Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Работа лямбда зонда Chrysler Voyager 2.4EDZ
Petr_K
сообщение 28.5.2019, 20:07
Сообщение #1


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Доброе время суток.
Речь пойдет о моем Крайслере Вояджере (2.4л EDZ, 2002г, с ЕГР(работает, не заглушен). катализатор на месте, под второй лямдой механическая обманка, установлено ГБО Ловато,ошибок по двс нет).
За 5 лет эксплуатации не давал покоя расход по трассе в 13-15л при скоростях 110-120км\ч, да хочется поизучать машинку. Пробовал отмочить первую лямбду в ортофосфорной кислоте, расход на холостых упал с 1.9 л\ч до 1.5-1.7 л\ч. Вот и возник вопрос может расход повышенный из-за лямбды, да и при работе на бензине из выхлопухе попахиват бензином немного...

Собственно вопрос к знающим людям, нормальны или нет показания лямбды зонда и опережения зажигания?

1. опережение зажигания 15-17градусов на 800об\мин (ХХ)
2. график колебаний первой лямбды
2.1 холостой ход
https://content.foto.my.mail.ru/mail/petr.k...cover/i-116.jpg
2.2 обороты 2700об\мин
https://content.foto.my.mail.ru/mail/petr.k...cover/i-117.jpg
Прошу прощения не получилось сюда вставить фото.

Заранее спасибо.


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 28.5.2019, 20:21
Сообщение #2


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



незнаю может пригодится:
время впрыска 3милли\сек
давление бензонасоса 4.2-4.4бар


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fracy
сообщение 29.5.2019, 7:25
Сообщение #3


Координатор КК Волгоград
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 19 783
Регистрация: 24.5.2010
Из: Волгоград
Пользователь №: 30 846
Реальное имя:Александр



Состояние двигателя. Компрессия. Факел распыла форсунок, катализаторы - все в порядке?


--------------------
Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют...
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет...
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 8:51
Сообщение #4


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(Fracy @ 29.5.2019, 9:25) *
Состояние двигателя. Компрессия. Факел распыла форсунок, катализаторы - все в порядке?

Состояние нормальное для своего года (Не дымит, работает ровно, глушак чистый. Единственно появляется какой то зуд при работе.). Головку менял 60 тыс.км назад с пртиркой клапанов и заменой маслосьемников. Катализатор на просвет чистый.
Как писал, под второй лямдой механическая обманка.
На авто стоит ГБО, расход на ГБО на 1-2литра побольше чем на бензине.
Время впрыска форсунки ГБО 7мс
Компрессия по 13 в каждом цилиндре (мерил сам, вроде правильно все делал)
Факел форсунок не проверял, пока нечем это сделать...


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 9:03
Сообщение #5


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Могу видео работы мотора снять если поможет. Обманка была поставлена в связи с ошибкой о низкой эффективности катализатора, уже давно, еще с предыдущей головкой.

Сообщение отредактировал Petr_K - 29.5.2019, 9:06


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 10:38
Сообщение #6


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Вот видео работы мотора, а то как то и не знаю как ответить на вопрос "Какое состояние мотора?"
Мотор когда покупал, сказали пробег на одометре был чуть более 120тыс.миль, я еще чуль более 60т.миль на нем накатал...
ВИДЕО РАБОТЫ ДВС


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fracy
сообщение 29.5.2019, 11:01
Сообщение #7


Координатор КК Волгоград
Иконка группы

Группа: Модераторы
Сообщений: 19 783
Регистрация: 24.5.2010
Из: Волгоград
Пользователь №: 30 846
Реальное имя:Александр



Необходимо ЗНАЧЕНИЕ компрессии. Все остальное - гадание на кофейной гуще.


--------------------
Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли... Меня уже цитируют...
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет...
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 12:55
Сообщение #8


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(Fracy @ 29.5.2019, 13:01) *
Необходимо ЗНАЧЕНИЕ компрессии. Все остальное - гадание на кофейной гуще.

Не вопрос... connie_boy_cleanglasses.gif
На видео состояние свечей и сам замер компрессии.
Температура двигателя примерно 70С, датчик положения коленвала отключен, реле бензонасоса
снято, ГБО обесточено, свечи все вывернуты.
ПЕРВЫЙ ЦИЛИНДР
ВТОРОЙ ЦИЛИНДР
ТРЕТИЙ ЦИЛИНДР
ЧЕТВЕРТЫЙ ЦИЛИНДР
З.Ы. Если ошибки при замере были, прошу поправить friends.gif

Сообщение отредактировал Petr_K - 29.5.2019, 12:59


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 13:33
Сообщение #9


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Напишите кто знает:
какое время впрыска нормальное для этого мотора на холостом ходу?
Также может кто поделится осцилограммой лямбд 1 и 2 на правильно работающем аналогичном моторе.
Заранее спасибо.


