Крайлер Клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Новый клон Майгига для авто 2008/2011 – достоинства и недостатки., предварительный обзор заводской инфры
Stas
сообщение 18.5.2011, 10:01
Сообщение #21


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Цитата(Valk @ 17.5.2011, 18:54) *
А есть какая-нибудь возможность установить его в 2006 300С, чтобы кнопки и камера работали?

Так у предыдущего автора ответа она установлена именно в такое авто.
Для установки в 2005/2008 300с нужно:
- перепаять кабель и заменить основную фишку на нём
- докупить нужный переходник для FM антенны
- установить в жгут сетевой фильтр для минимизации наводок от движка
- прорезать в окне от штатного ушастика прямоугольное окно
- зашпаклевать остатки овалов от ушей штатного ушастика
- открасить и отлачить заново панель ( можно под дерево или металл)
При этом работают и кнопки руля и Бостон и камера и цифровое тв ( при желании установки).

Сообщение отредактировал Stas - 18.5.2011, 10:01


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Valk_*
сообщение 19.5.2011, 8:32
Сообщение #22





Гости






Я бы с удовольствием отдался в руки профессиноналам, но за тысячу км ради магнитолы не попрусь :). Есть ли решение без перепаек, готовое (типа адаптера-переходника), чтобы осталось только резать, красить и шпатлевать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 19.5.2011, 10:14
Сообщение #23


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Цитата(Valk @ 19.5.2011, 9:35) *
Я бы с удовольствием отдался в руки профессиноналам, но за тысячу км ради магнитолы не попрусь :). Есть ли решение без перепаек, готовое (типа адаптера-переходника), чтобы осталось только резать, красить и шпатлевать?

Блин, вроде пишу на русском языке, а чел не понимает. Если кабель будет перепаян на фишку 2005/2008 года, то останется его только воткнуть в штатный жгут гу.


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Valk_*
сообщение 20.5.2011, 8:16
Сообщение #24





Гости






Чел все понимает, может быть я не очень доступно изложил свою мысль, под готовым решением, я подразумеваю возможность приобрести его дистанционно, например, вместе с ГУ у производителя или еще где, дабы не ехать 1000 км ради перепаивания фишек, такой вот вопросик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Valk_*
сообщение 25.5.2011, 17:28
Сообщение #25





Гости






Уважаемый Стас, а возможен ли следующий вариант:
Вы сделаете у себя необходимый мне комплект на авто 2006 года(описанные вами выше переделки-перепайки под нужные разъемы), а я попрошу своего братца-москвича к вам заехать и забрать его? Это реально? Могу изобразить какую-нибудь предоплату в виде заброса на телефон (дабы брата не гонять попусту).

Меня интересует ГУ + аналогое ТВ с антенной, камеру какую-нибудь заднего вида наверняка найдете еще. + что там еще нужно, чтобы айпод играл. Если такое возможно, сколько будет стоить и возможно ли провернуть операцию до 9 июня (ко мне в гости брат поедет).
Спасибо.

Сообщение отредактировал Valk - 25.5.2011, 17:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 25.5.2011, 18:25
Сообщение #26


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Цитата(Valk @ 25.5.2011, 18:31) *
Меня интересует ГУ + аналогое ТВ с антенной, камеру какую-нибудь заднего вида наверняка найдете еще. Спасибо.

Ответил в личку.


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akop
сообщение 28.6.2011, 17:04
Сообщение #27


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 709
Регистрация: 13.3.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 7 045
Реальное имя:Алексей



Наконец нашёл время и поставил вчера себе такую голову + ТВ тюнер. Пока всё работает отлично.
Учитывая, что это мой первый опыт эксплуатации подобных устройств (раньше всё больше магнитолы простые были), порадовало то, что даже при выключенной голове, в момент включения задней передачи голова так же включается, показывает картинку с камеры з/вида, а при выключении задней передачи опять выключается.
Касательно ТВ тюнера: у него нет своей кнопки включения, таким образом, при подаче на него 12В он сам по себе включается и работает. Это для тех, кто будет подобные штуки себе ставить. Его нельзя напрямую к 12В цеплять. Посадит аккум. враз. Только через замок зажигания.
Есть два момента, которые (пока) мне не совсем понятны:
1. Шнур для подключения IPod/IPhone включается в соответствующий разъём на голове, но у него (шнура) ещё болтаются два тюльпана (видимо для подключения звука), а гнёзда на голове уже заняты ТВ тюнером. IPhone с головы управляется, но нет звука. Попробую сегодня кинуть звук с него на AUX. Посмотрю, что получится. Может, и ничего.
2. Разъём мини-USB имеет неудобную крышку. Уже поцарапал верхушку, пока пытался отколупнуть ногтём. Порт USB, похоже, 1.0, т.к. видео с флешки не играет совсем. Звук идёт, а картинки практически - нет. Фрагментами, и больше "стоит". Видимо, только музыку можно через него нормально гонять. Причём, тот же самый материал, записанный на диск голова отлично играет и показывает через DVD-привод.
Пока всё. Первые впечатления. Буду информировать народ дальше, по ходу "парохода".
А вот ещё: На диске названия файлов были на английском, на экране, в меню почему-то на китайском. Надо разбираться в настройках, видимо.


--------------------
Jeep Grand Cherokee Overland'19 3,0L 238HP Sangria
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 29.6.2011, 9:43
Сообщение #28


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Касательно питания тв тюнера: если его тупо повесить на 12 вольт через ключ, то он будет всё время включен, если включен движок.
При запуске авто зимой в непрогретом гараже при минус 30 град тюнер включиться и накроется медным тазом. Поэтому лучше предусмотреть скрытую клавишу его отдельного включения ( я поставил себе её на торпеду ).
Касательно IPOD/IPHONE: у этого гу порт AUX и IPOD/IPHONE совмещённый. Если ты втыкаешь айпод , то иконка AUX превращается в иконку IPOD и на экране появляется меню его управления. Поэтому в идеале нужно использовать или один источник или другой. Но при этом нужно перетыкать тюльпаны или ставить дорогой электронный коммутатор. Я выхожу из этой ситуации очень просто: при использовании цифрового тюнера DVH2010, у которого есть свой AUX, я подключаю к его входу через метровый удлинитель тройку тюльпанов от штатного жгута IPOD/IPHONE, а тюнер втыкаю в AUX нового гу. При рабочем положении тюнера на экране воспроизводится цифровое телевидение, но как только ты выключаешь тюнер штатным пультом ( режим стэндбай ), то тюнер пропускает со своего AUX на AUX гу сигнал от IPOD/IPHONE и всё работает без проблем.
Касательно миниUSB на морде под крышкой: воспроизводит все мультимедия файлы на ура, но для этого нужно использовать носитель высокого класса. Обычно, люди хотят сыкономить и покупают флэшку подешевле ( 2 класс), в результате получают тормозящую постоянно навигацию или фильм. Жадность пораждает бедность. Я вообще не рекомендую использовать этот порт, а втыкать 32 Гиг флэшку в USB порт тюнера: он и русские тэги понимает и разъём с флэшкой валяется в бардачке, а не торчит соплёй на морде гу.

Сообщение отредактировал Stas - 29.6.2011, 9:45


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Akop
сообщение 29.6.2011, 10:08
Сообщение #29


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 709
Регистрация: 13.3.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 7 045
Реальное имя:Алексей



Цитата(Stas @ 29.6.2011, 10:46) *
...Касательно миниUSB на морде под крышкой: воспроизводит все мультимедия файлы на ура, но для этого нужно использовать носитель высокого класса. Обычно, люди хотят сыкономить и покупают флэшку подешевле ( 2 класс), в результате получают тормозящую постоянно навигацию или фильм. Жадность пораждает бедность. Я вообще не рекомендую использовать этот порт, а втыкать 32 Гиг флэшку в USB порт тюнера: он и русские тэги понимает и разъём с флэшкой валяется в бардачке, а не торчит соплёй на морде гу.

Спасибо за консультации. По-поводу флэшки: скорее всего так и есть. Я взял первую попавшуюся под руку 8Гб флэшку, которой уже "100 лет в обед". И какого она там класса - хрен его мать знает!


--------------------
Jeep Grand Cherokee Overland'19 3,0L 238HP Sangria
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зевс
сообщение 29.6.2011, 10:13
Сообщение #30


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 866
Регистрация: 30.6.2009
Из: Moscow region
Пользователь №: 23 305
Реальное имя:Влад



Стас, а реально в родном майгиге разблокировать видео на ходу и включить жпс ?

Уж больно не хочу менять свой на китайца..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 29.6.2011, 10:20
Сообщение #31


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Цитата(maddrummer @ 29.6.2011, 11:16) *
Стас, а реально в родном майгиге разблокировать видео на ходу и включить жпс ?

Уж больно не хочу менять свой на китайца..

Нет проблем, блок разблокировки Локпик стоит 350 баксов.
Ну а навигация в России не будет работать никогда-нет карт.
Ставить выносной блок Гармин - дюже дорого.
Тема про твои проблемы тута:
темка

Сообщение отредактировал Stas - 29.6.2011, 10:23


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Зевс
сообщение 29.6.2011, 11:03
Сообщение #32


Fanatus Vulgaris
*********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 866
Регистрация: 30.6.2009
Из: Moscow region
Пользователь №: 23 305
Реальное имя:Влад



Ух, цены то ваапсче будь здоров....поезжу ка я пока со своим гармином отдельным)

Насчёт видео подумаю, как созрею - стуканусь к Вам.

Сообщение отредактировал maddrummer - 29.6.2011, 11:03
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rostik
сообщение 25.7.2011, 10:10
Сообщение #33


Правление КК
Иконка группы

Группа: Правление Клуба
Сообщений: 11 619
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва Тёплый стан, Новая Москва Изумрудный, Рогово
Пользователь №: 27
Реальное имя:Александр



Ну что-ж, расскажу о своих первых впечатлениях от этого аппарата.

Приобрёл его совсем недавно. Месяца не прошло. Доставили очень быстро. Дней через 10 после покупки в дверь постучался почтальон с посылочкой.

Плюсы:

1. Про возможности этого аппарата уже писал Stas и добавить тут нечего.


2.Порадовал звук. Из всего, что мне приходилось пробовать в своём авто, этот звучит лучше всех. Другие, испытанные мной, китаёцы рядом не стоят по звуку.

3. Отлично работает хендзфри. В отличии от других подобных аппаратов слышно меня хорошо. Правда мне приходится регулировать громкость вручную. Но это иногда тоже не плохо. На других аппаратах не помогает даже выносной микрофон. а тут штатный справляется.

4. Большой экран существенно упрощает подслеповатым водителям вроде меня пользование навигатором. К тому-же интересно выполнены функции работы подсказок. Тётенька (дяденька) подсказывает маршрут откуда-то с заднего сиденья. При этом музыка плавно приглушается. И настроить громкость голосовых подсказок можно независимо от громкости музыкального сопровожнения. Мне понравилось.

5. В меню настроек есть русский язык. Аппарат понимает не только английские тексты, но и русские.

Минусы:

1.Как я и ожидал, CAN адаптер на T&C 2008 не работает, хотя в переписке продавец клялся, что это адаптер для машин с быстрой шиной (T&C и новые Гранды). Пришлось всё подключать по обходной технологии.


2. Убогий интерфейс экрана и жуткая графика. Кабы хоть что-то в этом понимал, попытался-бы хоть графику подправить в мозгах аппарата. Просто прошлый век какой-то! И управлять тачскрином в поисках нужного файла на ходу ОЧЕНЬ неудобно и, как следствие, опасно. После первой-же дальней поездки мне стало понятно, для чего производитель загрузил в мозг аппарата навязчивую картинку с предупреждением об опасности пользования экраном на ходу. Они таки правы. Кнопочки-стрелочки маленькие, расположены в неудобных местах, буквы слепые, так надо ещё успеть виртуозно попасть в кнопку до переключения экрана в предыдущее меню. Удобнее было-бы всё это делать с пульта, но пульта у аппарата не предусмотрено. Жаль. На сегодняшний день для меня этот пункт самый существенный МИНУС.

Уже скучаю по графике и интерфейсу Майгига. Не исключаю пока возврата к нему при возможности отремонтировать.




Предстоит ещё работа по подключению камеры заднего вида. По утверждению Stas'а штатную камеру придётся поменять. У неё слишком слабое разрешение для этого аппарата. Попробуем - увидим. Не понравится - заменим.

Надо подключить кнопки на руле. А то постоянно к ним кидаюсь, а они не работают. Пока не работают.

Ну и на штатные мониторы надо будет картинку вывести. В общем есть ещё чем заняться. Тем более, что CAN адаптер не работает и придётся тянуть кучи проводов.




Про надёжность писать что-то пока рано. Надо хоть через зиму пройти. В общем и целом аппарат пристойный. Своих денег стоит.


--------------------
СHRYSLER T&C 2008 3,8L Touring+ (белый суперхолодильник)
MITSUBISHI COLT 2005 1,3L

Мои предыдущие Крайслеры - Dodge Caravan '01 3,3L ; СHRYSLER T&C '05 3,8L Ltd
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rostik
сообщение 26.7.2011, 13:59
Сообщение #34


Правление КК
Иконка группы

Группа: Правление Клуба
Сообщений: 11 619
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва Тёплый стан, Новая Москва Изумрудный, Рогово
Пользователь №: 27
Реальное имя:Александр



Сегодня подключил штатную камеру заднего вида. Ну разрешенип у неё конечно не самое высокое, но коли вы не собираетесь читать с её помощью газеты, то вполне себе пристойная картинка получилась. Всё работает отлично. При включении ЗХ звук приглушается и не мешает слышать парктроник, появляется пристойная широкоугольная картинка с кусочком бампера. Видно всё градусов на 160-170. Я даволен!


--------------------
СHRYSLER T&C 2008 3,8L Touring+ (белый суперхолодильник)
MITSUBISHI COLT 2005 1,3L

Мои предыдущие Крайслеры - Dodge Caravan '01 3,3L ; СHRYSLER T&C '05 3,8L Ltd
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 2.8.2011, 21:22
Сообщение #35


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



У купленной тобой головы есть адаптер для твоей модели авто - нужно требовать у косоглазых адаптер с надписью WRANGLER.
Ну и чуть чуть дёгтя в догонку - завод снял эту модель с производства в мае из-за большого процента брака.
Если брал у LSQ Star, то они наверняка вдюхали тебе аппарат из дефектной партии: тач скрин накроется через 2 - 3 недели.


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rostik
сообщение 2.8.2011, 22:28
Сообщение #36


Правление КК
Иконка группы

Группа: Правление Клуба
Сообщений: 11 619
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва Тёплый стан, Новая Москва Изумрудный, Рогово
Пользователь №: 27
Реальное имя:Александр



Нет. Аппарат брал у другого поставщика. Пока всё работает.


--------------------
СHRYSLER T&C 2008 3,8L Touring+ (белый суперхолодильник)
MITSUBISHI COLT 2005 1,3L

Мои предыдущие Крайслеры - Dodge Caravan '01 3,3L ; СHRYSLER T&C '05 3,8L Ltd
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 3.8.2011, 13:41
Сообщение #37


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Слепой сказал: посмотрим.


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rostik
сообщение 5.8.2011, 20:14
Сообщение #38


Правление КК
Иконка группы

Группа: Правление Клуба
Сообщений: 11 619
Регистрация: 26.5.2005
Из: Москва Тёплый стан, Новая Москва Изумрудный, Рогово
Пользователь №: 27
Реальное имя:Александр



Ну с китайскими покупками так всегда. Никто не может гарантировать, что конкретный экземпляр будет служить долго верой и правдой. Так что будем посмотреть/послушать.

Слепой одел вторые очки...



--------------------
СHRYSLER T&C 2008 3,8L Touring+ (белый суперхолодильник)
MITSUBISHI COLT 2005 1,3L

Мои предыдущие Крайслеры - Dodge Caravan '01 3,3L ; СHRYSLER T&C '05 3,8L Ltd
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wearwolf
сообщение 5.9.2011, 16:19
Сообщение #39


Только зарегился
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 5.9.2011
Пользователь №: 43 307



Цитата(Stas @ 18.5.2011, 11:04) *
Цитата(Valk @ 17.5.2011, 18:54) *
А есть какая-нибудь возможность установить его в 2006 300С, чтобы кнопки и камера работали?

Так у предыдущего автора ответа она установлена именно в такое авто.
Для установки в 2005/2008 300с нужно:
- перепаять кабель и заменить основную фишку на нём
- докупить нужный переходник для FM антенны
- установить в жгут сетевой фильтр для минимизации наводок от движка
- прорезать в окне от штатного ушастика прямоугольное окно
- зашпаклевать остатки овалов от ушей штатного ушастика
- открасить и отлачить заново панель ( можно под дерево или металл)
При этом работают и кнопки руля и Бостон и камера и цифровое тв ( при желании установки).


Уважаемый,Стас! Вы немогли бы более подробно описать необходимие доработки для установки этого ГУ в 300с 2005года. Заказали данный давайс, на днях должны получить и инсталировать в 300с так как распиновки Кан-адаптера у нас нет, а фишка для 2009 года то предполагаю что возникнут проблемы с подключением (
Можно в личку. Заранее благодарю за ответ.

Сообщение отредактировал wearwolf - 5.9.2011, 16:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Stas
сообщение 5.9.2011, 16:52
Сообщение #40


Тысячник
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 153
Регистрация: 9.11.2008
Из: Афины/Москва
Пользователь №: 18 013



Цитата(wearwolf @ 5.9.2011, 17:22) *
Уважаемый,Стас! Вы немогли бы более подробно описать необходимие доработки для установки этого ГУ в 300с 2005года. Заказали данный давайс, на днях должны получить и инсталировать в 300с так как распиновки Кан-адаптера у нас нет, а фишка для 2009 года то предполагаю что возникнут проблемы с подключением (
Можно в личку. Заранее благодарю за ответ.

Уважаемый, во-первых, данная голова с мая не выпускается из-за доработки прошивки и конструкции, пока брак был на уровне 50 %.
Во-вторых, зачем тебе распиновка адаптера, если нужно перепаивать крайслеровскую стандартную фишку 2009 на 2005 год.
В-третьих, этот производитель комплектует свои головы 4-мя версиями адаптеров с тремя разными прошивками.

Сообщение отредактировал Stas - 5.9.2011, 16:57


--------------------
И вам не болеть!
---------------------------------------
БМВ 320 2.0 БМВ 520 2.0 БМВ 535 3.5 БМВ 540 4.0 Крайслер 300М 3.5 Крайслер Себринг 2.7 Додж Неон 2.0
БМВ 730 3.0 БМВ 735 3.5 БМВ 750 5.0 Крайслер 300С 3.5 Крайслер Циррус 2.5 Шевроле Блейзер 4.0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 8:21Дизайн IPB
Рейтинг@Mail.ru Мы в соцсетях: