларуси стоит коробка бэушная на мой год ? Я был нашел в Польше за 500 злотых , но чтобы доставку в Украину расчитать нужен ее точный вес . Случайно не имеете такой информации ? И еще , в Израиле очень популярно sae 20/w50 для старых дизелей -может такое пробовать залить. Вроде тоже моторное ))

[Старик Ромуальды...]

...может такое пробовать залить. Вроде тоже моторное ))

оставь масло в покое, следи за его уровнем.

[Kalesin]

оставь масло в покое, следи за его уровнем.

Игорь, ну при чем тут уровень - ТС писал, же что при замене масла ничего не поменялось....т.е. после заливки - не ужели ты думаешь, что у него масло вытекло с такой же скоростью как он его залил? да и при падении уровня масла проблемы начинаются при переключении на любой передаче...

от той же трансмиссионки КПП не заклинит мгновенно (даже если она на по мануалу туда)...да и вообще споров на эту тему - трансмиссионкаVSмоторное - столько же сколько споров по поводу бензинкаVSдизеляка....

[Старик Ромуальды...]

...при чем тут уровень...

странный вопрос... необходимый уровень и рекомендованное производителем масло, призваны обеспечить необходимые условия для оптимальной работы коробки передач.

[Kalesin]

странный вопрос... необходимый уровень и рекомендованное производителем масло, призваны обеспечить необходимые условия для оптимальной работы коробки передач.

се...я больше так не могу....осталось услышать только: "...вам отказано в гарантийном обслуживании в связи с использованием не рекомендованного типа освежителя воздуха в пепельнице вашего автомобиля..."