Электрика CRD. Вопросы и проблемы Опции

[max25]

Включить кондиционер и если вентиляторы включаться,то реле исправно если же не включаться -тогда проблемма в реле!

[tatmianin]

Ответ совсем не так прост, как может показаться. С вероятностью 90% дело не в реле. Но, тем не менее, для проверки нужен дилерский сканер - с него можно принудительно включить вентиляторы и, если они не включаются, то тогда нужно менять именно реле (оно там полупроводниковое - здоровая колобаха в алюминиевом корпусе). Управляется реле по сигналу с датчика температуры через мозги.
У меня была похожая проблема: периодически не включались вентиляторы и температура угрожающе ползла к красной черте. После выключения двигатели и повторного пуска некоторое время работало нормально, потом опять. Выяснилось, что решение сей проблемы в программе управления вентиляторами. Человек из Фориса проверил бортовой мозг, обновил прошивку (найдя рекомендации по этому поводу на американском форуме по крайслерам) и в настоящее время вентиляторы работают как положено.
Так что колхозным методом я бы не стал это лечить.

У меня как раз такая же проблема была, стрелка ползла вверх, до красного деления, и вентиляторы не включались, после того как заглушешь двигатель и сразу заводишь, вентиляторы включаются на полную мощь и температура на глазах за несколько секунд становилась в норме. Так было в прошлом году раза три, в этом году пока не повторялось, но вентиляторы в пробках включаются позновато. Не подскажешь ссылочку на форум. А то предчувствуя поездку к официальным представителям цены будут "космолет".
Заранее спасибо


[quote name='max25' date='18.5.2012, 21:04' post='1535221']
Включить кондиционер и если вентиляторы включаться,то реле исправно если же не включаться -тогда проблемма в реле!

Кондиционер пока не работает, прижимная пластина вышла из строя. Жду пока прийдет. Поэтому кондей не включается.

[max25]

А может бонально предохранитель?

[Koxx]

tatmianin, схемы для CRD есть здесь.
У себя раз хотел запустить вентиляторы (шум послушать) - замыкал силовые провода на втором реле (срабатывал только второй вентлятор).
Еще по вентиляторам было здесь.

[tatmianin]

tatmianin, схемы для CRD есть здесь.
У себя раз хотел запустить вентиляторы (шум послушать) - замыкал силовые провода на втором реле (срабатывал только второй вентлятор).
Еще по вентиляторам было здесь.

Спасибо, буду искать.

[sanchos83]

В худшем случае сгорел управляющий драйвер (он коммутирует на "-") на контакт 61 внутри ECM.

доброго времени суток.подскажите че с ним делать если он сгорел.есть ли возможность восстановить.?


В общем не могу разобраться вот с такой проблемой. перестал работать датчик скорости на вожике 2.5 2001г. после замены на другой (а был взят с 2.4 бензин с заменой шестеренки)вылетел блок управления двигателем.после замены блока и датчика (на родной) спидометр не заработал.напряжение на датчик приходит 12в после поворота ключа.почитав схемы подключения решил продублировать новым кабелем, подключал непосредственно возле блока согласно мануала (21-,22+,55 сигнал).завел машинку все работает, стрелка поднялась,километраж считает, но спустя примерно часа езды по городу загорелся джекичан и австос заглох. при попытке завести насос жужал, стартер крутил,ошибок было 10 и все были типа неисправности датчиков масла,воздуха,жидкости,низкое давление в рампе и т.д. я не знаю связано ли это с тем что я нажал при езде на сброс спидометра или это совпадение, но на диагностике сказали об отсутствии питания 5в на датчики и приговарили вылет блока опять.после прошивки нового блока авто завелся.заверив об отсутствии кз в проводке,но под мою ответственность подключили датчик скорости,что привело к очередному вылету блока.
уважаемые форумчане подскажите в чем может быть косяк, и как можно решить эту проблемму????
всем за ранее спасибо .

[Koxx]

Уточните конкретней, от какого контакта и к какому (номера на разъемах) был добавлен провод? Были ли еще какие изменения?

И сообщение №46 не очень понятное. Без указания цитирования было непонятно.

Сообщение отредактировал Koxx - 6.1.2013, 15:08

[sanchos83]

подключал возле самого блока управления новый кабель(пвс3*1) к родным(которые заизолированы возле датчика).
на21 подключал "-"
на22 подключал"+"
на55подключал "сигнал"

46сообщение: что вы подразумеваете под драйвером?

[Koxx]

В худшем случае сгорел управляющий драйвер (он коммутирует на "-") на контакт 61 внутри ECM.

доброго времени суток.подскажите че с ним делать если он сгорел.есть ли возможность восстановить.?

Драйвер - некое абстрактное понятие, которое охватывает все элементы схемы (платы), необходимые для выполнения определенной функции.
В конкретном случае - это группа элементов, которые коммутируют выходную ножку ECM по команде от центральной микросхемы. Чаще всего драйверы заканчиваются транзисторами, которые и выходят из строя.
/это теория, во внутренности ECM еще не заглядывал/


Самое интересное, что сейчас проблем явных быть не должно:

21 K900 20DB/DG SENSOR GROUND
22 F202 20PK/GY IGNITION SWITCH OUTPUT (RUN-START)
55 N7 . 20DB/OR VEHICLE SPEED SENSOR SIGNAL

1 F202 18PK/GY (DIESEL) IGNITION SWITCH OUTPUT (RUN-START)
2 K900 20DB/DG (DIESEL) SENSOR GROUND
3 N7 . 20DB/OR (DIESEL) VEHICLE SPEED SENSOR SIGNAL

Но в то же время есть одно предположение о самом первом выходе из строя ECM:

1 F888 18BR/PK (2.4L) 8 VOLT SUPPLY
2 K900 18DB/DG (2.4L) SENSOR GROUND
3 N7 . 18DB/OR (2.4L) VEHICLE SPEED SENSOR SIGNAL

Датчик от 2.4 запитан иначе и мог неверным уровнем сигнала спалить ECM.