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pot_alx
сообщение 29.5.2019, 18:37
Сообщение #10


Член Крайслер Клуба
Иконка группы

Группа: Член Крайслер Клуба
Сообщений: 553
Регистрация: 12.12.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 35 512
Реальное имя:Алексей



Из личного опыта, любителей бросаться тапками прошу мое сообщение проигнорировать.
Некоторое время назад в моем авто, 1-й в подписи, (газ/бензин) начались провялятся проблемы в работе в двигателе - что-то на подобии "троения" на некоторых режимах. Ошибок не было, за исключение периодически появляющейся ошибки
о пропуске/ках зажигания.
Начал искать причины. По результатам первой диагностики следующие выводы:
- давление топлива - норма;
- компрессия - маловато, но еще поживет;
- 1-я лямбда - признаки жизни подает, напряжение меняется;
- 2-я лямбда/катализатор - катализатор лучше поменять/выбить, плавают показатели.
Результаты диагностики я принял к сведению и уехал дальше думать думу, т.к. причин неустойчивой работы двигателя из результатов диагностики не увидел.
Примерно через неделю на ходу в вялотекущей пробке (скорость небольшая) ощущаю, что двигатель начал явно "переливать". Остановился, заглушил, сбросил клемму с 1-й лямбды. Симптомы "перелива" ушли.
Вывод 1-я лямбда умерла.
Поставил другую лямбду (б.у., спасибо Александру Monte Carlo) и получил следующие результаты (некоторые сразу, некоторые в процессе небольшого времени эксплуатации):
- перебои в работе двигателя прошли;
- ошибки по пропускам зажигания прекратились;
- расход топлива уменьшился с 13-15 (во время еще "типа" работающей лямбды) до 11-12 л(газа)/100 км на трассе при скорости 110-120 км/ч;
- режим работы катализатора пришел в норму.
Мой вывод: 1-я лямбда как-бы работала, но работала не корректно - богатила смесь. Поэтому и катализатор не совсем справлялся с этим.
Может у Вашего авто что-то подобное.

Сообщение отредактировал pot_alx - 29.5.2019, 18:48


--------------------
Dodge Grand Caravan 2007. Был 3.3, стал 3.8. Был SE, стал SXT - продан
Nissan Rogue 2011.
Skoda superB 2018, "трактор".

Мегафон: +7921333O59Ч
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 29.5.2019, 18:58
Сообщение #11


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Спасибо.
Да вот мне и надо посмотреть как работает правильно лямбда на крайслере, если сравнивать с другими марками, то впрыск должен быть около 2-2.5мс, осцилограмма лямбды должна колебаться от 0.1 до 0.6 вольт без рывков....покрайней мере надвух авто фиат и шкода было так на днях подключался смотрел...
Но я не профи поэтому и спрашиваю, может я ошибаюсь...
Если нетрудно ткните где почитать про данный вопрос...

P.S. лямбда стоит 5300р, поэтому не хочется просто так выкидывать эти деньги из бюджета многодетной семьи...

Сообщение отредактировал Petr_K - 29.5.2019, 19:01


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лайнер
сообщение 30.5.2019, 0:09
Сообщение #12


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Регистрация: 12.12.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 82 155
Реальное имя:Андрей
Город:Санкт-Петербург



Цитата(Petr_K @ 29.5.2019, 18:58) *
... впрыск должен быть около 2-2.5мс, осцилограмма лямбды должна колебаться от 0.1 до 0.6 вольт без рывков....покрайней мере надвух авто фиат и шкода было так на днях подключался смотрел...
Но я не профи поэтому и спрашиваю, может я ошибаюсь...
Если нетрудно ткните где почитать про данный вопрос...

Амплитуда на ЛЗ должна быть от 0.1 до до 0.9В, еще важный показатель - время перехода от верхней точки к нижней, чем меньше, тем лучше. В идеале одно колебание в секунду. Проверять лучше всего осциллографом, только там можно увидеть время в мс и в реальном времени.
Время впрыска 2-2.5 мс, 3 - многовато, но не криминал, на наших машинах уже забыл сколько. Мерил, но все файлы удалил, надо заново проверить.
УОЗ у меня 14-16 на хх.
Вот здесь доходчиво расписано про ЛЗ, цифры справедливы и к нашим машинкам.