Почему сейчас не работает без дополнительных проводов? Не работал ли датчик скорости, если дублировать не все три провода, а какой-то один?
Штатная проводка прозванивается нормально?

[sanchos83]

при подключении трех провадов к родной проводке машина завелась и поехала с рабочим спидометром.ездил,глушил, заводил, работала на стоячую все было нормальнол, но после нажатия на сброс спидометра (совпадение или нет не знаю) загорелся чек и машина заглохла.
провода прозванивали, все нормально сказали.
купил новый блок, перепрошили под мой иммо авто завелось. подключили провода(*-*и*+*)к старой,а сигнал только к новой и все заглохло с темиже ошибками.что там еще может быть?
может ли быть виной нажатие на сброс?
вот такой касяк!!

Сообщение отредактировал sanchos83 - 6.1.2013, 17:26

[Koxx]

может ли быть виной нажатие на сброс?

На этот вопрос могут ответить только программисты, которые писали прошивки блоков и досконально знают их взаимодействие.

На угад - не должно, ведь суточный пробег зранится только в приборной панели (вроде как) и команда с кнопки далее никуда идти не должна.

Общим для перечисленных датчиков является цепь K900 SENSOR GROUND. Возможно, это направление для поисков проблемы.

купил новый блок, перепрошили под мой иммо авто завелось. подключили провода(*-*и*+*)к старой,а сигнал только к новой и все заглохло с темиже ошибками.что там еще может быть?

Это что такое новое/старое? Прошу для однозначности конкретно указывать. Например, контакт 1 на датчике скорости соединили с контактом 22 ECM или F202 датчика скорости соединили с F202 ECM.

Я же правильно понял, что никакие провода к АКБ не подключались, все только дублировало штатную проводку?

[sanchos83]

Я же правильно понял, что никакие провода к АКБ не подключались, все только дублировало штатную проводку?
[/quote]


нет.к АКБ не подключалось ни чего.
заводская проводка была зачисчена возле блока,к этим проводам параллельно подключены новые от датчика .

Проводка проверена на наличие кз в цепи.

[sanchos83]

подскажите на 55 контакте блока, что должно появиться?
как можно проверить на исправность сам датчик?
если K900 SENSOR GROUND является общим ,он должен звонится на корпус,или минус подается с блока ?
и еще один такой вопрос, объясните поподробнее принцип работы датчик , что куда идет и от куда приходит?
спасибо!

[Koxx]

подскажите на 55 контакте блока, что должно появиться?

Сигнал с датчика. Вот только форма его неизвестна. Могут быть прямоугольные импульсы, может быть синусоида или еще чего.

если K900 SENSOR GROUND является общим ,он должен звонится на корпус,или минус подается с блока ?

Считаю, что полезней случай, когда отключается самим ECM. Как организовано - не знаю.

и еще один такой вопрос, объясните поподробнее принцип работы датчик , что куда идет и от куда приходит?

Такие нужно разработчикам задавать, кто же еще знает такие тонкости.
Чуть нагляднее схема подключения здесь.

[Barik LV]

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста,вчера снял акамулятор и заметил отгоревший провод,именно отгоревший(даже оплавился как электрод сварочный).TYTПопробовал его восстановить,включаешь зажигание и он сразу горит.Подскажите куда идёт этот проводок?Кстати читал что там(за акамулятором)должен быть предохранитель для свечей.А его у меня нет.

[Koxx]

От АКБ три красные провода (по сечению):
1. 33.61 mm2 на стартер.
2. 21.14 mm2 на IPM.
3. 5.26 mm2 сразу после общего встроенного предохранителя расходится на 3 пердохранителя, от которых идут провода уже другого цвета:
3.1. черный 3.31 mm2 на реле вентиляторов радиатора (до него есть еще одно ветвление).
3.2. черный 2.08 mm2 на реле свечей накаливания.
3.3. два темно-зеленых 0.82 mm2 на реле АКПП.

Информация на основании этой схемы, она из мануала для 2005-го (в ФАКе лежит 2005-RG-SM.pdf, стр. 596).

P.S. Вопрос в подфоруме RS/RG видел, но не дошел к ответу .

[Barik LV]

Спасибо Александр,походу с 3им.(который 5.26мм.)у меня вообще засада.Нет ни одного предохранителя,и цвета не совпадают со схемой.Ну цепь свечей я прозвоню,а вентиляторы как проверить правильно?Если цепь реле АКПП кирдык,как это проявляется?

[Koxx]

Нет ни одного предохранителя

Как-то у себя даже не заглядывал, не знаю, как должны выглядеть... А под термоусадкой не может быть чего-то с функцией предохранителя?

и цвета не совпадают со схемой.

А какие цвета там чуть дальше, после изоленты на уровне поддона АКБ?

а вентиляторы как проверить правильно?

Включить кондиционер - должен один закрутится (значит, питание к реле доходит).

Если цепь реле АКПП кирдык,как это проявляется?

Думаю, это бы проявилось .

[Barik LV]

и цвета не совпадают со схемой.

А какие цвета там чуть дальше, после изоленты на уровне поддона АКБ?

На выходных залезу поглубже,посмотрю.Спасибо за помощь.

[Barik LV]

Foto
Замыкает красно-белый,который идёт на свечи.Прозвонил разьём,который на реле,на коричневом контакте который идёт на свечи постоянно(-),поэтому и коротышь.А что там может замыкать?

Сообщение отредактировал Koxx - 19.5.2013, 22:54

Причина редактирования: Поправил ссылку на фото.