--------------------
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 30.5.2019, 15:32
Сообщение #13


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(Лайнер @ 30.5.2019, 2:09) *
Амплитуда на ЛЗ должна быть от 0.1 до до 0.9В, еще важный показатель - время перехода от верхней точки к нижней, чем меньше, тем лучше. В идеале одно колебание в секунду. Проверять лучше всего осциллографом, только там можно увидеть время в мс и в реальном времени.
Время впрыска 2-2.5 мс, 3 - многовато, но не криминал, на наших машинах уже забыл сколько. Мерил, но все файлы удалил, надо заново проверить.
УОЗ у меня 14-16 на хх.
Вот здесь доходчиво расписано про ЛЗ, цифры справедливы и к нашим машинкам.

Спасибо.
Для интереса сегодня посмотрел Kia Ceed 2015года
впрыск 2.4мс
да колебания от 0.1 до 0.7В (конечно снято не осцилографом, но все же)


Сообщение отредактировал Petr_K - 30.5.2019, 15:34


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aelas
сообщение 30.5.2019, 16:05
Сообщение #14


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 280
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 68 452



Цитата(Petr_K @ 28.5.2019, 20:21) *
незнаю может пригодится ...

? может свечи, вкупе с проводами, поменять ... а потом постигать "как космические корабли бороздят большой театр" ?


--------------------
+ 375296551671
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 30.5.2019, 16:12
Сообщение #15


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(aelas @ 30.5.2019, 18:05) *
Цитата(Petr_K @ 28.5.2019, 20:21) *
незнаю может пригодится ...

? может свечи, вкупе с проводами, поменять ... а потом постигать "как космические корабли бороздят большой театр" ?

их за 200тыс.км было поменяно вместе с проводами достаточно))))))к тому же двс и головка....
З.Ы. свечи и провода менял

Сообщение отредактировал Petr_K - 30.5.2019, 16:13


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 30.5.2019, 16:18
Сообщение #16


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Скиньте кто нибудь осцилограмму работы 1-ой лямбды с мотора 2.4 с нормальным расходом flag_of_truce.gif

Сообщение отредактировал Petr_K - 30.5.2019, 16:18


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aelas
сообщение 30.5.2019, 17:05
Сообщение #17


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 280
Регистрация: 9.1.2014
Пользователь №: 68 452



Цитата(Petr_K @ 30.5.2019, 16:12) *
... свечи и провода менял

))) судя по явным пробоям на изоляторах свечей - между собой ?



--------------------
+ 375296551671
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 30.5.2019, 19:59
Сообщение #18


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(aelas @ 30.5.2019, 19:05) *
Цитата(Petr_K @ 30.5.2019, 16:12) *
... свечи и провода менял

))) судя по явным пробоям на изоляторах свечей - между собой ?

свечи и провода прошли 15тыс.км (на всем протяжении эксплуатации расход был одинаков)
менялись в феврале месяце
если вы профессионально занимаетесь авто ответе на вопрос который я задал...

Сообщение отредактировал Petr_K - 30.5.2019, 20:03


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Petr_K
сообщение 30.5.2019, 20:24
Сообщение #19


Прописался
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 7.2.2014
Из: Всеволожск
Пользователь №: 69 238
Реальное имя:Петр
Город:Питер



Цитата(aelas @ 30.5.2019, 19:05) *
Цитата(Petr_K @ 30.5.2019, 16:12) *
... свечи и провода менял

))) судя по явным пробоям на изоляторах свечей - между собой ?

объясните ваше изречение...
раз много прочитал так и не понял "судя по явным пробоям на изоляторах свечей - между собой " пробоям между каким собой?


--------------------
Chrysler Voyager IV, 2002г. (самая простая комплектация, без АБС) + ГБО Lovato
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лайнер
сообщение 1.6.2019, 10:54
Сообщение #20


Завсегдатай
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 467
Регистрация: 12.12.2015
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 82 155
Реальное имя:Андрей
Город:Санкт-Петербург



Цитата(Petr_K @ 30.5.2019, 16:18) *
Скиньте кто нибудь осцилограмму работы 1-ой лямбды с мотора 2.4 с нормальным расходом flag_of_truce.gif

Вот здесь грамотно показано.


--------------------
Dodge Caravan SE 2.4L 2002г.
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь дураку — сам дурак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 22:14Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: